cav Geschrieben Februar 1, 2011 Share Geschrieben Februar 1, 2011 Wer glaubt er hat ein unschlagbares oder sehr gutes System, der darf mir gerne schreiben.Ich programmiere die Strategie und simuliere euch die Standhaftigkeit über 1000ende Runden Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 1, 2011 Share Geschrieben Februar 1, 2011 Wer glaubt er hat ein unschlagbares oder sehr gutes System, der darf mir gerne schreiben.Ich programmiere die Strategie und simuliere euch die Standhaftigkeit über 1000ende RundenSysteme mit klaren Regeln wurden bereits als gewinnuntauglich getestet und die Systeme mit Bauchentscheidungen sind nicht programmierbar.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dikn Geschrieben Februar 1, 2011 Share Geschrieben Februar 1, 2011 Systeme mit klaren Regeln wurden bereits als gewinnuntauglich getestet und die Systeme mit Bauchentscheidungen sind nicht programmierbar.sachseDem ist - leider - (aus hoffender Spielersicht) nichts weiter hinzuzufügen.Außer: "Systeme mit klaren Regeln..."Besser: Systeme mit starren Regeln...Sämtliche bisher erdachten sogenannten starren Spielansätze, das will heißen:Aufgrund identischer Vorläufe spiele ich immer nach Schema nach, scheitern garantiert.dikn(Klarheit statt Starrheit...!) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lilou Geschrieben Februar 4, 2011 Share Geschrieben Februar 4, 2011 (bearbeitet) Dem ist - leider - (aus hoffender Spielersicht) nichts weiter hinzuzufügen.Außer: "Systeme mit klaren Regeln..."Besser: Systeme mit starren Regeln...Sämtliche bisher erdachten sogenannten starren Spielansätze, das will heißen:Aufgrund identischer Vorläufe spiele ich immer nach Schema nach, scheitern garantiert.dikn(Klarheit statt Starrheit...!)Der EC-Figuren Scanner für alle 6 AngriffsSignale???? bearbeitet Februar 4, 2011 von lilou Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dikn Geschrieben Februar 5, 2011 Share Geschrieben Februar 5, 2011 Der EC-Figuren Scanner für alle 6 AngriffsSignale????Hi lilou,wie bitte????Ich versuche mal trotzdem eine Antwort:Was ich über unzählige Beiträge hinweg bezüglich des EC-Figuren Scanner lesen konnte,so ist es ganz offensichtlich kein starrer Spielansatz. Doch ebensowenig kann ich einen klaren Spielansatz erkennen. Es ist vom "Tanz zur Tischmusik" die Rede, sowie von Rhythmensuche nach Pfadfinderart. Originelle Formulierung, doch die gewinnbringende Umsetzung ist, meine ich, unbewiesen.dikn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
doingy Geschrieben Februar 17, 2011 Share Geschrieben Februar 17, 2011 Hi,hab eine Frage ob du etwas für mich durchrechnen kannst,die Kombination aus Goldstein progression und setzen auf EC mit 2/3 Gesetzbedeutet für mich soviel wie die ersten 12 coups ins leere laufen lassen ( ich spiele oline auf No Zero Tischen )dann auf jede EC ind en 12 setzen ( wenn 8 unterschiedlich waren auf jede kommende EC bis 12 setzen die nochnicht da war )bis coup Nummer 37dabei spiel ich die GS Progi nach 1 Stück = jeder Coup ( egal ob 8EC oder 12 EC verloren sind )das würd mich mal ernsthaft interessieren ob du sowas simuliert bekommstmfG der Neue ;D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dikn Geschrieben Februar 18, 2011 Share Geschrieben Februar 18, 2011 Hi,hab eine Frage ob du etwas für mich durchrechnen kannst,die Kombination aus Goldstein progression und setzen auf EC mit 2/3 Gesetzbedeutet für mich soviel wie die ersten 12 coups ins leere laufen lassen ( ich spiele oline auf No Zero Tischen )dann auf jede EC ind en 12 setzen ( wenn 8 unterschiedlich waren auf jede kommende EC bis 12 setzen die nochnicht da war )bis coup Nummer 37dabei spiel ich die GS Progi nach 1 Stück = jeder Coup ( egal ob 8EC oder 12 EC verloren sind )das würd mich mal ernsthaft interessieren ob du sowas simuliert bekommstmfG der Neue ;DProgressionen können einen an sich schon funktionierenden Spielansatz bequemer, sprich schneller machen. Ob Dein Spielansatz "funktioniert", also langfristig Dauergewinn bringt, solltest Du nur im Fun-Modus testen.Durchrechnen starrer Märsche ist sinnlos, da man den Zufall nicht gewinnbringend "ausrechnen" kann, meine ich.dikn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
doingy Geschrieben Februar 18, 2011 Share Geschrieben Februar 18, 2011 das ist nicht wirklich die Antwort auf die ich warte Im Übrigen ist das kein starrer MarschlG dGy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lilou Geschrieben Februar 18, 2011 Share Geschrieben Februar 18, 2011 FRAGE:So wie ich dein Beitrag auffasse willst du eine EC Figur 'Intuitiv vorraussehen weil du davon ausgehst dass sie zB eine 6er innerhalb den nächsten 32 Coups fällt oder so ??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
relieves Geschrieben Februar 18, 2011 Share Geschrieben Februar 18, 2011 doingy,Hi,hab eine Frage ob du etwas für mich durchrechnen kannst,Kannst Du nicht machen Lese nochmal :Wer glaubt er hat ein unschlagbares oder sehr gutes System, der darf mir gerne schreiben.Glaubst Du das Dein Gedanke diese Kriterien erfüllt ? cav sucht nur eine Möglichkeit aus seinen Schulden zu kommen (oder ähnliches) ! Wenn ich wirklich glaube ich hätte etwas was diese Kriterien erfüllt und ich es überprüfen wollte,sind hier 2-3 Leute im Forum denen ich dies bedenkenlos übergeben würde Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dikn Geschrieben Februar 18, 2011 Share Geschrieben Februar 18, 2011 das ist nicht wirklich die Antwort auf die ich warte Im Übrigen ist das kein starrer MarschlG dGyManchmal gibt es auf eine Frage keine Antwort, die man sich gewünscht hätte.Dass das kein starrer Marsch sein könnte, war auch mein erster Eindruck.Doch hier aber liegt der Widerspruch in sich. Dann ist es überhaupt nicht programmierbar.dikn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Random Geschrieben Februar 18, 2011 Share Geschrieben Februar 18, 2011 (bearbeitet) hmm da hätte ich zb. dieses hier: (neue Variante meines 6 TVP Spiels auf einer EC, ohne TVS Progression)Chipeinsatz: 2€bespielte Zahlen: 1-18Ziel: ver X 60 - Fachung des Kapital1000,00 21 -1/-1/-1/-1/-1/-1 Coup: 001988,00 22 -1/-1/-1/-1/-1/-1976,00 31 -1/-1/-1/-1/-1/-1968,00 19 -1/-1/-1/-1/-1/-1956,00 11 -1/-1/-1/+11/-1/-1968,00 28 -3/-3/-3/-1/-3/-3936,00 28 -2/-2/-2/-1/-2/-2914,00 36 -1/-1/-1/-1/-1/-1902,00 11 -1/-1/-1/+11/-1/-1914,00 20 -3/-3/-3/-1/-3/-3882,00 36 -2/-2/-2/-1/-2/-2 Coup: 011860,00 35 -1/-1/-1/-1/-1/-1848,00 14 -1/-1/-1/-1/+11/-1860,00 12 -3/-3/-3/+33/-1/-3900,00 29 -8/-8/-8/-1/-3/-8828,00 28 -5/-5/-5/-1/-2/-5782,00 29 -1/-1/-1/-1/-1/-1 P2770,00 26 -1/-1/-1/-1/-1/-1758,00 17 -1/-1/-1/-1/-1/+11770,00 1 +33/-3/-3/-3/-3/-1810,00 3 +11/-8/-8/-8/-8/-3 Coup: 021762,00 7 -1/-21/+231/-21/-21/-81080,00 27 -3/-3/-3/-1/-1/-3 P11052,00 1 +22/-2/-2/-1/-1/-21080,00 9 -1/-5/+55/-3/-3/-51156,00 24 -3/-13/-2/-8/-8/-131062,00 27 -2/-8/-1/-5/-5/-81004,00 29 -1/-5/-1/-3/-3/-5968,00 11 -1/-3/-1/+22/-2/-3992,00 3 +33/-5/-3/-1/-5/-81014,00 22 -1/-13/-8/-3/-13/-21 Coup: 031896,00 31 -1/-8/-5/-2/-8/-13822,00 6 -1/+11/-1/-1/-1/-1 P2834,00 1 +33/-1/-3/-3/-3/-3874,00 6 -1/-5/+33/-1/-5/-8 P1900,00 14 -3/-8/-1/-3/+143/-211114,00 4 -8/+231/-3/-8/-1/-551426,00 19 -21/-5/-8/-21/-3/-1401030,00 18 -13/-3/-5/-13/-2/+990 PSW +10002938,00 2 +374/-8/-13/-34/-5/-133544,00 2 +55/-21/-34/-90/-13/-34 PSW +1000 Coup: 0413272,00 36 -2/-55/-90/-200/-34/-902330,00 20 -1/-1/-1/-1/-1/-1 P22318,00 23 -1/-1/-1/-1/-1/-12306,00 1 +11/-1/-1/-1/-1/-12318,00 10 -1/-3/-3/+33/-3/-32358,00 28 -3/-8/-8/-1/-8/-82286,00 8 -2/-5/+55/-1/-5/-52360,00 28 -5/-13/-1/-3/-13/-132264,00 0 -3/-8/-1/-2/-8/-82204,00 15 -2/-5/-1/-1/+55/-5 Coup: 0512286,00 15 -5/-13/-3/-3/+11/-132234,00 34 -13/-34/-8/-8/-1/-342028,00 29 -1/-1/-1/-1/-1/-1 P32016,00 17 -1/-1/-1/-1/-1/+112028,00 18 -3/-3/-3/-3/-3/+112020,00 11 -8/-8/-8/+88/-8/-12130,00 7 -21/-21/+231/-1/-21/-3 2458,00 8 -8/-21/+55/-5/-1/-21 P22456,00 24 -21/-55/-1/-13/-3/-552164,00 35 -1/-1/-1/-1/-1/-1 P3 Coup: 0612152,00 14 -1/-1/-1/-1/+11/-12164,00 15 -3/-3/-3/-3/+11/-32156,00 6 -8/+88/-8/-8/-1/-82266,00 22 -21/-1/-21/-21/-3/-212090,00 23 -13/-1/-13/-13/-2/-131980,00 35 -1/-1/-1/-1/-1/-1 P41968,00 14 -1/-1/-1/-1/+11/-11980,00 18 -3/-3/-3/-3/-1/+332020,00 6 -8/+88/-8/-8/-3/-12140,00 26 -8/-1/-8/-8/-1/-8 P3 Coup: 0712072,00 4 -5/+11/-5/-5/-1/-52052,00 16 -13/-1/-13/-13/-3/+1432252,00 16 -34/-3/-34/-34/-3/+222080,00 10 -90/-5/-90/+990/-5/-13578,00 4 -1/+374/-55/-140/-21/-55 P13782,00 17 -3/-5/-140/-250/-55/+15405956,00 8 -8/-13/+2750/-350/-140/-21 PSW +200010.392,00 11 -21/-34/-55/+4400/-250/-55 PSW +200018.362,00 16 -55/-90/-140/-250/-350/+1540 PSW +200019.672,00 33 -140/-200/-250/-350/-400/-21 PSW +1000 Coup: 08116.950,00 11 -90/-140/-200/+3300/-375/-1321.914,00 30 -200/-250/-300/-90/-425/-34 PSW offset19.296,00 4 -140/+2200/-250/-55/-400/-2121.964,00 16 -250/-34/-350/-140/-450/+60520.726,00 12 -350/-90/-400/-250/+5500/-829.534,00 5 -400/+2200/-450/-350/-400/-2131.692,00 15 -450/-34/-500/-400/+4950/-5539.414,00 1 +5500/-90/-500/-450/-350/-14047.354,00 14 -400/-200/-500/-500/+4400/-25052.454,00 24 -450/-300/-500/-500/-250/-350 Coup: 09147.754,00 32 -425/-250/-475/-475/-200/-30043.504,00 1 +4400/-200/-450/-450/-140/-25049.324,00 12 -250/-300/-500/+5500/-250/-35057.024,00 21 -350/-375/-500/-400/-350/-40052.274,00 30 -300/-350/-475/-375/-300/-37547.924,00 10 -250/-300/-450/+3850/-250/-35051.424,00 19 -350/-375/-500/-140/-350/-40047.194,00 21 -300/-350/-475/-90/-300/-37543.414,00 23 -250/-300/-450/-55/-250/-35040.104,00 22 -200/-250/-425/-34/-200/-300 Coup: 10137.286,00 34 -140/-200/-400/-21/-140/-25034.984,00 34 -90/-140/-375/-13/-90/-20033.168,00 36 -55/-90/-350/-8/-55/-14031.772,00 20 -34/-55/-300/-5/-34/-9030.736,00 21 -21/-34/-250/-3/-21/-5529.968,00 9 -13/-21/+2200/-2/-13/-3434.202,00 36 -34/-55/-34/-5/-21/-9033.724,00 24 -21/-34/-21/-3/-13/-5533.430,00 6 -13/+231/-13/-2/-8/-3433.752,00 24 -34/-3/-34/-5/-21/-90 Coup: 11133.378,00 31 -21/-2/-21/-3/-13/-5533.148,00 9 -13/-1/+143/-2/-8/-3433.318,00 14 -34/-3/-2/-5/+231/-9033.512,00 25 -90/-8/-5/-13/-3/-20032.884,00 16 -55/-5/-3/-8/-2/+154035.838,00 13 -140/-13/-5/-21/+55/-2135.548,00 26 -250/-34/-21/-55/-1/-5534.716,00 4 -200/+231/-13/-34/-1/-3434.614,00 7 -300/-3/+374/-90/-3/-9034.390,00 9 -375/-8/+55/-200/-8/-200 Coup: 12132.698,00 21 -425/-21/-1/-300/-21/-30030.562,00 8 -400/-13/+11/-250/-13/-25028.732,00 11 -450/-34/-1/+3850/-34/-35034.694,00 18 -500/-90/-3/-140/-90/+440041.848,00 24 -500/-200/-8/-250/-200/-25039.032,00 10 -475/-140/-5/+2200/-140/-20041.512,00 31 -500/-250/-13/-34/-250/-30038.818,00 29 -475/-200/-8/-21/-200/-250 36.510,00 4 -450/+1540/-5/-13/-140/-200 37.974,00 20 -500/-21/-13/-34/-250/-300 Coup: 131 35.778,00 16 -475/-13/-8/-21/-200/+2750 39.844,00 9 -500/-34/+231/-55/-300/-55 38.418,00 10 -500/-90/-3/+1540/-375/-140 39.282,00 16 -500/-200/-5/-21/-425/+2750 42.480,00 21 -500/-300/-13/-55/-475/-55 39.684,00 22 -475/-250/-8/-34/-450/-34 37.182,00 1 +4950/-200/-5/-21/-425/-21 45.738,00 6 -350/+3300/-13/-55/-475/-5550.442,00 11 -400/-90/-34/+1540/-500/-14051.194,00 14 -450/-200/-90/-21/+5500/-250 Coup: 141 60.172,00 to be continued... Fazit: 1-2 durchschnittliche 7er - 9er EC Serien und die Party kann starten )Hinweise: "PX" steht für temporärer Neuangriff, die Zahl für die Progressionsebene"PSW +1000" bedeutet dass die Schwelle für temporärer Neuangriff also wo im Verlustfall wieder mit 1,1,1,1,1,1 begonnen wird sich um 1000 Einheiten nach oben verschiebt... bearbeitet Februar 18, 2011 von Random Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Cicero Geschrieben Februar 19, 2011 Share Geschrieben Februar 19, 2011 @ cav@ Random@ allen InteressiertenZuerst einmal ein herzliches Hallo,ich finde die hiervon Random vorgestellte Strategie auch sehr interessant und würde eine Programmierung begrüßen. Allerdings sollten die 6 TVP nicht starr festgelegt sein, sondern vielmehr individuell auswählbar sein. Ein guter Ansatz dürften hierfür 3 TVS sein. Auswählbar zum Beispiel nach Danny’s Tendenzspiel.Schau mal hier: http://www.roulette-...versale-simple/Vielleicht kann sich @ cav ja mal mit der Materie vertraut machen und später sein Programm hier zum download einstellen. Was hältst du davon? Ist das machbar?Ich wünsche allen schon mal ein schönes Wochenende.Cicero Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
doingy Geschrieben Februar 21, 2011 Share Geschrieben Februar 21, 2011 Hi@lilouja, so ungefähr ;D(hab ja auch die Zeit für sowas da wie gesagt noZero online casino)@diknmanchmal haut man auch ne Standard-antwort raus.alles beim Roulette ist programmierbar die Frage ist nur ob sich jemand die Zeit nimmt soetwas zu tun in Mühevoller kleinarbeitmfG Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dikn Geschrieben Februar 21, 2011 Share Geschrieben Februar 21, 2011 @diknmanchmal haut man auch ne Standard-antwort raus.alles beim Roulette ist programmierbar die Frage ist nur ob sich jemand die Zeit nimmt soetwas zu tun in Mühevoller kleinarbeitmfGHi,nein, doingy, Standard-Antworten haue ich mit Sicherheit nicht raus, denn ich habe eine Meinung. Vielleicht braucht es noch ein bischen Erklärung für Dich, warum ich nun dieser Meinung bin, dass man es nicht programmieren kann, wenn es nicht "starr" ist. Starr, wie der Name schon sagt, lässt keinen Spielraum für Vermutungen, Bauchentscheidungen etc. p.p. während des Spieles zu. Natürlich kann man das dann grundsätzllich immer programmieren, wenn man denn den entsprechenden Aufwand betreiben will.Diese Berechnungen auf das Roulette bezogen enden aber niemals gewinnbringend, weil sich alle Chancen abzüglich Zero ausgleichen.Da Du selbst aber von einem nicht starren Vorgehen sprichst, das heißt es werden zwischendurch Entscheidungen zu treffen sein, kann man es mit den üblichen Programmroutinen eben nicht programmieren. Da müsste dann schon eine Art künstliche Intelligenz herhalten.Eine Möglichkeit, warum wir eventuell aneinander vorbeireden, ist, dass Du von dem Begriff "starr" eben eine andere Vorstellung hast.Grüße,dikn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lilou Geschrieben Februar 22, 2011 Share Geschrieben Februar 22, 2011 Hi,nein, doingy, Standard-Antworten haue ich mit Sicherheit nicht raus, denn ich habe eine Meinung. Vielleicht braucht es noch ein bischen Erklärung für Dich, warum ich nun dieser Meinung bin, dass man es nicht programmieren kann, wenn es nicht "starr" ist. Starr, wie der Name schon sagt, lässt keinen Spielraum für Vermutungen, Bauchentscheidungen etc. p.p. während des Spieles zu. Natürlich kann man das dann grundsätzllich immer programmieren, wenn man denn den entsprechenden Aufwand betreiben will.Diese Berechnungen auf das Roulette bezogen enden aber niemals gewinnbringend, weil sich alle Chancen abzüglich Zero ausgleichen.Da Du selbst aber von einem nicht starren Vorgehen sprichst, das heißt es werden zwischendurch Entscheidungen zu treffen sein, kann man es mit den üblichen Programmroutinen eben nicht programmieren. Da müsste dann schon eine Art künstliche Intelligenz herhalten.Eine Möglichkeit, warum wir eventuell aneinander vorbeireden, ist, dass Du von dem Begriff "starr" eben eine andere Vorstellung hast.Grüße,diknIch denke schon das es Programmierbar ist, denn auch ein Variables System, nehmen wir zB die VPS ist zwar nichts starr aber beinhaltet Trotzdem bestimmte Regeln an die der Spieler sich halten muss. zB bei einer 4er ist das Verhältnis 1:8 ist eine feste Regel!wie viele 2er,3er,4er bilden sich nun bzw. sind projiziert? ab welcher Toleranzschwelle würden wir nun behaupten das eiine Figurenrhytmik stattfindet? Genau unsere Meinung sind unsere Festen Regeln, und diese sind doch wohl Programmierbar.Der Unterschied ist das ein Starres System 1 Regel hat und ein Variables 50 !!!Aber ich denke dass ist nur mit demjenigen machbar der es so Perfekt beherrscht dass wir auch die Richtigen Regeln haben........BoulgariMenschen schaffen es Autos ein verstand einzubauen per Kameras und Sensorentechnik ,sodass diese von selbst die Strecke scannen und befahren,Sie schaffen es Anzüge zu bauen die völlig gelähmten Menschen ermöglichen wieder zu laufen,Diese Sachen haben nicht nur Technologischen sondern auch Finanziellen Aussichtspunkt.Das Roulette hat den Finanziellen Aussichtspunkt und HIER kommen wir ins Spiel lg.lilou Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dikn Geschrieben Februar 22, 2011 Share Geschrieben Februar 22, 2011 Ich sagte:Eine Möglichkeit, warum wir eventuell aneinander vorbeireden, ist, dass Du von dem Begriff "starr" eben eine andere Vorstellung hast.diknHi lilou,Du sagst:...Der Unterschied ist das ein Starres System 1 Regel hat und ein Variables 50 !!!...Dein Einwand gefällt mir sehr gut und hier wird jetzt, wie ich finde, das Missverständnis richtig deutlich. Meine bescheidene Meinung ist, dass ein System starr sein muss, um es programmieren zu können. Das heißt für mich, dass im Programmablauf keine computergestützten "intelligenten" Entscheidungen erforderlich sein dürfen. (Meines Wissens wird an so einer Art "künstlicher Intelligenz" schon lange, bislang ohne Erfolg geforscht.)Dein Beispiel mit dem Auto, dass während der Fahrt Parameter scannt und automatisch Fahrtkorrekturen vornimmt, ist wegen der Anzahl der Verknüpfungen komplexer Parameter natürlich im Ergebnis verblüffend - quasi intelligent.Tatsächlich aber ist es dennoch immer noch ein "starres" Programm, nur mit vielerlei "wenn-dann-Verknüpfungen" Alle diese wenn-dann-Verknüpfungen werden vom Programmierer vorgegeben, der Boardcomputer "entscheidet" nichts. Zurück zum Roulette und deiner Aussage, dass ein Spielansatz (System) dann nicht starr wäre, so es viele Regeln habe. Wenn ich ein Programm für das Roulette schreibe, kann ich beliebig viele Regeln definieren und somit vorgeben. Allein die Tatsache, dass ich mehrere (die Anzahl spielt keine Rolle) starren Vorgaben kombiniere, macht es nicht flexibel. 50 starre Regeln - egal wie - zu einem Programm zusammengefasst, ergeben im Endeffekt wieder 1 starres Vorgehen. dikn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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