LAS VEGAS für'n Appel und 'nen Ei?

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LAS VEGAS für'n Appel und 'nen Ei?

China verabschiedet sich vom Dollar!

04.03.11/ 17:13

Chinas Wirtschaft kehrt dem Dollar den Rücken

Die Welt der Währungen steht vor einer Revolution: China will Auslands-Geschäfte nicht mehr in Dollar abwickeln – das hat gewaltige Folgen.

Aktive Öffentlichkeitsarbeit hat China nicht nötig. Deshalb werden selbst grundlegende Umbrüche in der Politik selten vor großer Presse angekündigt, sondern eher nebenbei erwähnt. So geschehen am Mittwoch dieser Woche, als die Zentralbank auf ihrer Homepage in einer ellenlangen Erklärung – zudem nur auf Chinesisch – eine Nachricht unterbrachte, die die Welt der Währungen gründlich durcheinander wirbeln dürfte.

Und ähnlich dürfte es auch geschehen, wenn in einigen Tagen der Volkskongress zusammenkommt, um Reformen zu beschließen, die die Wirtschaft völlig neu ausrichten werden. Am Mittwoch wurde mitgeteilt, dass alle chinesischen Importeure und Exporteure noch in diesem Jahr die Möglichkeit erhalten sollen, ihre Geschäfte mit ausländischen Partnern in Yuan abzurechnen. „Die Marktnachfrage nach einer grenzüberschreitenden Verwendung des Yuan steigt“, hieß es dazu von der Notenbank trocken.

Eine Testphase, in der 67.000 Unternehmen in 20 Provinzen erlaubt worden war, ihre Auslands-Geschäfte in Yuan abzuwickeln, sei höchst erfolgreich gewesen. Daher sollen nun alle diese Möglichkeit erhalten. Das hat weitreichende Folgen. Denn bislang nutzten Chinas Firmen meist den Dollar als Handelswährung. Auch Chinas Regierung legte ihre gigantischen Währungsreserven zum größten Teil in Dollar an. Nun jedoch werden die Firmen der US-Devise allmählich den Rücken kehren.

Mehr noch: Die Notenbank verkündete, dass sie aktiv auf Länder zugehen werde, die den Yuan künftig als Reservewährung nutzen wollen. Die kurzfristigen Folgen sind klar: „Alles, was die Geschäftsaktivitäten und die Handelsströme in Yuan erhöht, wird zu dessen weiterer Aufwertung beitragen“, sagt Wee-Khoon Chong von der Société Générale. Doch die mittelfristigen Folgen sind wesentlich wichtiger. Denn damit würde der Dollar sowohl als Handels- als auch als Reservewährung seine bisherige Vormacht einbüßen – mit allen entsprechenden Folgen. Bisher kann die US-Notenbank wegen des Status des Dollar de facto die Geldpolitik auf der ganzen Welt bestimmen.

Das wäre künftig nicht mehr der Fall. Doch als wäre das nicht schon genug, könnten schon in den kommenden Tagen weitere Paukenschläge folgen, die allerdings wohl ebenfalls nur sehr gedämpft nach außen getragen werden. Denn am Samstag beginnt in Peking der Volkskongress, formell das oberste Gesetzgebungsorgan.

Er soll den neuen Fünf-Jahres-Plan abnicken, den die Führung ausgearbeitet hat. Darin steckt ebenfalls viel Potenzial für deutliche Umwälzungen. „Wir glauben, dass die Märkte überrascht sein werden“, sagt Sean Darby von der japanischen Investmentbank Nomura.

Er glaubt, dass Peking eine drastische Ausweitung der Ausgaben für Forschung und Entwicklung beschließen wird, mit entsprechenden Auswirkungen für die Stellung chinesischer Unternehmen auf dem Weltmarkt. Bisher flossen etwa 1,5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts in die Forschung. Künftig dürften es zwei bis 2,5 Prozent sein – und das bei einer Wirtschaftsleistung, die jedes Jahr ohnehin um mehr als acht Prozent zulegt.

Bisher hatten die meisten Beobachter vor allem registriert, dass Chinas Regierung dem Konsum einen größeren Stellenwert einräumen will, um so die Abhängigkeit vom Export zu verringern. Dies dürfte in der Tat ein wichtiger Punkt bleiben, zumal die Verbraucher derzeit aufgrund der hohen Inflation zunehmend verunsichert werden. Klar war auch, dass einige Industrien künftig im Fokus stehen sollen, etwa neue Energien, Biotechnologie oder hochwertige IT-Entwicklungen.

„Investoren scheinen aber übersehen zu haben, dass die Regierung diese Industrien mit einem deutlichen Zuwachs der Mittel für Forschung und Entwicklung fördern will“, so Darby. Haben diese Investitionen Erfolg, würde China in den kommenden Jahren nicht nur seine Abhängigkeit vom Dollar abschütteln, sondern zudem auch auf dem Gebiet der Technologie den USA die Führungsrolle streitig machen. Das wäre nicht weniger als eine Revolution für die Weltwirtschaft. Aber so würde es Peking natürlich nie bezeichnen.

bearbeitet März 5, 2011 von PsiPlayer

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China attackiert den US-Dollar

04. März 2011 07:21

Die kurze Meldung von Reuters hat am Mittwoch wenig Beachtung gefunden. Dabei bringt sie erheblichen Sprengstoff - nicht weniger als den Auftakt zu einem neuen Weltwährungssystem: China will künftig seinen Außenhandel nicht mehr in US-Dollar sondern in Yuan abwickeln. Man könnte auch sagen: China macht den ersten Schritt, um den US-Dollar als Leitwährung der Welt abzulösen.

Schon bei seinem Staatsbesuch in Washington Anfang dieses Jahres deutete Chinas Präsident Hu Jintao unverhohlen an, dass China bereit sei, die ökonomische Führungsrolle von den USA zu übernehmen. Und das könnte tatsächlich gelingen. Zwar ist das Reich der Mitte im Vergleich zur Wirtschaftsmacht USA immer noch eher ein Zwerg, doch der Riese USA ist angeschlagen und taumelt. Der Schuldenberg ist immens, eine drohende Staatspleite wurde mit einem kleinen Nachtragsgesetz gerade für zwei Wochen verschoben, weil sich die zerstrittenen Parteien im US-Kongress noch auf keinen endgültigen Sanierungsplan einigen konnten.

Der Dollar ist also ohnehin unter Beschuss. Bislang war der Yuan aber keine Konkurrenz. Frei handelbar war er nicht, alle Unternehmen, die in China Geschäfte machten, mussten zu festen Kursen umtauschen. Weder für Zentralbanken noch für Privatleute und Unternehmen taugte er daher als Reservewährung.

Das könnte sich nun schrittweise ändern, vor allem weil die Maßnahme auf Dauer zu einer Freigabe des Wechselkurse führen muss. Wenn es viele Yuan im Ausland gibt, wird es über kurz oder lang dort auch einen Devisenmarkt dafür geben. Das ist an und für sich erfreulich, für die USA aber sicherlich bedrohlich.

Denn sie konnten bisher einen Teil ihrer Schulden begleichen, weil jeder den US-Dollar als Reserve wollte - und damit auch US-Staatsanleihen. Kein anderes Land hält übrigens davon so viel wie China: Amerikas Finanzministerium beziffert den Wert der US-Anleihen in Chinesischer Hand auf rund 1,16 Billionen Dollar. Und das ist gar nicht so schlecht. Denn China hat damit kein Interesse an einem schnellen Absturz der jetzigen Nummer eins auf den Devisenmärkten.

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02.03.2011

Ausweitung der Yuan-Menge

China attackiert den Dollar (2)

REUTERS

Dollar- und Yuan-Noten: Drohende Dollar-Dämmerung

Die chinesische Notenbank überrascht mit einer spektakulären Ankündigung: Firmen der angehenden Supermacht können ihren kompletten Außenhandel künftig in Yuan abwickeln statt in Dollar. Peking rüttelt an Amerikas Anspruch, die Leitwährung zu stellen - mit gravierenden Folgen für die USA.

Berlin - Es ist eine unscheinbare Ankündigung, doch sie hat das Potential, das Machtgefüge auf dem Weltwährungsmarkt nachhaltig zu verändern: China stärkt die internationale Rolle des Yuan. Alle Exporteure und Importeure sollen noch in diesem Jahr die Geschäfte mit ihren ausländischen Partnern in Yuan abrechnen können, teilte die Zentralbank am Mittwoch in Peking mit.

Damit werde auf die wachsende Bedeutung des Yuan als weltweite Reservewährung reagiert. "Die Marktnachfrage nach einer grenzüberschreitenden Verwendung des Yuan steigt", erklärte die Zentralbank. Testweise wurde bereits im vergangenen Jahr 67.000 Unternehmen in 20 Provinzen erlaubt, ihre Auslandsgeschäfte in Yuan abzuwickeln. Das Handelsvolumen belief sich auf umgerechnet rund 56 Milliarden Euro.

Jetzt soll die Yuan-Menge ausgeweitet werden, es sollen deutlich mehr Geschäfte in der chinesischen Währung abgewickelt werden - und weniger in der amerikanischen. Chinesische Unternehmen handeln zurzeit oft in Dollar, sie sind dadurch abhängig von den Entscheidungen der US-Notenbank Fed, zahlen bei einem steigenden Ölpreis drauf und müssen höhere Transaktionsgebühren als nötig berappen. Das soll sich jetzt ändern.

Langfristig will die Volksrepublik sogar noch weiter gehen. Sie will den streng reglementierten Yuan schrittweise in eine frei konvertierbare Weltwährung aufbauen.

Aktuell lässt die Volksrepublik kaum Yuan aus dem eigenen Land heraus und überwacht innerhalb der Grenze alle legalen Kapitalströme. Chinesische Exporteure müssen einen Großteil ihrer Euro-, Yen- oder Dollar-Einnahmen zu einem festen Kurs in Yuan umtauschen. Ausländische Unternehmen, die in China Geschäfte machen wollen, müssen dies in Yuan tun; tauschen können sie ihr Geld nur in der Volksrepublik. Touristen dürfen maximal 20.000 Yuan ein- und ausführen. Ein internationaler Yuan-Markt kann so nicht entstehen - und damit kein auf Angebot und Nachfrage basierender Wechselkurs.

Die Zentralbank in Peking hatte schon in der Vergangenheit immer wieder auf eine Neuordnung des Währungssystems gepocht. Jüngst hatte der chinesische Präsident selbst den Dollar klein geredet. Das Dollar-dominierte internationale Währungssystem sei ein "Produkt der Vergangenheit", teilte er unmittelbar vor einem wichtigen Staatsbesuch in Washington mit.

Leitwährungs-Wechsel hätte weitreichende Konsequenzen

Sollte der Dollar als Leitwährung abgelöst werden, drohen den USA weitreichende Konsequenzen. Bislang gilt die US-Währung als Weltreservewährung. Kommt es in anderen Ländern zu Krisen, schichten viele Anleger Kapital in den Dollar um. Amerika kommt dadurch stets leicht an Geld - zu niedrigen Zinsen. Sollte nun der Yuan zur Weltreservewährung werden, würde die Finanzierung des US-Haushaltsdefizits schwieriger und teurer.

Die USA sind von China finanziell enorm abhängig. Erst am Dienstag war bekannt geworden, dass Amerika bei China weit mehr Schulden hat als bislang angenommen. Die Volksrepublik halte US-Anleihen im Wert von 1,16 Billionen Dollar, gab das US-Finanzministerium am Montag bekannt - gut ein Drittel mehr als noch Mitte Februar veranschlagt.

Die US-Regierung kämpft mit gewaltigen Schuldenproblemen. Ende Dezember 2010 hatte die Staatsverschuldung die Marke von 14 Billionen Dollar überschritten. Das sind beinahe 100 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Angesichts dieses Monsterdefizits hält Wirtschaftsexperte Barry Eichengreen es für wahrscheinlich, dass Amerika bald eine ähnliche Schuldenkrise wie Europa durchlebt. Weil es nicht möglich sei, "in diesem Land über Steuererhöhungen zu reden, werden die USA das Vertrauen der Investoren verspielen", sagte Eichengreen dem SPIEGEL. Das Vertrauen in den Dollar wird durch solche Aussagen nicht gerade gestärkt.

bearbeitet März 5, 2011 von PsiPlayer

[KenO]

Naja, daher bemüht sich ja u.a. auch Obama und sein Gefolge um einen Platz im Allerwersten bestimmter Machthaber aus diesem Land...

Es wird große Veränderungen geben, der Zinseszins frißt seine Kinder.

[PsiPlayer]

Denn am Samstag beginnt in Peking der Volkskongress, formell das oberste Gesetzgebungsorgan.

Er soll den neuen Fünf-Jahres-Plan abnicken, den die Führung ausgearbeitet hat. Darin steckt ebenfalls viel Potenzial für deutliche Umwälzungen. „Wir glauben, dass die Märkte überrascht sein werden“, sagt Sean Darby von der japanischen Investmentbank Nomura.

Tja, mal sehen, was da am Samstag, also HEUTE auf uns zu kommt!!!

Psi

bearbeitet März 5, 2011 von PsiPlayer

[Fritzl]

Hallo KenO,

Naja, daher bemüht sich ja u.a. auch Obama und sein Gefolge um einen Platz im Allerwersten bestimmter Machthaber aus diesem Land...

Nun, ich werde mal Dein Artikel den aktuellen politischen Gegebenheiten anpassen.

Denn so könnte man es auch politisch korrekt Ausdrücken:

Naja, daher bemüht sich ja u.a. auch Machthaber Obama bin Laden und sein Gefolge um einen Platz im Allerwersten bestimmter Führungspersönlichkeiten aus diesem Land...

Denn die Auslegung dessen dazu, liegt immer politischen Wissen des entsprechenden Autors.

Denn :

Wieviele Kriege führte Amerika seit seiner Unabhängigkeitserklärung von 1776, wobei die USA bis dato fast ausschließlich nur Raubzüge unternahmen ?

(dabei werde ich die beiden Kriege gegen Deutschland und die Atombomenabwürfe über Japan gar nicht erst kommentieren)

Und wieviele Putsche hat die USA initiiert und Staaten destabilisiert ? Man denke auch an den kriegerischen Konflikt ( Landraub der Israelis an den Palästinensern ) zwischen Juden und den Palästinensern, der schon lange beendet wäre, wenn die USA die Israelis nicht mit Waffen und mit permanenten Veto- Einlagen in der UNO helfen würden.

Amerika leistet sich ein Friedensnobelpreisträger, der zu dieser Auszeichnung nichts, aber auch gar nichts beigetragen hatte.

Seine vollmundigen Ankündigungen bei seiner Amtseinführung, das KZ Guantanamo auf Kuba und seine Außenposten aufzulösen, hat er bis Heute nicht gehalten.

Dagegen ist China ein friedliebendes Land in Asien und ich würde in diesem zusammenhang nicht von " Machthabern " sprechen.

Gruß Fritzl

bearbeitet März 5, 2011 von Fritzl

[PsiPlayer]

Goldmärkte zeigen sich

seit 6 Wochen verhalten!

Am Beispiel des Krügerrands hat sich bisher nichts weiter getan.

Heute: 05.03.11/08:53 Uhr:

Unze in Krügerrand:

Euro-Change Ankauf = 1024

Euro-Change Verkauf = 1069

Psi

[Café]

Amerika leistet sich ein Friedensnobelpreisträger, der zu dieser Auszeichnung nichts, aber auch gar nichts beigetragen hatte.

Gruß Fritzl

Hallo Fritzl,

da Du die U.S.-amerikanische Außenpolitik ganz gut beschrieben hast, ist der Friedensnobelpreis für Obama sehr wohl verdient. Auf den ersten Blick ist die Verleihung dieses Preises an Obama aus der Außenperspektive völlig unverständlich. Es macht aber Sinn, wenn man den Blick von Norwegen aus auf Obama richtet. Es muß ja wohl Gründe haben, warum in Spitzbergen diese Super-Sortenbank in einem Bunker aufgebaut wird. Das plötzliche weltweite Artensterben wird strukturelle Ursachen haben.

Wenn man dazu noch daran erinnern darf, wie George W. Bush - beim Betreten Schweizer Bodens wollte neulich eine Genfer Richterin ihn verhaften lassen - in den Präsidentenstuhl gehievt wurde und dann das "Mords"-Theater um den elften September mutmaßlich initiierte, dessen Nachwirkungen noch heute international zu spüren sind, dann kann man lediglich erahnen, mit wem es der darauffolgende Präsident der USA zu tun hat, wobei er selbst ja auch nur "genehmigt" wurde.

Man konnte jahrzehntelang rätseln, warum der Dollar immer hoch und runter ging. Saddam Hussein hatte es dann aber gewagt, die Lieferung irakischen Öls nicht mehr in Dollar bezahlen zu lassen. Jetzt macht China eine Anstrengung und zeigt seine technologischen Möglichkeiten, in dem es ein superleises U-Boot mitten in einem Flugzeugträgergeschwader auftauchen ließ. Obama hat zwar den Republikanern das Militär überlassen, seine Politik zeigt aber vorsichtig in die Richtung, in die er die USA lenken möchte: Mehr Ausbildung und mehr Souveränität für die U.S.-amerikanische Bevölkerung.

Café

bearbeitet März 7, 2011 von Café

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Gold als offizielles Zahlungsmittel -

Dubai legt los

19.02.2010 10:33 Uhr von Janne Joerg Kipp

Gold galt vielen Investoren und Analysten nur als "Spekulation". Ohne jede Funktion, hieß es. Je schwächer aber die Währungen werden, desto lauter der Ruf nach Gold als Zahlungsmittel. Dubai fängt jetzt an, Gold nutzen zu wollen - mit offiziellen Goldmünzen. Zum Hintergrund....

Dubai fängt an: Goldmünzen als neues Zahlungsmittel vorgeschlagen - der Einstieg in eine neue Goldwährung ist möglich

Dubai: erstmals Gold als Zahlungsmittel

In den vergangenen Jahrzehnten hatte Gold als Zahlungsmitteln im Nahen Osten ausgedient. Nun ist diese ruhige Phase vorbei - "dank" Krise. US-Dollar und Konsorten scheinen den Arabern nicht mehr sicher genug, so unser Eindruck. Dies ist erst der Anfang, meinen wir.

Die neuen Goldmünzen sind bis dato erst ein "Vorschlag" an die Zentralbank. Allerdings ein sehr konkreter: Die Münze wird den Präsidenten sowie das höchste Gebäude der Welt zeigen.

Einstieg in goldgedeckte Währung möglich

Wenn die Goldmünzen erst einmal gesetzliches Zahlungsmittel sind und also eine Annahmepflicht besteht, wird dies der Einstieg in eine goldgedeckte Währung sein - können. Das Vertrauen in das gelbe Edelmetall wird steigen. Und Dubai ausnahmsweise zum Vorbild für viele Länder.

GeVestor meint:

Kaufen Sie die Münzen, wenn sie auf den Markt kommen, noch nicht. Reinheit und andere Faktoren sind noch nicht festgelegt. Aber: Investieren Sie auch in physisches Gold - Barren und (andere) Münzen bieten sich an, wenn Sie mit einer Inflation rechnen.

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USA: Utah will Gold als Zahlungsmittel

MÄRZ 7TH, 2011

Gold- und Silbersensation in den USA: Das Parlament des US-Bundesstaates Utah stimmte mit einer großen Mehrheit für die Einführung von Gold- und Silbermünzen als offizielles Zahlungsmittel. Andere US-Bundesstaaten wollen folgen. Rückkehr zum Goldstandard?

Sensation in den USA: Die Abgeordneten des State House in Utah stimmten für die Einführung von Gold und Silber als gesetzliches Zahlungsmittel. Die Abstimmung pro Edelmetalle erfolgte mit großer Mehrheit. 47 Abgeordnete stimmten dafür, nur 26 dagegen!

Einen solchen Vorgang gab es in den USA seit 80 Jahren nicht. Kommt es nun zur Goldrevolution? In den USA gab es einen offiziellen Goldstandard von 1873 – 1933, danach wurde Gold im Privatbesitz verboten und erst nach 1971 wieder erlaubt.

Der Gesetzbeschluss im US-Bundesstaat Utah ist offenbar erst der Anfang: Bisher planen 13 Staaten in den USA ebenfalls die Wiedereinführung von Gold- und Silbermünzen als gesetzliches Zahlungsmittel. Die Abstimmungen stehen zwar noch aus, im Allgemeinen wird aber damit gerechnet, dass das Ergebnis ähnlich ausfällt wie in Utah.

Kleiner Wehrmutstropfen: die Edelmetallmünzen werden nur dann als Zahlungsmittel akzeptiert, wenn sie von der staatlichen Münze stammen. Dies dürfte aber in der Praxis kaum Auswirkungen haben. Schon wird öffentlich darüber debattiert, ob einzelne Staaten in den USA zum Goldstandard zurückkehren, um sich gegen einen schwachen Dollar zu schützen.

Nach der Abstimmung in Utah muss nun noch der Senat und der Gouverneur das neue „Goldgesetz“ unterzeichnen.

[desforges]

Wenn das so weiter geht verabschieden sich eventuell sogar die USA irgendwann vom Dollar. Ich weiß nicht wie lange man eindfach Geld drucken kann, um die eigenen Staatsanleihen zu kaufen.

finanzcheck

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SCHULDENKRISE

Großinvestor trennt sich von sämtlichen US-Anleihen

Die Allianz-Tochter Pimco verkauft alle ihre US-Anleihen. Das ist ein schwerer Schlag für die Glaubwürdigkeit der US-Geldpolitik.

Großinvestor gibt den USA den Laufpass: Es ist derzeit schwer einzuschätzen, wie es um die Glaubwürdigkeit der USA und ihrer Anleihen steht. Denn seit Monaten stützt die Notenbank Fed den US-Bondsmarkt mit milliardenschweren Käufen.

PA

Bittere Nachricht für US-Finanzminister Timothy Geithner (l) und Fed-Chef Ben Bernanke: Die Allianz-Tochter Pimco will den USA derzeit kein Geld mehr leihen

Nun hat sich der Fonds Total Return des weltgrößten Anleihen-Investors Pimco von sämtlichen US-Schuldenpapieren getrennt. Der vom Fondsmanager Bill Gross verwaltete Total Return mit einem Volumen von knapp 237 Milliarden Dollar habe den Schritt bereits per Ende Februar vollzogen, teilte Pimco auf seiner Webseite mit. Die Renditen der US-Anleihen dürften auf zu niedrigem Niveau verharren, als dass die Papiere eine große Nachfrage unter Investoren hervorrufen würden. Zu dieser Einschätzung war Gross in seinem monatlichen Ausblick vom 2. März gekommen, schreibt der Nachrichtendienst Bloomberg. Er verwies darauf, dass das noch laufende Aufkaufprogramm von US-Anleihen durch die Fed sich dem Ende neige.

Die Investment-Ikone Gross schichtet von US-Anleihen in Anleihen aus Schwellenländern um – und erhöht den Baranteil seines Fonds. Die Quote des Bar-Anteils stieg im vergangenen Monat von zuletzt fünf auf nun 23 Prozent, meldet Bloomberg. Das ist das höchste Niveau seit Mai 2008. Das Gewicht von Anleihen aus Schwellenländern legte nach Bloomberg-Angaben auf 10 Prozent nach 9 Prozent im Januar zu.

Der Schritt von Pimco ist das bislang stärkste Signal dafür, wie negativ Investoren Schuldenpapiere des Staates USA inzwischen bewerten.

http://www.welt.de/finanzen/article12759318/Grossinvestor-trennt-sich-von-saemtlichen-US-Anleihen.html#article_img_0_detail

[aural]

Wenn das so weiter geht verabschieden sich eventuell sogar die USA irgendwann vom Dollar. Ich weiß nicht wie lange man eindfach Geld drucken kann, um die eigenen Staatsanleihen zu kaufen.

solange man mit militärmacht die golfstaaten dazu zwingen kann, ihr öl in dollar zu handeln, kann man das sehr lange machen. zumindest bist das öl aus ist.

[Fritzl]

Hallo aural,

solange man mit militärmacht die golfstaaten dazu zwingen kann, ihr öl in dollar zu handeln, kann man das sehr lange machen. zumindest bist das öl aus ist.

Bin ja völlig Entgeistert, absolut Baff.

Du scheinst ja langsam in Sachen Politik dazu zu lernen.........

( hoffentlich ist das ein Dauerzustand )

Gruß Fritzl

bearbeitet März 17, 2011 von Fritzl

[aural]

Hallo aural,

Bin ja völlig Entgeistert, absolut Baff.

Du scheinst ja langsam in Sachen Politik dazu zu lernen.........

( hoffentlich ist das ein Dauerzustand )

Gruß Fritzl

lieber fritzl

nur weil ich mit deinen rechten verschwörungstheorien nicht übereinstimme, bedeutet das nicht in der konsequenz, dass ich jeden scheiß, den die amis machen, gut finde.

also: freu dich nicht zu früh

grüße

s.

[Fritzl]

Hallo aural,

also: freu dich nicht zu früh

Von Freude hatte ich, wie Du hier nachlesen kannst, nichts geschrieben.....

Mein Zitat :

Bin ja völlig Entgeistert, absolut Baff.

Nur etwas- wir nennen es mal-von Verwunderung, das der Herr aural durchaus hin und wieder auch politische Zusammenhänge und Gegebenheiten erfassen kann.

Und das soll ja schon in Deinem jugendlichem Alter etwas heißen und ganz speziell in der Hinsicht wegen Deiner politischen Ausrichtung.

Dabei muß berücksichtigt werden, das die schulischen Lehrpläne seit 1945 von Besatzerpropaganda durchtränkt sind.

( das bezieht sich nicht nur auf die Lehrpläne der Schulen im allgemeinen, sondern ganz speziell auch für alle Medien )

Die Frage sei zum Schluß erlaubt: wieviel ist denn ein Staatsgefüge wert, der seine heranwachsenden Jugendlichen durch solche vorsätzlichen Maßnahmen verblödet und sich somit zum willfährigen Helfer der Besatzungstruppen andient?!

Das ist wohl einmalig in der Weltgeschichte.

Deshalb muß man mit Euch in gewisser Weise nachsichtig sein, denn Ihr hattet es ja nicht anders gelernt.

Gruß Fritzl

[aural]

Hallo aural,

Von Freude hatte ich, wie Du hier nachlesen kannst, nichts geschrieben.....

Mein Zitat :

Nur etwas- wir nennen es mal-von Verwunderung, das der Herr aural durchaus hin und wieder auch politische Zusammenhänge und Gegebenheiten erfassen kann.

Und das soll ja schon in Deinem jugendlichem Alter etwas heißen und ganz speziell in der Hinsicht wegen Deiner politischen Ausrichtung.

Dabei muß berücksichtigt werden, das die schulischen Lehrpläne seit 1945 von Besatzerpropaganda durchtränkt sind.

( das bezieht sich nicht nur auf die Lehrpläne der Schulen im allgemeinen, sondern ganz speziell auch für alle Medien )

Die Frage sei zum Schluß erlaubt: wieviel ist denn ein Staatsgefüge wert, der seine heranwachsenden Jugendlichen durch solche vorsätzlichen Maßnahmen verblödet und sich somit zum willfährigen Helfer der Besatzungstruppen andient?!

Das ist wohl einmalig in der Weltgeschichte.

Deshalb muß man mit Euch in gewisser Weise nachsichtig sein, denn Ihr hattet es ja nicht anders gelernt.

Gruß Fritzl

mein lieber opa fritzl

ich habs dir schonmal gesagt:

wir sind uns gewiss einig, dass vieles falsch läuft in diesem land und auch auf der welt. wir sind uns wahrscheinlich auch einig in bezug auf viele der dinge, die falsch laufen. jedoch wenn es um ursachen und mögliche lösungen geht, werden wir uns gewiss nicht mehr einig. und ich bin wirklich dankbar, dass du auch in deiner generation einer sehr kleinen minderheit angehörst, bei der die NS-propaganda immer noch nachwirkt, denn die meisten menschen haben zum glück aus zwei angezettelten kriegen gelernt. wenn du demokratische erziehung zur toleranz andersdenkender gegenüber als "besatzerpropaganda" beschreibst, dann kann ich nicht umhin zu denken, dass du an der front einen ziemlich großen splitter an den sturmhelm gekriegt haben musst. muss wohl ein irreparabler schaden sein. bei gelegenheit kannst du ja mal das attest online stellen. anders kann ich mir das wirklich nicht vorstellen, dass ein erwachsener, wahlberechtigter mann fast 70 jahre nach dem krieg immer noch fronthetze betreibt. abgesehen davon kann man wirklich nicht behaupten, dass der geschichtsunterricht in deutschland den USA unkritisch gegenübersteht. vor allem aufgrund der vielen linken in diesem beruf, die ihre politische sozialisation in den 80ern durch pershing II erfahren haben, ist es oft das genaue gegenteil. das problem mit leuten wie dir kann man leider nur durch ignorieren und geduld in bezug auf die biologische lösung des wahnsinns in den griff kriegen.

in diesem sinne weiterhin gute besserung

s.

bearbeitet März 17, 2011 von aural

[sachse]

Deshalb muß man mit Euch in gewisser Weise nachsichtig sein, denn Ihr hattet es ja nicht anders gelernt.

Gruß Fritzl

Und was ist mit uns aus dem Osten?

sachse

[PsiPlayer]

Hi aural,

hast Du heute kein Übungsraum in der Musikschule bekommen, oder was soll Dein obiger Text?

Psi

[aural]

Hi aural,

hast Du heute kein Übungsraum in der Musikschule bekommen, oder was soll Dein obiger Text?

Psi

servus, psi.

findest du das schlimmer als die rechtsextreme hetze von fritzl?

demokratische erziehung als "besatzerpropaganda" zu beschreiben... ist schon ein starkes stück... da brennen mir echt die sicherungen durch. bei allem scheiß, der sonst passiert ist, aber diesbezüglich ist deutschland bis dato das einzige land, das nach einem verlorenen krieg einer diktatur erfolgreich die bevölkerung demokratisiert hat (bis auf einige wenige exemplare, s.o.) und die eigenen verbrechen so gut aufgearbeitet hat, wie sonst kein land, das kriegsverbrechen begangen hat.

grüße

s.

bearbeitet März 17, 2011 von aural

[Fritzl]

Hallo aural,

Du bist doch der allergrößte Trottel, den Deine Mama großgezogen hat

An Deinem hier eingestellten Artikel zeigst Du, wie primitiv und überheblich Du bist.

Ich habe im laufe der Zeit schon einige linke Hirnspastiker Deiner Sorte kennen gelernt, aber Du schlägst sie alle um Längen. Auch wenn Du in Sachen Politik absolut unterbelichtet bist, so brauchst Du Dein Unwissen nicht mit Frechheit zu übertünchen.

Und was Roulette angeht, kann man aus Deinem geschreibsel nur entnehmen, das Du eine " fachliche Niete " bist. Dein geiferndes Dauergesülze " ES GEHT NIX " im Kielwasser vom @Sachsen, (*) seit anbeginn Deines Forumseintritts, ist einfach nur Ätzend.

Nun, ich bin nicht der einzige hier im Forum, der Deine unverschämtheiten satt hat. Kritik an Deiner Person gab es schon wiederholt auch von anderen Forumsmitgliedern, denen Dein Auftreten hier im Forum sauer aufstößt.

Ich möchte es einfach mal auf den Punkt bringen : Du bist eine " Persona non grata "..........hier im Forum.

Mach Dich einfach vom Acker......

Für Dich gibt es sogenannte " Rot Front " Foren, da kannst Du weiter Hetzen und Geifern.

Das hatte ich Dir schon einmal vorgeschlagen.

Mein Zitat aus: WG-Experiment # 24580

Deine linksextremen Scheißhausparolen die Du hier abläßt, kannst Du als Büttenredner in Deiner Roten Kampfgruppe loslassen.

Übrigens:

demokratische erziehung als "besatzerpropaganda" zu beschreiben... ist schon ein starkes stück... da brennen mir echt die sicherungen durch.

Die Sicherungen von denen Du hier Sprichst, scheinen bei Dir-insofern sie überhaupt jemals bei Dir vorhanden waren-schon lange Durchgebrannt zu sein.

(*) Dein Arschkriechen @Sachsen gegenüber, hatte ich schon in einem Artikel beschrieben

bearbeitet März 18, 2011 von Fritzl

[aural]

Hallo aural,

Du bist doch der allergrößte Trottel, den Deine Mama großgezogen hat

falsch. ich bin der einzige.

Auch wenn Du in Sachen Politik absolut unterbelichtet bist, so brauchst Du Dein Unwissen nicht mit Frechheit zu übertünchen.

dann klären sie mich doch bitte auf, herr politologie-professor. ach halt... sie haben gar nicht politologie studiert, sondern ihr "geschichts- und politikwissen" vom einschlägig bekannten rechten kopp-verlag, der unter anderem mit wirklcih extremen verlagen zusammenarbeitet, die teilweise vom verfassungsschutz (!!!) beobachtet werden. eieieieiei... du lehnst dich wieder ganz schön weit aus dem fenster, freundchen.

Nun, ich bin nicht der einzige hier im Forum, der Deine unverschämtheiten satt hat. Kritik an Deiner Person gab es schon wiederholt auch von anderen Forumsmitgliedern, denen Dein Auftreten hier im Forum sauer aufstößt.

ja, von keno. was von dem zu halten ist, ist ja allen hier außer dir klar. ansonsten kannst du ja gerne eine liste mit namen machen und mir schicken.

meinungsverschiedenheiten in einem forum sind normal und es geht auch mal höher her. aber was du vom zaun brichst, ist keine meinung, sondern eine dummheit sondergleichen.

aber es ist ja normal für rechtsradikale verschwörungstheoretiker wie dich, dass sie sich für die schweigende mehrheit halten. da sehe ich keinen grund zur sorge.

Ich möchte es einfach mal auf den Punkt bringen : Du bist eine " Persona non grata "..........hier im Forum.

na dann beschwer dich doch bei paroli über mich. und schick ihm im anhang auch gleich deine eigenen gesammelten werke voller verschwörungstheorien, geschichtsklitterung, homophober und xenophober hetze. junge, was du dir in einigen deiner über 2000 posts geleistet hast, ist nah am straftatbestand der volksverhetzung. mich wundert das eh, dass das hier ohne weiteres geduldet wird. andere foreninhaber sind da bedeutend ängstlicher. hut ab.

nur um das klarzumachen: ich bin absolut gegen jede form der zensur. ein demokratisches system wie ein forum muss mit allerlei meinungen, egal aus welcher richtung, umgehen können und sich damit auseinandersetzen. und genau das passiert jetzt gerade. wenn du mit widerworten nicht klar kommst, musst du halt in anderen foren über politik (oder das, was du dafür hältst) sprechen.

Für Dich gibt es sogenannte " Rot Front " Foren

ich muss dich erneut enttäuschen: rotfrontler finde ich äußerst abstoßend. mit leuten aus dieser "politischen" ecke will ich absolut nichts zu tun haben. nun gut, im vergleich zu dir ist sogar die springerpresse linksradikal und franz schönhuber war ein liberaler, wenn man seine reden mit deinen vergleicht. insofern ist deine kategorisierung konsequent.

und nochmal: verabschiede dich von der illusion, dass du der wortführer der schweigenden mehrheit bist.

wünscht weiterhin gute besserung

s.

bearbeitet März 18, 2011 von aural

[Spielkamerad]

GEIIIIIIIIIILLLLLLLLLLL!!!

den dialog habe ich echt genossen. mal abgesehen von meiner meinung.

danke meine herren! jetzt kann ich gut schlafen.

sp.......!

[Fritzl]

Hallo aural,

deine eigenen gesammelten werke voller verschwörungstheorien, geschichtsklitterung, homophober und xenophober hetze. junge, was du dir in einigen deiner über 2000 posts geleistet hast, ist nah am straftatbestand der volksverhetzung.

Du Benimmst Dich hier wie ein tollwütiger Hund.

Denn was Du Inhaltlich in diesen drei Sätzen untergebracht hast, läßt vermuten das Du schwer an Chronisch-verbaler Inkontinenz leidest.

Du gehörst in die Geschlossene eingewiesen.

Denn wenn Blödheit Quietschen würde, dann würdest Du Tag und Nacht nur mit der Ölkanne rumrennen.

[sachse]

Denn wenn Blödheit Quietschen würde, dann würdest Du Tag und Nacht nur mit der Ölkanne rumrennen.

Unglückliche Formulierung:

Stilistisch richtig wäre: "müsstest" Du mit der Ölkanne rumrennen.

sachse