water Geschrieben April 17, 2011 Share Geschrieben April 17, 2011 Leider hab ich den Eindruck dass manche Beiträge hier vollkommen am Thema vorbei gehen!Leider hat auch immer noch keiner meine Frage beantwortet wie wahrscheinlich es ist, dass ein Dutzend in 75 Coups 7X trifft.übrigens: gestern wieder Spielweise geändert und auf 2 Dutzenden gesetzt:Ich möchte keine technische Manipulation des Casinos unterstellen, aber mit "Wahrscheinlichkeitsrechnung" hat das hier alles nicht mehr viel zutun!Wahrscheinlich ist, das nichts aber auch gar nichts unwahrscheinlich ist. Du solltest diese Spiel auf 2Dutzende lassen, schneller kannst Du Dein geld gar nicht abschaffen.Freundlichst Water Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
water Geschrieben April 17, 2011 Share Geschrieben April 17, 2011 (bearbeitet) Ich habe von einem alten Hasen vor vielen Jahren viel lernen dürfen.1. Lernschritt war.Deine Aufgabe besteht darin ins Casino zu gehen und hundert Mal setzen zu müssen. Egal worauf und wie hoch.Ziel: Du musst zumindest wieder mit dem Geld rausgehen, mit dem du das Casino betreten hast.Wenn dir das 10x hintereinander gelingt, dann hast du schon mal den ersten Step geschafft. Aber vergiss nicht, du musst 100x setzen. Also du darfst nicht aufhören, wenn du nach 10 min im Plus bist. Denk daran, du musst 100x setzen, erst dann ist Schluss.trudeRolle rückwärts, was soll dieser Quatsch. Wenn ich die ersten 5 Coups treffe, dann darf ich nicht nach Hause gehen sondern muss noch 95 mal setzen?Warum?Damit der Hausvorteile der Bank greift und ich die gewonnenen Stücke wieder abgeben darf? Das könnte ja fast eine Regel seitens des Casinos sein.In der Kürze liegt die Würze, egal ob ich am ablosen oder am Gewinnen bin.Water bearbeitet April 17, 2011 von water Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 18, 2011 Autor Share Geschrieben April 18, 2011 also anders gesagt die Chance war ungefähr bei 1 zu 500.000 ? (dass es dermaßen schlecht oder schlechter läuft?) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
aural Geschrieben April 18, 2011 Share Geschrieben April 18, 2011 (bearbeitet) also anders gesagt die Chance war ungefähr bei 1 zu 500.000 ? (dass es dermaßen schlecht oder schlechter läuft?)hallo wespeich kann mir fast schon vorstellen, worauf du hinauswillst, aber das problem ist, dass die wahrscheinlichkeit nicht bei 0 liegt. dieses ereignis wird definitiv eintreten. die frage ist nur: sitzt du dann gerade am tisch und verlierst all dein geld?jeder, der mal im casino war, wird es vernommen haben, das mantra des glücklosen systemiers: "DAS DARF DOCH NICHT WAHR SEIN!!!"merke: unwahrscheinliche dinge passieren im roulette permanent.grüßes. bearbeitet April 18, 2011 von aural Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nico1 Geschrieben April 18, 2011 Share Geschrieben April 18, 2011 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thüringer Geschrieben April 18, 2011 Share Geschrieben April 18, 2011 (bearbeitet) also anders gesagt die Chance war ungefähr bei 1 zu 500.000 ? (dass es dermaßen schlecht oder schlechter läuft?)1:500000, dass es dermassen schlecht läuft.Für so schlecht oder noch schlechter ist dieChance größer, etwa 1:350.000.Zu diesen "1 : 350.000".Stell Dir vor, Du hast 1.000 Zocker, die jeden Tagins Kasino gehen und "Dein Dutzendspiel" betreiben.Dann wird im Durchschnitt im Laufe eines Jahreseiner von denen mal ein Ergebnis von DeinemKaliber abliefern.Thüringer (hat schon mal in einem gekauftenBrot eine dicke Schraubenmutter gefunden -und hätte das vorher auch nie und nimmer erwartet) bearbeitet April 18, 2011 von Thüringer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
aural Geschrieben April 18, 2011 Share Geschrieben April 18, 2011 Thüringer (hat schon mal in einem gekauftenBrot eine dicke Schraubenmutter gefunden -und hätte das vorher auch nie und nimmer erwartet)die böseste überraschung, die ich mal erlebt habe, war im alter von 3 oder 4 jahren. ich hab im garten ostereier gesucht, einen schönen schoko-osterhasen gefunden, gleich die folie abgemacht, nur um festzustellen, dass sich darin ein nikolaus verbarg. dieses frühe erlebnis hat mich zum skeptiker gemacht und ich bin dem schlampigen endkontrolleur der firma lindt dafür sehr dankbar.grüßes. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ettmo Geschrieben April 19, 2011 Share Geschrieben April 19, 2011 die böseste überraschung, die ich mal erlebt habe, war im alter von 3 oder 4 jahren. ich hab im garten ostereier gesucht, einen schönen schoko-osterhasen gefunden, gleich die folie abgemacht, nur um festzustellen, dass sich darin ein nikolaus verbarg. dieses frühe erlebnis hat mich zum skeptiker gemacht und ich bin dem schlampigen endkontrolleur der firma lindt dafür sehr dankbar.grüßes.Ach du liebe Scheiße, aural, was für ein Droahma, in einer Minute den Glauben an den Osterhasen und den Nikolaus verloren.Kein Wunder, dass KenO mit seiner Neo-Stochastic bei solch einem schocktraumatisierten skeptiker nicht landen kann. ettmo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
aural Geschrieben April 19, 2011 Share Geschrieben April 19, 2011 Ach du liebe Scheiße, aural, was für ein Droahma, in einer Minute den Glauben an den Osterhasen und den Nikolaus verloren.Kein Wunder, dass KenO mit seiner Neo-Stochastic bei solch einem schocktraumatisierten skeptiker nicht landen kann. ettmoneo-stochastik gefällt mir... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thüringer Geschrieben April 19, 2011 Share Geschrieben April 19, 2011 neo-stochastik gefällt mir...Mir auch.Wobei"Keno-Stochastik", was man dann auch alsKe-No-Stochastik = Ke-"No-Stochastik" lesen könnte,auch etwas hätte.Thüringer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 20, 2011 Autor Share Geschrieben April 20, 2011 1:500000, dass es dermassen schlecht läuft.Für so schlecht oder noch schlechter ist dieChance größer, etwa 1:350.000.Zu diesen "1 : 350.000".Stell Dir vor, Du hast 1.000 Zocker, die jeden Tagins Kasino gehen und "Dein Dutzendspiel" betreiben.Dann wird im Durchschnitt im Laufe eines Jahreseiner von denen mal ein Ergebnis von DeinemKaliber abliefern.krass und wieviel von denen werden wohl ein Ergebnis dieses Kalibers abliefern UND es lief die 28 Besuche davor ebenfalls schon scheiße - unterirdisch ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben April 20, 2011 Share Geschrieben April 20, 2011 1.) Thüringer:Dann wird im Durchschnitt im Laufe eines Jahreseiner von denen mal ein Ergebnis von Deinem Kaliber abliefern2.) Mimikriwespe:krass und wieviel von denen werden wohl ein Ergebnis dieses Kalibers abliefern UND es lief die 28 Besuche davor ebenfalls schon scheiße - unterirdisch ?3.) Ich:Liest du auch gelegentlich oder schreibst Du nur? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thüringer Geschrieben April 20, 2011 Share Geschrieben April 20, 2011 Hallo Mimikri,krass und wieviel von denen werden wohl ein Ergebnis dieses Kalibers abliefern UND es lief die 28 Besuche davor ebenfalls schon scheiße - unterirdisch ?Du kriegst von mir eine Antwort, wenn Du vorher meine Fragebeantwortest, in welchem Kasino Dir Dein "Lauf" passiert ist.Thüringer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 20, 2011 Autor Share Geschrieben April 20, 2011 Hallo Mimikri,Du kriegst von mir eine Antwort, wenn Du vorher meine Fragebeantwortest, in welchem Kasino Dir Dein "Lauf" passiert ist.Thüringerin Stuggi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thüringer Geschrieben April 20, 2011 Share Geschrieben April 20, 2011 (bearbeitet) in StuggiDanke.Und jetzt bitte noch Auskunft, am besten als vollständigeStatistik,UND es lief die 28 Besuche davor ebenfalls schon ... unterirdischwas da genau passierte.Als Randnotiz: Wenn man am Abend insgesamt 5.000 Euro einsetzt,wird man davon am Ende im Durchschnitt 250 Euro (incl kleinemTronc) verdattelt haben.28 * 250 = 7.000Also wären bei 5.000 Euro Einsatz pro Abend bei 28 Abenden7.000 Miese zu erwarten.Thüringer bearbeitet April 20, 2011 von Thüringer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben April 20, 2011 Share Geschrieben April 20, 2011 Also wären bei 5.000 Euro Einsatz pro Abend bei 28 Abenden7.000 Miese zu erwarten.ThüringerSo rechnen Du und ich und damit gehören wir einer vernachlässigbaren Minderheit an.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 21, 2011 Autor Share Geschrieben April 21, 2011 (bearbeitet) Danke.Und jetzt bitte noch Auskunft, am besten als vollständigeStatistik,Das kann ich raussuchen. Ich hab (ein großen Teil) aller Coups mitgeschriebenAls Randnotiz: Wenn man am Abend insgesamt 5.000 Euro einsetzt,wird man davon am Ende im Durchschnitt 250 Euro (incl kleinemTronc) verdattelt haben.28 * 250 = 7.000Also wären bei 5.000 Euro Einsatz pro Abend bei 28 Abenden7.000 Miese zu erwarten.Thüringerbeim ausschließlichen Spiel auf Plein und wenn man regelmäßig Tronc gibt vielleicht? Nach meiner Rechnung wären es auf 9250€ Umsatz 250€ Miese, auf EC sogar erst bei 18500€...Ich versuch aber mal grad (grob) zu rekonstruieren wie der Ablauf jeweils war. Ich hab die Notizen wie gesagt hier. Berücksichtigt wird nur Roulette 1 = Spielbankbesuch 2= Spiel/Verlauf 3= Verlust / Gewinn 4= ca. Umsatz (aufgerundet):14.4.20112 DTZ Spiel 150C > fehlendes DTZ/0 kommt die ersten 80 Coups 39X, danach durchschnittlich, längster Ausbleiber: 8X -200E2 Kolonnen Spiel 30C > leicht unterdurchschnittliches Auftreten, Ausbleiber 10X +100Eunregelmäßiges Spiel auf TVP, Cheval, Plein ca. 40C (kein Treffer mit Tronc) -400EUmsatz Total: 1250E + 500E + 450E = ca. 2200EVerlust: -500E12.4.2011Spiel auf 3 Carre bzw. 1 DTZ 95C >16X in 95 Coups (7X in 75 Coups) längster Ausbleiber > 20X, max Treffer hinternander: 2X -500E2 Dtz Spiel 95C > normales durchschnittliches erscheinen des fehlenden, leichter Patzer jedoch innerhalb der 2 DTZ: +150ESpiel auf Plein/Cheval 5C -50EUmsatz total: 1400E + 1300E + 50E = ca. 2750EVerlust: -400E7.4.2011Spiel auf 1 Dtz 20C> 3 Treffer, Ausbleiber 10X = -100ESpiel auf EC 20C > 0ESpiel auf 20 Zahlen 90C > anfangs leicht überdurchschnittlicher, dann unterdurschnittlicher Verlauf: 2 Patzer > 4X Ausbleiber, 7X Ausbleiber(längste Trefferserie 5X) = -150ESpiel auf Plein/Cheval 15C = -150EUmsatz total: 150E + 100E + 1800E + 150E = ca. 2200EVerlust: -400E5.4.2011Spiel auf EC/3TVS 60C (auf Empfehlung eines Users) > leicht unterdurchschnittlicher Verlauf der EC 2 Fehlserien: 5X/6X, von den TVS trifft das mit dem niedrigsten Einsatz fast doppelt so oftwie die anderen. max Trefferserie v. 18 Zahlen 5X, davon 4X die niedrigste TVS Verlust: -200ESpiel auf EC/3TVS u. 2 DTZ 30C > sofortige Fehltrefferserie der EC 10X, danach kurz besserer Verlauf für 20C +100ESpiel auf Zahl / Cheval 30C > max. 1 Treffer mit 2E Chip -100ESpiel auf 16 Zahlen 30C > 3 Fehlserien kurz hinternander (inkl 0) 4X, 4X, 6X max Trefferserie: 3X -100EUmsatz total: 1500E + 900E + 200E + 500E = ca. 3100EVerlust: -300E1.4.2011Spiel auf 3 DTZ / 3 Kol (Differenzsatz) 30C -40ESpiel auf 3 DTZ (Differenzsatz) 60C -60EUmsatz total: 1000E + 2000E = ca. 3000EVerlust: -100E *Das ich an dem Tag trotzdem mit + aus dem Casino gegangen bin liegt allein daran dass ich danach zur Abwechslung am Automat (nicht Roulette) 300E gewonnen hab!Gesamtumsatz April: ca. 13.200E, Coups: 795 Erwartungswert: -360ETatsächlicher Verlust: -1700E17.3Spiel auf EC Gewinnprog 45C zuerst unterdurchschnittl Verlauf 10 Treffer auf 30C, dann mit 6er Trefferserie wieder nach oben +40ESpiel auf 3 Dtz / 3 Kolonnen 15C +30ESpiel auf 1 Dtz Gewinnprog (etwas steiler) 60C l. unterdurchschnittliche Treffer, keine Serie! -170ESpiel auf Plein/Cheval 10C -50E (Treffer 1 Coup nach Abbruch!)Gesamtumsatz: 200E + 300E + 900E + 50E = ca. 1.450EVerlust: -150E9.3 (* 2ter Tag mit + in 2011!) Spiel auf TVS/Carre/Chevals 50C> 2X Treffer auf Cheval +100ESpiel auf 3 EC + DTZ (an 2 Tischen) 100C > 1 EC fuckt nach den ersten 20C rum 2X 9er Fehltrefferserie…-100ESpiel auf 1 Dtz (an 2 Tischen) 80C > 20C überdurchschnittlich, 15C Aussetzer, rest Durchschnitt. Max 3er Trefferserie: +200EGesamtumsatz: 300E + 3000E + 2200E = ca. 5.500E (hoher Umsatz wg. 3EC’s an 2 Tischen)Gewinn: +200E7.3Spiel auf 3EC (2 Tische) 60C> mehrere 4-5er Fehlserien hinternander, 1X 7er Fehlserie: -100ESpiel auf 1EC >100C min 2 weitere 5er Fehlserien hinternander, 1X weitere 7er FehlserieMax Trefferserie: 1X5 -200ESpiel auf TVS 30C: -100E, max Treffer: ein TVS mit 10 StckUmsatz: 1500E + 2000E + 600E = ca. 4.100EVerlust: -400E2.3Spiel auf 1 EC (Gewinnprog) 100C> -350E stark unterdurchschnittliche Treffer: 36/64, weitere 4-5er Fehlserien kurz hinternander, 2 weitere mal 7er fehl!Über 60 Coups max. 2er Trefferserie! Max Gewinnserie total: 4erSpiel auf Cheval/Plein 20C: -150E (kein Treffer)Gesamtumsatz: ca. 1500E + 150E = 1.650EVerlust: -500EUmsatz März: 12.700ECoups: 640Verlust Erwartung: ca. -300E (wg. Häufigem Spiel auf EC)Tatsächlicher Verlust: -850E10.2Spiel auf EC (Gewinnprog) 50C mäßiger Verlauf jedoch 1X 9er Fehltrefferserie, 2 4er direkt hinternander > -60ESpiel auf 2 DTZ (steile Gewinnprog) 40C zuerst durchschnittliches erscheinen, dann 8er Trefferserie, dann 4X fehlende DTZ (Serie) > -180EUmsatz: 400E + 1100E ca. 1500EVerlust: -240E7.2Spiel auf EC mit (vorsichtiger) Gewinnprog ca. 120C = +160ESpiel auf Cheval /Plein (je 2-6 Zahlen) 30C = +40E (einzelne Treffer mit niedrigen Sätzen)Umsatz: 1200E + 150E = ca. 1350EGewinn = 200EGesamtumsatz Feb. 2850ECoups: 240Erwartungswert: ca. -80ETatsächlicher Verlust: -40ETotal Jan – Apr 2011 Umsatz: 28.750Egespielte Coups: 1675Verlust: -2590E11.12.2010Spiel auf mehreren EC's + 1 DTZ + 1 Col 30C> mittlerer, neutraler Verlauf +60€Spiel auf 1 Dtz + 1Col + 1EC 30C > sofort 8er Fehltreffer der EC (8X 1 Dtz), gesetztes Dtz bleibt 27X (!) aus (nach 15X nicht mehr mitgesetzt), Col bleibt 8X aus! -300€Gesamtumsatz: 900€ + 600€ = ca. 1.500€Verlust: -240€15.11.2010Spiel auf 2 Dtz / 4 TVS 25C, anfangs l. positive, 11er Trefferserie auf 24 Zahlen +90€Spiel auf 4 TVS + 1TVP/Cheval 40C nach dem 40ten Coup 2 4er DTZ Fehltrefferserien hinternander, übertriebenes erscheinen der Zahlen 10-12, Cheval trifft 2X um ein Haar, Kugel rollt jedoch daneben! -340€Umsatz: 500€ + 1200€ = ca. 1.700€Verlust: -250€11.10.2010Spiel auf 3 EC's + 1 Dtz + 1 Col 60C > anfangs positiv (+50€, dann u.a 8er Fehltrefferserie auf 2 EC's, 10X, dann 7X Ausbleiben der Kolonne -250€Spiel auf Pleins 60C > 3 Treffer mit 2€ kurz hinternander bei späterer (Verlust) Progression wieder verloren, letzter Coup 20€, Kugel trifft Nebenfeld! ca. 0€Umsatz: 1700€ + 450€ = ca. 2.100€Verlust: -250€Gesamtumsatz Quartal Okt - Dez: ca. 5.300€Erwartungswert: ca. -150€tatsächlicher Verlust: -740€(da hatte ich etwas weniger Kohle)29.09.2010EC Spiel 90C (relativ) ausgeglichener Verlauf, zwischendrin jedoch einige mal abgesackt> +180€EC Spiel 1 zeitweise 2 Zahlen 80C: insges. 4 Treffer (mit 2€) > ca. +50€3DTZ-Spiel Differenzsatz 20C: erste 20 Coups 17X (!!!) DTZ mit niedrigstem Satz inkl. 3X 0 > -500€Umsatz: 600€ + 3600€ + 230€ = ca. 4430€Verlust: -270€27.09.20102 DTZ Spiel 60C > nach einigem mal hoch u. runter -100€3 EC Spiel 70C > anfangs Fehltreffer, dann kurz etwas besserer Verlauf, dann erneut Fehltreffer (Serie) -100€Pleinsätze ca. 10C > -30€Umsatz: 2950€ + 3500€ = ca. 6450€Verlust: -230€24.09.2010TVS Spiel 70C > erst +50€ 2-3X das höchste oder 2t höchste, dann auffällig oft niedrigste bzw. nicht abgedeckte TVS: -300€Spiel auf einzelne Pleins bzw. Chevals 50C: -250€ / kein TrefferUmsatz: ca. 5000€ + 250€ /5250€Verlust: -550€17.09.2010TVS Spiel 80C > durchwachsener, schwankender Verlauf (keine besondere Trefferserie) -100€Spiel auf Plein 40C / (mit 5-20€ Sätzen) kein Treffer = ca. -500€Umsatz: ca. 5400€ + 500€ = 5900€Verlust: ca. -600€10.09.2010Spiel auf 1 DTZ + 1TVS 100C (mit VP) > TVS zickt rum: 30X, dann 20X Ausbleiber, 9 Treffer auf 100 Coups: -550€Spiel auf Plein (Favorit der Vorbesuche) 80C = kein Treffer -500€Spiel auf EC 20C +100€ (leicht überdurschnittlich)Umsatz: 1200€ + 500€ + 400€ = ca. 2100€Verlust: -950€9.9.2010Dtz / TVS Spiel 85C > leicht unterdurschnittlicher Trefferverlauf der TVS, DTZ bleibt 14X aus: -420€Pleinspiel 15C > kein Treffer -30€Umsatz: ca. 7000€Verlust: -450€4.9.2010TVS Spiel 120C > zuerst unterdurchschnittlich, dann ca. 40 Coups ausgeglichen / positiver Verlauf +280€Pleinspiel 20C > kein TrefferUmsatz: 6400€ + 70€ ca. 6470€Gewinn: +280€Gesamtumsatz September: 35.500€Erwartungswert: ca. -1000€tatsächlich verloren: -2770€Gesamt Sep 2010 - April 2011:Spielumsatz: 69.550€Verlust -6.100€durchschnittlicher Bankvorteil Sep 2010 - Apr 2011 ca. 9% ??? Mai - Sep spar ich mir? bearbeitet April 22, 2011 von Mimikriwespe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 22, 2011 Autor Share Geschrieben April 22, 2011 (bearbeitet) doppelt bearbeitet April 22, 2011 von Mimikriwespe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thüringer Geschrieben April 22, 2011 Share Geschrieben April 22, 2011 doppeltHallo Mimkri,danke für die ausführlichen Daten.Da werde ich mich in den nächsten Tagen maldurchkämpfen und dann konkret Rückmeldung geben.Aber bitte nicht ungeduldig werden, ich vergesseDich nicht.Thüringer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
K. Hornblau Geschrieben April 22, 2011 Share Geschrieben April 22, 2011 Mimikri, ich halte zu Dir,aber ich begreife nicht , wie Du auf Dauer so spielen kannst.Zumal Du doch sehr realistisch alles aufschreibst.Ich hätte so etwas doch erst mit Minimalsätzen ausprobiert.Wo ich früher viele verschiedene Systeme ausprobiert habe, bin ich immer so vorgegangen, sonst hätte ich Haus und Hof verloren.Gruss K.H. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 22, 2011 Autor Share Geschrieben April 22, 2011 (bearbeitet) Mimikri, ich halte zu Dir,aber ich begreife nicht , wie Du auf Dauer so spielen kannst.Zumal Du doch sehr realistisch alles aufschreibst.Ich hätte so etwas doch erst mit Minimalsätzen ausprobiert.Wo ich früher viele verschiedene Systeme ausprobiert habe, bin ich immer so vorgegangen, sonst hätte ich Haus und Hof verloren.Gruss K.H.ja das hab ich getan. Ich hab alle Spielweisen vorher ausführlich geprüft und simuliert. Manchmal mit Handpermanenzen, manchmal im PC. Doch die Ergebnisse waren zum großen teil vollkommen andere! Von Kapitalverdopplung bis grotesken ver X Fachungen hab ich alles gesehen!und weil ich bisher noch minimal gesunden Verstand besitze bin ich eben ein Stück weit davon ausgegangen, dass es sich bei dem Ganzen vielleicht *nur* um eine dumme Zufalls-phase handelt und ich eigentlich -theoretisch- wenigstens ein (!) Realergebnis sehen müsste wie in 60-70% meiner Tests? Insbesondere nach mehr als 4000 durchgespielten Coups!Deshalb hab ich halt immer weitergemacht.. bearbeitet April 22, 2011 von Mimikriwespe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
K. Hornblau Geschrieben April 22, 2011 Share Geschrieben April 22, 2011 ja das hab ich getan. Ich hab alle Spielweisen vorher ausführlich geprüft und simuliert. Manchmal mit Handpermanenzen, manchmal im PC. Doch die Ergebnisse waren zum großen teil vollkommen andere! Von Kapitalverdopplung bis grotesken ver X Fachungen hab ich alles gesehen!und weil ich bisher noch minimal gesunden Verstand besitze bin ich eben ein Stück weit davon ausgegangen, dass es sich bei dem Ganzen vielleicht *nur* um eine dumme Zufalls-phase handelt und ich eigentlich -theoretisch- wenigstens ein (!) Realergebnis sehen müsste wie in 60-70% meiner Tests? Insbesondere nach mehr als 4000 durchgespielten Coups!Deshalb hab ich halt immer weitergemacht..Tja , ich kann nur sagen, das ist der sog. Küchentischeffekt.Das habe ich z.B. so mit Wurfweiten gemacht und hatte nach hunderten von Permanenzseitenimmer Plus.Im Realspiel bin ich aber immer mehr ins Minus gedriftet.Mein Motto für irgendwelche Tests : nur ein real gesetzter Coup zählt als Testergebnis.Gruss K.H. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thüringer Geschrieben April 22, 2011 Share Geschrieben April 22, 2011 (bearbeitet) Hallo Mimikri,es hat mir keine Ruhe gelassen, und so habe ich mir deineDaten genauer angeschaut (als Christ am Karfreitag; muss man sich auch mal vorstellen).Bitte berichtige mich, wenn folgende Zusammenstellungfür September 2010 bis April 2011 Fehler enthalten sollte:* Gespielt hast Du 2930 Coups.* Eingesetzt hast Du dabei insgesamt 69.550 Euro* Insgesamt verloren hast Du dabei 6.100 Euro.Dein Durchschnittseinsatz pro Coup war also etwa 23,74 Euro.Deine Verlustquote war etwa 8,8 %.Jetzt mach ich ein Gedankenexperiment, um die folgendeRechnung zu vereinfachen:Jemand spielt 2930 Coups, setzt immer auf die ersten beiden Dutzende,und setzt pro Coup 1 Einheit.Normal würde er (bei Erfolgschance 24/37 pro Coup)in etwa 1900 von den 2930 Coups gewinnen. Das entsprächeeinem Verlust von etwa 2,7 %.Um einen Verlust von 8,8 % zu erreichen, dürfte ervon den 2930 Coups aber nur 1781 gewinnen.Jetzt müssen wir ausrechnen, wie gross die W-keit ist,von 2930 Coups bei einer Siegw-keit von 24/37 nur1781 Mal oder weniger zu treffen. Leider ist der arithmetischeAusdruck dafür nicht einfach. Die W-Keit ist nämlichX= (24/37)-hoch-1781 mal (13/37)-hoch-1149 mal (2930 über 1149).Der schlimmste Brocken dabei ist der Binomialkoeffizient(2930 über 1149). Leider hab ich kein Computerprogramm zurVerfügung, um solch dicke Braten auszurechnen.Und wenn man X kennt, sollte man nochY= (24/37)-hoch-1780 mal (13/37)-hoch-1150 mal (2930 über 1150)ausrechnen, um mit X und Y (über die geometrische Reihe) dieW-Keit abschätzen zu können, höchstens 1781 Treffer zu haben.Vielleicht ist ja jemand anderes hier im Forum arithmetisch fitgenug, um X und Y ausrechnen oder abschätzen zu können. (Hat manX, ist Y einfach mit wenigen arithmetischen Operationen zu finden.)Thüringer bearbeitet April 22, 2011 von Thüringer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 22, 2011 Autor Share Geschrieben April 22, 2011 gut aber was ist die Erklärung? interessant ist ja dass andere scheinbar das gleiche Phänomen beobachten?1. Ich bezweifel aber, dass im Casino andere Naturgesetze gelten wie sonstwo oder in meiner Küche2. Ich bezweifel auch, dass ein Croupier in 15-20 Kesseldrehungen eine bestimmte Zahl, geschweige Sektor gezielt ansteuern kann3. Ich möchte die Unterstellung dass sich unterhalb des Kessels Elektromagneten befinden (oder das Spiel auf andere Weise technisch - physikalisch zu gunsten des Casinos manipuliert wird) weiter außen vor lassen4. Ich sehe regelmäßig wie andere Spieler 10, 20 oder 30.000€ gewinnen ??5. Ich bin zu 99,999% sicher dass ich weder meine simulierten noch die realen Permanenzen verfälscht hab6. Ich glaube zwar an die Existenz von PSI-Phänomenen, doch denke das PSI eigentlich eher beim gewinnen HELFEN sollte als gewinne zu verhindern ?!?7. ??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 22, 2011 Autor Share Geschrieben April 22, 2011 (bearbeitet) Hallo Mimikri,es hat mir keine Ruhe gelassen, und so habe ich mir deineDaten genauer angeschaut (als Christ am Karfreitag; muss man sich auch mal vorstellen).Bitte berichtige mich, wenn folgende Zusammenstellungfür September 2010 bis April 2011 Fehler enthalten sollte:* Gespielt hast Du 2930 Coups.* Eingesetzt hast Du dabei insgesamt 69.550 Euro* Insgesamt verloren hast Du dabei 6.100 Euro.Dein Durchschnittseinsatz pro Coup war also etwa 23,74 Euro.Deine Verlustquote war etwa 8,8 %. ja ungefähr... Ich hab zwar die Ergebnisse aufgerundet, also +/-, aber ich denke es sollte in etwa hinkommen. Jetzt mach ich ein Gedankenexperiment, um die folgendeRechnung zu vereinfachen:Jemand spielt 2930 Coups, setzt immer auf die ersten beiden Dutzende,und setzt pro Coup 1 Einheit.Normal würde er (bei Erfolgschance 24/37 pro Coup)in etwa 1900 von den 2930 Coups gewinnen. Das entsprächeeinem Verlust von etwa 2,7 %.Um einen Verlust von 8,8 % zu erreichen, dürfte ervon den 2930 Coups aber nur 1781 gewinnen.Jetzt müssen wir ausrechnen, wie gross die W-keit ist,von 2930 Coups bei einer Siegw-keit von 24/37 nur1781 Mal oder weniger zu treffen. Leider ist der arithmetischeAusdruck dafür nicht einfach. Die W-Keit ist nämlichX= (24/37)-hoch-1781 mal (13/37)-hoch-1149 mal (2930 über 1149).Der schlimmste Brocken dabei ist der Binomialkoeffizient(2930 über 1149). Leider hab ich kein Computerprogramm zurVerfügung, um solch dicke Braten auszurechnen.Und wenn man X kennt, sollte man nochY= (24/37)-hoch-1780 mal (13/37)-hoch-1150 mal (2930 über 1150)ausrechnen, um mit X und Y (über die geometrische Reihe) dieW-Keit abschätzen zu können, höchstens 1781 Treffer zu haben.Vielleicht ist ja jemand anderes hier im Forum arithmetisch fitgenug, um X und Y ausrechnen oder abschätzen zu können. (Hat manX, ist Y einfach mit wenigen arithmetischen Operationen zu finden.)Thüringerohne es jetzt genau ausgerechnet zu haben, das Ergebnis liegt weit jenseits v. 3 Delta bearbeitet April 22, 2011 von Mimikriwespe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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