Tischlimit bei Touchbets/Druckluft-Roulette in Stuttgart?

[Frollein]

weitere Vermutung

Na, zum Glück nur ´ne Vermutung.

WISSEN IST MACHT!

Doch jetzt hab ich mal etwas interessantes getestet und der Hammer es scheint tatsächlich zu funktionieren

Ich setze ganz kurz vor Abwurf (mit niedrigem Einsatz) immer auf die Zahlen auf die von allen Spielern am Allerwenigsten gesetzt wurde! Jetzt dürft ihr 3X raten wie der Spielverlauf kurz danach ablief...

Ist nicht wirklich was Interessantes, weil das schon Dutzende und Aberdutzende Ungläubige vor Dir probiert haben. Die waren auch alle der Meinung daß es so geht, man so dem angeblichen Betrug auf die Schliche gekommen sei.

Das ende vom Lied: die sind ausnahmslos alle sowas von auf die Fresse geflogen.

Aber nach eigenen Aussagen natürlich nur weil sie betrogen wurden vom Casino...

[Mimikriwespe]

Das ende vom Lied: die sind ausnahmslos alle sowas von auf die Fresse geflogen.

Aber nach eigenen Aussagen natürlich nur weil sie betrogen wurden vom Casino...

achja sind sie das? aber irgendjemand muss ja auch gewinnen! Es können ja nicht alle 3-5 so viel verlieren wie es statistisch gesehen eigentlich fällig wär!

Ich zb. tätige bei einem durchschnittlichen Besuch einen Umsatz von vll. 1500 - 2000E, nicht mehr. Das wär bei 97,3% Auszahlung durchschnittlich gesehen ein Verlust von grade mal 60E pro Besuch...

statistisch gesehen! So jetzt hab ich jedoch über die letzten 20 Besuche verteilt tatsächlich im Schnitt (!) pro abend 200E und mehr verloren, an manchen Tagen bis zu 1000E...Ich müsste hiernach 7000E pro abend eingesetzt haben, oder im Schnitt 70E pro Coup! Tatsächlich sind jedoch 70E pro Coup so ziemlich das höchste was ich überhaupt jemals (mit allen Einsätzen zusammen) auf dem Tisch liegen hab! Bei anderen Spielern hab ich den Eindruck es ist genauso...

Was also stimmt an der Rechnung nicht, da ja wie du sagst alles mit rechten Dingen zu geht?

bearbeitet März 9, 2011 von Mimikriwespe

[Frollein]

aber irgendjemand muss ja auch gewinnen!

Auch wenn Du´s nicht glauben magst, aber es es gewinnen auch genug Leute.

Es können ja nicht alle 3-5 so viel verlieren wie es statistisch gesehen eigentlich fällig wär!

Ach, und warum nicht? Das erkläre mir mal bitte.

In einzelnen Phasen können doch auch überdurchschnittliche Gewinne ausgeschüttet werden.

Es ist durchaus kein Einzelfall das einzelne Roulettetische durchaus auch mal einen Monat im Minus abschneiden können. Das widerum muß nicht heißen das gleich überdurchschnittliche Gewinne ausgezahlt wurden, aber es zeigt das durchaus auch gewonnen wird - manchmal sogar auch über Durchschnitt und die Bank demnach nicht immer Plus macht.

Ich zb. tätige bei einem durchschnittlichen Besuch einen Umsatz von vll. 1500 - 2000E, nicht mehr. Das wär bei 97,3% Auszahlung durchschnittlich gesehen ein Verlust von grade mal 60E pro Besuch...

Ja, die lieben Statistiken...

Wenn es so einfach wäre wie Du schreibst, dann...

... wäre das Roulette recht einfach zu schlagen.

Du kannst theoretisch 100 mal in ein Casino latschen und kannst wenn´s doof läuft auch 100 mal verlieren.

Haben vor Dir auch schon ganz andere geschafft.

Deine persönliche Besuchsstatistik sagt doch gar nichts aus.

Woher nimmst Du Dir die Überzeugung ein Anrecht auf einen Gewinn zu haben oder eine Verlustbegrenzung Deines Kapitals bei einem für den Spieler negativ ausgelegten Spiel?

Wenn Du der Überzeugung bist daß Deiner Meinung nach betrogen wird, warum gehst Du dann überhaupt noch hin? Das erkläre mir mal bitte plausibel, denn das kann ich nicht so ganz nachvollziehen...

Schreib doch mal detaillierter, was hast Du denn gespielt und was ist so "ungewöhnliches" passiert, Deiner Meinung nach.

[dikn]

Es ist dem Tisch/Kessel(!) wurscht, ob 1000 Affen oder 1000 Roulettis mit dickn Einsätzen spielen.

Das gilt aber nur für die Boardler, die den Unterschied Markhoff + Kollmoorgiorgoff einerseits und Smirnoff andererseits kennen (schmecken).

Dass Sie mal wieder nix kapiert haben, war ja klar. Es ging darum, ob zeitweise mehr Gewinn als 2,7 %

in Spielbank´s Kasse landet, und das tut es. Nur auf Dauer und weltweit tendiert es immer zu 2,7 %.

Sie sollten weiter das tun, was Sie angekündigt hatten: "Markov antizipieren und damit die Zukunft modellieren".

Und die einfachen Dinge des Lebens überlassen Sie lieber den Menschen, die etwas davon verstehen.

dikn

[hermann]

Moin erstmal

@dikn

Dass Sie mal wieder nix kapiert haben, war ja klar. Es ging darum, ob zeitweise mehr Gewinn als 2,7 %

in Spielbank´s Kasse landet, und das tut es. Nur auf Dauer und weltweit tendiert es immer zu 2,7 %.

Du meinst sicher, die 2,7 % beziehen sich auf das mathematisch Garantierte, für die Bank.

In Wirklichkeit verlieren beinahe alle Spieler,etwas bis wesentlich mehr.

Schon deshalb weil das Spielkapital zu niedrig ist. Wer bei einer hohen Verlustsumme angekommen ist und weiter mit kleinen Stückwerten spielen muß, hat kaum eine Chance wieder hochzukommen.

Ich kenne ein paar Spieler, die haben im laufe der Zeit 6stellig verloren.

Selbst 2 Millionaire haben sich arm gespielt.

Die paar Gewinner, die ihren Gewinn nicht wieder verzocken, machen das nicht wett

Gruß

hermann

[sachse]

Moin erstmal

@dikn

Du meinst sicher, die 2,7 % beziehen sich auf das mathematisch Garantierte, für die Bank.

In Wirklichkeit verlieren beinahe alle Spieler,etwas bis wesentlich mehr.

Schon deshalb weil das Spielkapital zu niedrig ist. Wer bei einer hohen Verlustsumme angekommen ist und weiter mit kleinen Stückwerten spielen muß, hat kaum eine Chance wieder hochzukommen.

Ich kenne ein paar Spieler, die haben im laufe der Zeit 6stellig verloren.

Selbst 2 Millionaire haben sich arm gespielt.

Die paar Gewinner, die ihren Gewinn nicht wieder verzocken, machen das nicht wett

Gruß

hermann

Wenn Casinos mehr gewinnen, als ihnen von der Spielregel und der Mathematik her zusteht, dann frage ich mich,

warum in der ganzen Welt noch nie ein Casino in harten Konkurrenzsituationen auf Zero verzichtet hat?

sachse

[hermann]

Wenn Casinos mehr gewinnen, als ihnen von der Spielregel und der Mathematik her zusteht, dann frage ich mich,

warum in der ganzen Welt noch nie ein Casino in harten Konkurrenzsituationen auf Zero verzichtet hat?

sachse

Du glaubst also tatsächlich dass sich die Spieler auf lange Sicht gegenseitig so ausgleichen, dass die Spielbank nicht mehr als 2,7% Überschuß erhält??.

Da kann ich nicht ganz zustimmen.Wenn die Gewinne der Spielbanken nur aus 2,7% vom Umsatz ausmachen würden, müßten einige wohl zumachen.

Wenn die Zero wegfallen würde, wäre ja die Garantie weg.

Die Gier und der Gedanke " beim nächsten Mal klappt es bestimmt" hält die Spielerseele hoch. Um weiter zu verlieren.

[sachse]

Du glaubst also tatsächlich dass sich die Spieler auf lange Sicht gegenseitig so ausgleichen, dass die Spielbank nicht mehr als 2,7% Überschuß erhält??.

Da kann ich nicht ganz zustimmen.Wenn die Gewinne der Spielbanken nur aus 2,7% vom Umsatz ausmachen würden, müßten einige wohl zumachen.

Wenn die Zero wegfallen würde, wäre ja die Garantie weg.

Die Gier und der Gedanke " beim nächsten Mal klappt es bestimmt" hält die Spielerseele hoch. Um weiter zu verlieren.

Hallo hermann,

es ist möglich, schlecht BJ zu spielen aber nicht Roulette.

Selbst wenn man es darauf anlegen würde, möglichst jeden Tag zu verlieren, würde es nicht gelingen.

Nehmen wir nur einmal 2 Spieler an, die auf Rot und Schwarz spielen.

Mal gegeneinander und öfter auch auf der gleichen Chance.

So lange sie gegeneinander spielen, ist völlig klar, dass sie zusammen nur 1,35% verlieren können.

Nun frage ich:

Warum sollen sie denn ausgerechnet dann verlieren, wenn beide auf der gleichen Chance sitzen?

Ich hoffe, ich schaffe es endlich einmal, eine Touchbetabrechnung zu erhalten.

Dort würde man m.M. nach ganz exakt nach Chancen getrennt sehen, dass nach Millionenumsätzen

nur die bekannten Prozente als Gewinn für das Haus verbleiben.

Im Livespiel ist es leider nicht möglich, die tatsächlichen Umsätze zu ermitteln.

sachse

[ettmo]

Dass Sie mal wieder nix kapiert haben, war ja klar. Es ging darum, ob zeitweise mehr Gewinn als 2,7 %

in Spielbank´s Kasse landet, und das tut es. Nur auf Dauer und weltweit tendiert es immer zu 2,7 %.

Sie sollten weiter das tun, was Sie angekündigt hatten: "Markov antizipieren und damit die Zukunft modellieren".

Und die einfachen Dinge des Lebens überlassen Sie lieber den Menschen, die etwas davon verstehen.

dikn

Ziemlich krank, @dikn, bist du sogar zu doof deine eigenen Kommentare zu lesen?

Insgesamt auf alle Spielbanken der Welt bezogen,

können es, und da revidiere ich meine bisherige Meinung, niemals mehr als 2,7% sein.

dikn

Von Markov hast du keinen blassen Schimmer, wie dein Einwurf abermals beweist.

Noch weniger als von den 2.7%.

Das ist dann schon Negativ-Ahnung.

ettmo

[dikn]

...

Das ist dann schon Negativ-Ahnung.

...

Herr Ettmo, es wird doch nicht besser wenn Sie beleidigend werden.

Was sind Sie denn für ein bemitleidenswertes Geschöpf, wenn Sie das nötig haben?

Nochmal für den Markov-Modellierenden Zukunfts-Antizipator und neuen VPS-Fan:

Landen in der Spielbankkasse immer nur 2,7%. Denken Sie doch nur ein mal nach,

bevor Sie frech werden, nur einmal. Na, nun los doch, geben Sie sich einen Ruck.

dikn

[ettmo]

Schön, @dikn, dass du wenigstens meinen wichtigsten Hinweis zu Markov gelesen hast.

Immerhin, bei deinen Lese-Defiziten.

Man kann draus lernen, Lernwille und Lernfähigkeit vorausgesetzt.

Bei Letzterem siehts bei dir ganz trübe aus, denn:

Kapiert hast du Null.

Nein eigentlich sogar negativ.

Markov sagt, die Vergangenheit spielt keine Rolle.

Daher kann man die Zukunft nur (er)kennen, wenn man Markov Chains antizipiert.

Schwierig, sehr schwierig.

Capisco?

Garantiert nicht.

Insgesamt auf alle Spielbanken der Welt bezogen,

können es, und da revidiere ich meine bisherige Meinung, niemals mehr als 2,7% sein.

dikn

Und jetzt? Revidierst du deine revidierte Meinung?

Köstlich.

ettmo

[KenO]

Selbst wenn man es darauf anlegen würde, möglichst jeden Tag zu verlieren, würde es nicht gelingen.

Doch das geht, darauf würde ich sogar hohe Wetten abschließen.

Und nochnmal, dann könnten doch auch alle Martingale spielen, macht doch eh keinen Unterschiede oder doch, hier raten zumindest ganz viele ständig davon ab, warum?

Im Livespiel ist es leider nicht möglich, die tatsächlichen Umsätze zu ermitteln.

Warum sollte das nicht für ein Casino nicht möglich sein, wenn es selbst mir möglich ist das live mitzuzählen?

[KenO]

Wenn Casinos mehr gewinnen, als ihnen von der Spielregel und der Mathematik her zusteht, dann frage ich mich,

warum in der ganzen Welt noch nie ein Casino in harten Konkurrenzsituationen auf Zero verzichtet hat?

sachse

Weil sie zu sehr auf die Mathematiker hören oder ganz einfach gierig sind...

[sachse]

Für diese dümmlichen Aussagen müssten Dich eigentlich die Schweine beißen.

sachse

[KenO]

Für diese dümmlichen Aussagen müssten Dich eigentlich die Schweine beißen.

sachse

Mehr fällt Dir nicht dazu ein, ziemlich schwach, aber damit gibst Du mir nur recht, danke.

[sachse]

Mehr fällt Dir nicht dazu ein, ziemlich schwach, aber damit gibst Du mir nur recht, danke.

Ich bin auf dem Sprung zur Arbeit und da habe ich für Deine unsäglichen Hirnabsonderungen nicht mehr übrig.

Naja, ist eigentlich auch nebensächlich, denn Leute wie Du dienen nur der Unterhaltung zwischen meinen Tourneen.

Ist das nicht ungerecht?

Ich schaffe mit meinen "Irrlehren" schon seit 1972(beim Roulette seit 1984) an

und Dich erwartet demnächst böser Absturz-, Welt- und Enttäuschungsschmerz.

Ich möchte mit Dir Genie nicht tauschen.

sachse

[KenO]

Ich bin auf dem Sprung zur Arbeit und da habe ich für Deine unsäglichen Hirnabsonderungen nicht mehr übrig.

Naja, ist eigentlich auch nebensächlich, denn Leute wie Du dienen nur der Unterhaltung zwischen meinen Tourneen.

Ist das nicht ungerecht?

Ich schaffe mit meinen "Irrlehren" schon seit 1972(beim Roulette seit 1984) an

und Dich erwartet demnächst böser Absturz-, Welt- und Enttäuschungsschmerz.

Ich möchte mit Dir Genie nicht tauschen.

sachse

Sachse, das klingt arg verbittert - evtl. weil Deine goldenen Zeiten vorbei sind...

Die Zeiten der KG sind abgelaufen die Casinos haben sich dagegen gewehrt so wie gegen die Counter beim BJ.

Du aber bist der Dino, der mit den neuen Zeiten nicht klarkommt, aber auch Dir kann ich helfen.

[dikn]

Daher kann man die Zukunft nur (er)kennen, wenn man Markov Chains antizipiert.

Schwierig, sehr schwierig.

Capisco?

Garantiert nicht.

Was Sie schreiben wird durch Wiederholungen auch nicht besser. Zukunft wollen Sie (er)kennen? Sie Scherzkeks!

Warum antizipieren Sie denn nicht endlich, oder hängen sich eine Markov-Chain um den Hals. Trés chic!

Einen Standpunkt zu überdenken, ist Ihnen wohl schon deshalb fremd, weil Sie gar keinen eigenen vertreten.

Herr Dettmo, Leute wie Sie tragen dazu bei zu erkennen, wie man sich in einem Forum nicht benehmen sollte.

Ich wünsche Ihnen auch noch einen angenehmen Tag und vor allen Dingen wünsche ich Ihnen: Gute Besserung!

dikn

[sachse]

Sachse, das klingt arg verbittert - evtl. weil Deine goldenen Zeiten vorbei sind...

Die Zeiten der KG sind abgelaufen die Casinos haben sich dagegen gewehrt so wie gegen die Counter beim BJ.

Du aber bist der Dino, der mit den neuen Zeiten nicht klarkommt, aber auch Dir kann ich helfen.

Bin arg verbittert weil Opfer des Lokführerstreiks.

Habe ca. 2 Stunden Zeit, entsprechende Bewerber zu beschimpfen.

Was die abgelaufenen Zeiten betrifft: Du hast keine Ahnung......

Weißt Du, warum ich schon fast 40 Jahre richtig gut zurecht komme?

Weil ich mich immer anpassen konnte, meine Strategie weiterentwickelt habe und

vor allem NIE dümmlichen, unwissenschaftlichen Hirngespinsten nachgelaufen bin.

Du könntest mir helfen?

Möchtest Du, dass ich auch verblöde?

sachse

bearbeitet März 10, 2011 von sachse

[KenO]

Sachse, Du kannst doch nicht bestreiten, dass durch niedrigere Steege, Teflonkugeln etc. und das z.T. geänderte Verhalten der Drehcroupiers die Gewinnmöglichkeiten für KG dahingeschmolzen sind.

Und was meine Startegie anbelang, so ist sie alles andere als wissenschaftsfern.

[sachse]

Sachse, Du kannst doch nicht bestreiten, dass durch niedrigere Steege, Teflonkugeln etc. und das

z.T. geänderte Verhalten der Drehcroupiers die Gewinnmöglichkeiten für KG dahingeschmolzen sind.

Anpassen war das Stichwort.

Niedrige Stege habe ich schon seit 1990 fast ausschließlich bespielt, weil es im Ausland kaum frz. Kessel gibt.

Mein Ziel für dieses verlängerte WE hat übrigens Teflon mit einem sehr moderaten Streubereich.

sachse

[KenO]

Modifikation geht nicht ewig, dann muss irgendwann die Mutation her und das ist ein Schritt den Du wohl nicht mehr machen wirst...

[Spielkamerad]

Modifikation geht nicht ewig, dann muss irgendwann die Mutation her und das ist ein Schritt den Du wohl nicht mehr machen wirst...

SIE SIND EIN FLEGELHAFTER KLUGSCHEISSER!!!