Spiel auf heiße/kalte Zahlen

[Faustan]

Jede einzelne Zelle (0-36) zählt wie oft eine ihr zugewiesene Zahl in den letzen 150Coups in Prozent erschienen ist & gleichzeitig überprüft sie ob vor ihr schon mehr als sieben mal eine Zelle einen Wert >=4 <6 hat. Wenn dem so ist kommt in die Zelle Null, ansonsten der Prozentwert. Excel zählt dann aus den 37 Zellen aus wieviele Zahlen >=4 & <6 sind (höchsten acht Zellen können den passenden Wert haben). In deinen Beispielen sind das einmal 8 und einmal 7 heiße Zahlen; in beiden Fällen würde Excel dann die 8er Progi spielen.

Was man auf meinen Bildern nicht sieht, ich habe auf Tabelle2 deine beiden Progressionen eingetragen. Wenn Excel also <7 heiße Zahlen erkennt dann liest er aus Tabelle2 die aktuelle Progressionstufe der 6er Progi aus. Ansonsten die der 8er Progi.

Prinzipiell macht Excel nichts anderes als das was dein Gehirn macht. Er schreibt auf wie oft jede Zahl kam. Dann zählt er 8 Zahlen ab die wir spielen wollen. Dann schaut er ob wir zuletzt gewonnen oder verloren haben. Wenn wir verloren haben gehts 'ne Progistufe höher, und wenn's weniger als 7 Heiße sind spielen wir die Stufe der 6er Progi.

bearbeitet August 14, 2011 von Faustan

[sachse]

Ich habe bislang 7778 Coups gespielt. Und habe vom reinen Gewinn(ohne Bonus und Treuepunkte) um die 7 Platzer die mich auf 0 bringen würden.

Hallo Steph,

einer meiner Lieblingssätze ist:

"Was nicht auch im Gleichsatz gewinnt taugt nichts!"

Was würde denn rauskommen, wenn Du generell alle Zahlen mit einem bestimmten Wert(z.B. 5,0 - 6,0)

im Gleichsatz so oft spielst wie Du sie zur Zeit durchschnittlich bespielst?

Das wären vielleicht 2-3 Angriffe pro Zahl.

Wenn dann ein Gewinn entsteht, lohnt es sich, das weiter zu verfolgen.

Wenn aber der Gewinn nur durch die Progression kommt, dann ist der Misserfolg sicher.

sachse

[Faustan]

einer meiner Lieblingssätze ist:

"Was nicht auch im Gleichsatz gewinnt taugt nichts!"

Moin Chef,

das Spiel ist ja nicht physikalisch Basiert. Im Gleichsatz würde er dann doch nur gewinnen wenn der Kessel 'ne Macke hat. Oder nicht?

Edit: Auf die Schnelle mal die Progression weggelassen. Bei 32.ooo Coups und durchschnittlich 7 gesetzten Zahlen, rund -2,7% vom Umsatz. Thema erledigt

bearbeitet August 14, 2011 von Faustan

[Steph19]

In deinen Beispielen sind das einmal 8 und einmal 7 heiße Zahlen; in beiden Fällen würde Excel dann die 8er Progi spielen.

Tut mir leid, das stimmt nicht.

Habe die Beispiele auch extra so gewählt.

1. Beispiel:

4,7 4,7 4,7 4,7 4,7 4,0 4,0 4,0 hintenraus die man nicht sieht: 4,0 4,0 3,3 3,3 3,3

Hier wird die 6er Progi gespielt. Warum?

Weil es 5 Zahlen gibt die einen Wert auf 4,7 haben.

Laut meiner Logik und Beobachtungen wird es nicht lange dauern bis eine Zahl wieder einen Wert von 5,0 hat.

SO spart man sich auch immer einen Einsatz, bis dis die 6. Zahl auf 4,7 steigt. Sollte eine Zahl sogar noch rausfallen, dann streicht man die und spielt 4 Zahlen und spart sich 2 Einsätze(was mehr Gewinn bedeutet, aber auch weniger Verlust im Falle eines Platzes).

Sollten nun zu den 5 4,7er noch 2 weitere Zahlen dazukommen, wechselt man auf die 8er Progi, wo man dann auch nur mit 7 statt 8 erstmal spiel und wieder einen Einsatz spart.

JETZT kommt wieder das Bauchgefühl zum tragen. Sollte von den 5 Zahlen noch ein weiterer auf die 4,0 gefallen sein, spiel man trotzdem solange die Zahl weiter bis weitere Zahlen steigen und dann ersetzt wird, oder man sehen kann das sie noch weiter gefallen ist(3,3). Dann streicht man sie und spielt sie nicht mehr.

Man kann also so oder so spielen. Wie kan sich grad fühlt. Wie der Gesamteindruck in dem Moment ist.

Beispiel 2:

6,0 4,7 4,7 4,7 4,7 4,7 4,0 4,0 hintenraus die man nicht sieht: 3,3 3,3 3,3 3,3 3,3

Richtig. 8er Progi mit 7 Zahlen werden gespielt.

Vor ein paar Minuten erlebt:

Die Konstellation war ähnlich und es fielen immer mehr Zahlen von 4,7 auf 4,0 und 4,0 auf 3,3.

Am Ende hatte ich 4,7 4,7 4,7 4,0 4,0 3,3 3,3 3,3.

Bin also von der 8er Progi(anstatt 5 von 8 Zahlen spielen) auf die 6er gewechselt (5 von 6 Zahlen gespielt).

Der Treffer kam dann auch recht fix.

Genau die Beispiele zeigen auf, warum es ein Programm schwer hat.

Stimmst mir da zu Faustan?

[Steph19]

Hallo Steph,

einer meiner Lieblingssätze ist:

"Was nicht auch im Gleichsatz gewinnt taugt nichts!"

Was würde denn rauskommen, wenn Du generell alle Zahlen mit einem bestimmten Wert(z.B. 5,0 - 6,0)

im Gleichsatz so oft spielst wie Du sie zur Zeit durchschnittlich bespielst?

Das wären vielleicht 2-3 Angriffe pro Zahl.

Wenn dann ein Gewinn entsteht, lohnt es sich, das weiter zu verfolgen.

Wenn aber der Gewinn nur durch die Progression kommt, dann ist der Misserfolg sicher.

sachse

Hallo sachse,

du vergisst vllt den Faktor "heiße Zahl". Es gibt immer heiße Zahlen die über ihrem Wert treffen.

Das sowas im Gleichsatz nicht funktioniert ist logisch.

Durch das wechseln der Zahlen in einem Durchgang nimmt man immer wieder eine neue Chance wahr, das diese Zahl jetzt noch öfter trifft um eine Spitzenposition zu bekommen.

Hast du dir darüber schonmal Gedanken gemacht wie sich soetwas auswirken kann? Oder greifst du nur auf deine Standard Sprüche zurück das eh nichts zu machen ist?

Habe ich bislang NUR Glück gehabt und der Rücklauf wird kommen weil auf einmal jemand am Zeiger dreht der es verhindert das die heißen Zahlen nicht treffen und permanent durch andere ersetzt werden, die dann widerrum nicht treffen und weiter von anderen Zahlen abgelöst werden?

Steph19

[Faustan]

Na dann hat's sich ja schon erledigt für Kollege Excel. In beiden Fällen hast du fünf Zahlen von 4,7. Die restl. 4,0 Zahlen sind laut deinem Eingangspost ebenfalls spielenswert. Aber einmal entscheidest du dich so und einmal so. Was wäre geschehen hättest du beide male nur die 4.7er gespielt, was wäre geschehen hättest du beide male alle >=4 gespielt. Kann keiner Beantworten, ausser du schreibst alle Zahlen mit, dann kann man's im Nachhinein ermitteln. Aber so ist das dann ja Bauchgefühl. Ich spiele alle heißen Zahlen ab 4, aber nur wenn mir so ist, sonst spiel ich die höchsten der acht Angezeigten. Naja, bin dann raus, hast den Thread wieder für dich *lol.

Edit: Oder können wir uns drauf einigen: Wenn keine Zahl >=6 dann nur die 4.7er spielen. Wenn eine Zahl >=6 dann auch alle 4.0 mitspielen?

bearbeitet August 14, 2011 von Faustan

[elli1000]

Hallo Faustan

Bei den Heißen Zahlen muss du die Nachbar-Zahlen mit beachten,weil sich beim

Erscheinen die "Heißen Zahlen" verändern!

elli1000

[Steph19]

Na dann hat's sich ja schon erledigt für Kollege Excel. In beiden Fällen hast du fünf Zahlen von 4,7. Die restl. 4,0 Zahlen sind laut deinem Eingangspost ebenfalls spielenswert. Aber einmal entscheidest du dich so und einmal so. Was wäre geschehen hättest du beide male nur die 4.7er gespielt, was wäre geschehen hättest du beide male alle >=4 gespielt. Kann keiner Beantworten, ausser du schreibst alle Zahlen mit, dann kann man's im Nachhinein ermitteln. Aber so ist das dann ja Bauchgefühl. Ich spiele alle heißen Zahlen ab 4, aber nur wenn mir so ist, sonst spiel ich die höchsten der acht Angezeigten. Naja, bin dann raus, hast den Thread wieder für dich *lol.

Edit: Oder können wir uns drauf einigen: Wenn keine Zahl >=6 dann nur die 4.7er spielen. Wenn eine Zahl >=6 dann auch alle 4.0 mitspielen?

Nochmal eine kurze Erklärung warum ich die 4,7er dann nur mit der 6er Progi spiele obwohl die 4,0er als heiße Zahlen erstmal weglasse.

1. Je nach Spielverlauf weiss man das es noch Zahlen gibt die in der Hinterhand auf 4,0 sind und es dadurch zu einem ständigem Wechsel der Zahlen kommen kann, insbesondere man dann Zahlen spielt die etwas kälter sind wie die angezeigten, da von 0-36 gerechnet wird. (In der Theorie bei Kollege Excel wüsste man genau was Sache ist.) Praxis ist etwas anderes.

2. Die 6er Progi hat ein paar Stufen mehr und kann damit das auffangen was man in der 8er Progi vllt verpasst, da eine Zahl auf die 4,7 steigt.

3. Die Gewinn/Verlustrechnung. Wenn man die 8er Progi spielen sollte hat man immer denselben Gewinn/Verlust wenn man immer 8 Zahlen spielt und tauscht. Bei der 6er Progi kann man von Anfang an bei diesem Beispiel schonmal was sparen.

Einigen kannst du dich mit dir selbst wenn du das so mal durch Excel werfen willst, wie das Ergebnis dann aussieht. Wäre gespannt drauf. Vllt ist es ja so positiv das du dich ans Echtgeld ransetzt um zu profitieren.

Noch eine kurze Frage ohne an Excel oder Programme zu denken:

Was hälst du allgemein von dieser Spielweise? Ist es nur eine Eintagsgfliege oder siehst du potential darin, auch wenn man die jeweilige Spielsituation für sich selbst analysiert und darauf reagiert.

Gruß Steph19

[Faustan]

@Elli1000

Moin,

ja, hattest du auf Seite1 hier schon erwähnt. glaube ich. Weiss ich nicht da ich nicht bei betfair spiele. Wär' für mich aber irgendwie unlogisch die Nachbarzahlen miteinzubeziehen (wird das so geschrieben?).

Es gibt z.Bsp. beim Druckluftroulette den "Lucky Tip", der zeigt sechs oder sieben Zahlen an, wär doch irgendwie Beschiss wenn der die lucky Zahlen mit den meisten Nachbartreffern anzeigen würde.

Zumal wohl auch nur die Wenigsten ihre Zahlen plein plus Nachbarn setzen. Isch weiss es nich'. Wird Rot dann auch heisser weil die Nachbartreffer (zweimal Schwarz) mitgezählt werden ?

[Steph19]

Hallo Faustan

Bei den Heißen Zahlen muss du die Nachbar-Zahlen mit beachten,weil sich beim

Erscheinen die "Heißen Zahlen" verändern!

elli1000

Das stimmt definitiv nicht!

Es hat sich noch keine Zahl als heißer oder kälter verändert nur weil ein Nachbar getroffen hat.

Welchen Sinn hätte das auch? Wie kommst du auf sowas?

Steph19

[Spielkamerad]

Hallo sachse,

du vergisst vllt den Faktor "heiße Zahl". Es gibt immer heiße Zahlen die über ihrem Wert treffen.

Das sowas im Gleichsatz nicht funktioniert ist logisch.

Durch das wechseln der Zahlen in einem Durchgang nimmt man immer wieder eine neue Chance wahr, das diese Zahl jetzt noch öfter trifft um eine Spitzenposition zu bekommen.

Hast du dir darüber schonmal Gedanken gemacht wie sich soetwas auswirken kann? Oder greifst du nur auf deine Standard Sprüche zurück das eh nichts zu machen ist?

Habe ich bislang NUR Glück gehabt und der Rücklauf wird kommen weil auf einmal jemand am Zeiger dreht der es verhindert das die heißen Zahlen nicht treffen und permanent durch andere ersetzt werden, die dann widerrum nicht treffen und weiter von anderen Zahlen abgelöst werden?

Steph19

hallo steph,

mal deine vermutung anders gesehen. warum stellen casinos solche dinge zur verfügung, wenn sie damit befürchten müssten, dass du daraus erfolgreich zockst? meine frage anfangs zu den zahlen, welche sie als "heiß oder "kalt" bezeichnen hatte schon einen grund.

ich denke, das diese bezeichnung für heiße/kalte zahlen, soll nur die leute locken. nicht mehr und nicht weniger. ich habe mich mal vor geraumer zeit, mit favoriten zahlen oder fehlersuche in oc beschäftigt. nachdem ich so ziemlich lange mit geschrieben habe, sah es so aus, als ob nach 5000 zahlen, sich 3-5 zahlen (zeitweise über 3 sigma)durchsetzen könnten. später waren es dann 3 neue und ganz zum schluss (nach 12000z), waren es dann völlig andere.

fazit: alle kommen irgendwann mal in frage. du denkst, jetzt hast du sie, da ändert sich der plan. so sieht es wohl mit den heiß/kalten zahlen auch aus. ausbleiber und favoriten sind nur momentan gegeben. ohne anfang und ende.....und vor allem, ohne bedeutung!

letztendlich spielst du eben nur die martingale. zugegeben mit mehr glück als pech. momentan! ;o) ich wünsche dir natürlich auch, dass dein glück noch lange anhält! bleib unbekümmert und schau was geht... solange es geht. setz ein stopp ein, bevor alles weg ist. wäre schade, wenn deine mühe zum schluss nicht mal belohnt werden sollte. schwankungen schätzt man meist falsch ein. nach oben anders als nach unten. ;o)

in diesem sinne.....

gruss sp.........!

[Steph19]

hallo steph,

mal deine vermutung anders gesehen. warum stellen casinos solche dinge zur verfügung, wenn sie damit befürchten müssten, dass du daraus erfolgreich zockst? meine frage anfangs zu den zahlen, welche sie als "heiß oder "kalt" bezeichnen hatte schon einen grund.

gruss sp.........!

Hallo Spielkamerad,

natürlich gehe ich davon aus das der Grund ist um die Leute zu locken.

Aber das heisst bei weitem nicht das alle nach dem selben Schema spielen und dann doch verlieren.

Man muss versuchen mit diesen Zahlen richtig zu arbeiten, wenn ich das mal so sagen darf.

Und ich hoffe und für alle die es mir nachspielen sollten das diese Arbeit belohnt wird auf Dauer.

Gruß

Steph19

bearbeitet August 14, 2011 von Steph19

[Spielkamerad]

Das stimmt definitiv nicht!

Es hat sich noch keine Zahl als heißer oder kälter verändert nur weil ein Nachbar getroffen hat.

Welchen Sinn hätte das auch? Wie kommst du auf sowas?

Steph19

da hast du recht!

das würde keinen sinn machen, weil es da nur um pleinzahl geht und nicht um nachbarn. da hätte faustans aussage nämlich plötzlich eine bedeutung, was rot und schwarz angeht. der war übrigens gut.

sp........!

[Faustan]

@Steph19 #158

Prinzipell ist daran nichts auszusetzen nur die heißen Zahlen zu spielen. Falls der Kessel 'ne Macke hat, oder (wie bei fairwaycasino) die Croupiers in den Kessel starren bei Abwurf und deshalb fast immer an der gleichen Stelle abwerfen, könnte es was sein. Gut ist ja auch schonmal dass du an einem echten Kessel spielst und nicht mit Software die dir das letzte Hemd klauen will.

Ich hatte mal 'nen Thread aufgemacht wo ebenfalls nach einer fixen Anzahl Coups die besten/heißen Zahlen ermittelt und bespielt werden. Allerdings mit festen Regeln die auch nicht ausgelegt werden können, da in Excel erfasst und in Realtime bespielbar.

Was allerdings stört dass du nach Gefühl (spielerische Erfahrung) gehst. Das kann man nicht eins-zu-eins umsetzen. Excel kann dir zwar den ganzen Schreibkram abnehmen, aber dir keine Satzhandlungen vorschreiben wenn du mal so mal so entscheidest.

Ich werd' den Teufel tun und einfach drauf los spielen. Schon gar nicht wenn du selber sagst "Man kann also so oder so spielen. Wie kan [man] sich grad fühlt. Wie der Gesamteindruck in dem Moment ist."

Ich bin da eher der Typ der das Ganze fest fertig bastelt und durchtestet. Was ehrlich gesagt bis jetzt noch nichts gescheites zutage gefördert hat; Tableautechnisch.

[sachse]

Oder greifst du nur auf deine Standard Sprüche zurück das eh nichts zu machen ist?

Steph,

es ist doch ganz einfach:

Wenn Deine "heißen Zahlen" wirklich heiß sind, dann sollten sie auch im Gleichsatz gewinnen können.

Damit meine ich, dass diese Zahlen nicht nur zufällig hochkommen und dann gleich wieder verschwinden

sondern für eine gewisse Zeit Favoriten sind.

Mit anderen Worten:

Haben diese Zahlen für eine(wenn auch nur kurze Zeit) eine positive Gewinnerwartung?

Wenn ja dann gewinnen sie auch im Gleichsatz und wenn es nicht der Fall ist, dann hilft

die raffinierteste Progression nichts.

Das sind zwar meine Standardsprüche aber eben auch die oft genug bewiesene traurige Wahrheit.

sachse

[Faustan]

Jetzt wo Sachse sich nochmal geäussert hat:

Das lustige an Werkzeugen wie Excel ist doch auch dass man mit festen Regeln jedes Szenario durchexerzieren kann/könnte. Nehmen wir also einmal an Steph19 spielt sturr die heißen Zahlen ab 4.0, also maximal 8 Zahlen. Dann können wir doch jahrelange Permanenzen durchlaufen lassen die uns zeigen wie lang solch' eine Progression sein muss um nicht zu platzen (trotzdem keine 100% Gewissheit); dann schaut man sich mal das Tischlimit an und wählt seinen Spielort. Desweiteren kann man mit verschiedenen Progressionsarten experimentieren. Unter Anderem kann man auch mit ergänzenden Regeln (ich denke da an ein Fiktivspiel) im Gleichsatz spielen.

Das Ganze macht dann natürlich etwas Arbeit, einige Spezialisten hier werden eh gähnen bzw. die Augen verdrehen, da sie das alles schon durchgekaut haben. Im Grunde bleibt's also dabei das wir hier jeden Tag reinschauen können bis Steph19 entweder die nächsten Platzer in Folge beschreibt oder einfach aufhört zu schreiben.

[Steph19]

Steph,

es ist doch ganz einfach:

Wenn Deine "heißen Zahlen" wirklich heiß sind, dann sollten sie auch im Gleichsatz gewinnen können.

Damit meine ich, dass diese Zahlen nicht nur zufällig hochkommen und dann gleich wieder verschwinden

sondern für eine gewisse Zeit Favoriten sind.

Mit anderen Worten:

Haben diese Zahlen für eine(wenn auch nur kurze Zeit) eine positive Gewinnerwartung?

Wenn ja dann gewinnen sie auch im Gleichsatz und wenn es nicht der Fall ist, dann hilft

die raffinierteste Progression nichts.

Das sind zwar meine Standardsprüche aber eben auch die oft genug bewiesene traurige Wahrheit.

sachse

Sachse,

nur weil eine Zahl heiss(ab 4,0)dann steigt (auf 4,7) und danach auf 5,3, heisst es nicht das sie in 20 Coups nochmal 5 mal Treffer hat. Sie ist ja schon heiss und hat sich z.b durch 5 Treffer in 20 Coups hochgearbeitet.

Also steigt sie entweder nur noch wenig, oder fällt ab bis sie irgendwann einen Mittelwert hat.

In den seltensten fällen passiert es das eine Zahl noch weiter steigt. Demnach wird sie nicht mehr getroffen und wird immer kälter.

Würde man nun alle diese Zahlen im Gleichsatz spielen, z.b 4 Zahlen auf 5,3 und 4 Zahlen auf 4,7. Und würde von denen 1 mal treffen,

dann hast du ein fettes Minus.

Spiele ich aber mit meiner Progression, trifft diese 1 Zahl irgendwann und habe den Verlust wieder drin und Gewinn.

Nun bilden sich wieder neue heiße Zahlen und das gleiche Spiel beginnt von vorne. Da müsste man schon Hellseher sein, wann genau die heiße Zahl nochmal trifft.

Deswegen die Progression die es dann auffängt durch ersetzen von neuen Zahlen.

Mit all deinem Wissen frage ich auch dich. Ist das alles NUR Glück bislang?

Steph19

[Steph19]

Jetzt wo Sachse sich nochmal geäussert hat:

Das lustige an Werkzeugen wie Excel ist doch auch dass man mit festen Regeln jedes Szenario durchexerzieren kann/könnte. Nehmen wir also einmal an Steph19 spielt sturr die heißen Zahlen ab 4.0, also maximal 8 Zahlen. Dann können wir doch jahrelange Permanenzen durchlaufen lassen die uns zeigen wie lang solch' eine Progression sein muss um nicht zu platzen (trotzdem keine 100% Gewissheit); dann schaut man sich mal das Tischlimit an und wählt seinen Spielort. Desweiteren kann man mit verschiedenen Progressionsarten experimentieren. Unter Anderem kann man auch mit ergänzenden Regeln (ich denke da an ein Fiktivspiel) im Gleichsatz spielen.

Das Ganze macht dann natürlich etwas Arbeit, einige Spezialisten hier werden eh gähnen bzw. die Augen verdrehen, da sie das alles schon durchgekaut haben. Im Grunde bleibt's also dabei das wir hier jeden Tag reinschauen können bis Steph19 entweder die nächsten Platzer in Folge beschreibt oder einfach aufhört zu schreiben.

Ich habe den Platzer ja mit einkalkuliert. Aber nicht zu hoch.

Hatte ja diesen Platzer auf den kalten Zahlen. Bin mir grad nicht sicher wieviel Stufen ich noch hätte hoch gehen können. Habe ich aber glaube ich mal gepostet hier.

Der Treffer wäre in der vorletzten Runde des Tischlimis gewesen.

Der Verlust ist dann um die 18.000€

Mit der jetzigen letzten Stufe die ich gewählt habe sind es um die 2900€ Verlust bei einem Platzer. Hätte ich die letzte Stufe auf 1000€ runtergesetzt hätt ich bestimmt ein paar Platzer mehr gehabt.

Wie dann der Gewinn aussehen würde kann ich so nicht einschätzen.

Steph19

[Steph19]

@Steph19 #158

Was allerdings stört dass du nach Gefühl (spielerische Erfahrung) gehst. Das kann man nicht eins-zu-eins umsetzen. Excel kann dir zwar den ganzen Schreibkram abnehmen, aber dir keine Satzhandlungen vorschreiben wenn du mal so mal so entscheidest.

Ich werd' den Teufel tun und einfach drauf los spielen. Schon gar nicht wenn du selber sagst "Man kann also so oder so spielen. Wie kan [man] sich grad fühlt. Wie der Gesamteindruck in dem Moment ist."

Ich bin da eher der Typ der das Ganze fest fertig bastelt und durchtestet. Was ehrlich gesagt bis jetzt noch nichts gescheites zutage gefördert hat; Tableautechnisch.

Das Gefühl wie ich manche Sitationen einschätze kam erst nach einiger Zeit. Das war nicht von Beginn an da. Da habe ich eher mehr "Risiko" gespielt und durch diese Erfahrungen kann ich es besser einschätzen.

Ist doch ganz klar.

Wenn du irgendwas zu ersten mal spielst(egal was) hast du noch keine Erfahrungen sammeln können und machst Fehler. Aber nach und nach stellst du diese Fehler ab und weisst wie du dich in bestimmten Sitationen zu verhalten hast.

Und so ist es bei meinem Spiel nicht anders.

Ich denke aber auch nur durch das schreiben hier kann man das nicht richtig nachvollziehn und verstehen wenn man es nicht praktisch erlebt.

Steph19

[sachse]

Mit all deinem Wissen frage ich auch dich. Ist das alles NUR Glück bislang?

Steph19

Ja!

Eventuell - und das klingt jetzt vielleicht bisschen böse,

obwohl es nicht so gemeint ist - ist auch noch ein wenig

Selbstbetrug dabei, weil Du keine klaren Regeln hast.

sachse

[Steph19]

Ja!

Eventuell - und das klingt jetzt vielleicht bisschen böse,

obwohl es nicht so gemeint ist - ist auch noch ein wenig

Selbstbetrug dabei, weil Du keine klaren Regeln hast.

sachse

Regeln gibt es ja, man kann seine Regeln aber auch durch Situation verändern oder nicht?

Beim Fussball hat ein Trainer auch seine Regeln, die aber durch Rote Karte, Verletzung, Gegentor, Auswechslung des Gegners auch zum umdenken bringen.

Und wenn er das das Spiel gewinnt, betrügt er sich dann selbst? Nur weil er Strukturen ändert um das bestmögliche Ergebnis zu ziehen?

Ab welchem Gewinn bei meinem Spiel wäre es kein GLÜCK mehr?

Steph19

[nico1]

Regeln gibt es ja, man kann seine Regeln aber auch durch Situation verändern oder nicht?

Beim Fussball hat ein Trainer auch seine Regeln, die aber durch Rote Karte, Verletzung, Gegentor, Auswechslung des Gegners auch zum umdenken bringen.

Und wenn er das das Spiel gewinnt, betrügt er sich dann selbst? Nur weil er Strukturen ändert um das bestmögliche Ergebnis zu ziehen?

Ab welchem Gewinn bei meinem Spiel wäre es kein GLÜCK mehr?

Steph19

also ich gib dir mal recht, steph. komm grad vom traden mit festen regeln, da sind nur 10 % erfolgreich, da geht's eben dann auch um die qualität.

[miboman]

hallo steph

ich glaube du unterschätzt die varianz. knapp 8K coups sind nichts.. wirlich nichts, glaub mir. wahrscheinlich befindest du dich gerade in einem upswing der sich jederzeit umkehren kann.

besser ist es du zahlst deinen gewinn aus und kaufst dir was schönes.. is ja schon n schicker kleinwagen

bearbeitet August 14, 2011 von miboman

[Steph19]

hallo steph

ich glaube du unterschätzt die varianz. knapp 8K coups sind nichts.. wirlich nichts, glaub mir. wahrscheinlich befindest du dich gerade in einem upswing der sich jederzeit umkehren kann.

besser ist es du zahlst deinen gewinn aus und kaufst dir was schönes.. is ja schon n schicker kleinwagen

Hallo miboman,

mit Varianz ist ein Kollege schon bei mir gescheitert der sich als Poker Gott gefühlt hat.

20 Tische gleichzeitig und nur Top-Hände etc.

Habe ich mir dann auch mal zugemutet und auf die Fresse gefallen.

Über die Hälfte der Spiele mit AA KK verloren weil irgendwelche Affen mit 4 7 callen und treffen.

Er meinte das ist die Varianz, auf Dauer wirst du damit plus machen. Er selbst schafft es auch nicht. Alles hosuspokus.

Da ich(vorher mit Fussballwetten) mit Roulette meinen Lebensunterhalt bestreite(zumundest mit Fussball war es bislang so) kommt die Auszahlung nur in geringen Mengen in Frage.

Sollte ich es wieder verlieren, dann greife ich auf Fussball zurück.

Bin auch nicht davon ausgegangen das es so positiv läuft wie es im Moment läuft. Also habe ich genügend Luft. Glaub mir das mal.

Gruß

Steph19

[sachse]

Regeln gibt es ja, man kann seine Regeln aber auch durch Situation verändern oder nicht?

Beim Fussball hat ein Trainer auch seine Regeln, die aber durch Rote Karte, Verletzung, Gegentor, Auswechslung des Gegners auch zum umdenken bringen.

Und wenn er das das Spiel gewinnt, betrügt er sich dann selbst? Nur weil er Strukturen ändert um das bestmögliche Ergebnis zu ziehen?

Ab welchem Gewinn bei meinem Spiel wäre es kein GLÜCK mehr?

Steph19

Klaus Koken gibt an, dass man auf ECs nach 50.000, auf Plein nach 100.000 und auf Cheval(ohne Tronc)

nach 200.000 Coups nicht mehr im Gewinnbereich sein kann.

Vermutlich ist das über die 3-Sigma-Grenze gerechnet aber das weiß ich nicht.

Mit Selbstbetrug meine ich, dass ein Spieler beim Testen teilweise schon das Ergebnis kennt und im

Zweifelsfall dann doch die gewinnende Variante im Nachhinein in den Testbogen schreibt.

Das ist nicht möglich, wenn es ganz klare Satzregeln für jede Situation gibt.

Wenn Du z.B. der Meinung bist, dass ein Favorit nicht weiter nach vorn läuft, dann dürftest Du den

überhaupt nicht spielen sondern eher eine Zahl, der Du den Aufstieg zutraust. Dann wird es aber

ganz gewöhnliche Zockerei, die nichts bringt.

Der Punkt ist einfach der:

Hat eine gewählte Zahl eine positive Gewinnerwartung(egal, woher die kommt) oder nicht.

Das ist das einzige Kriterium für draufstellen oder Tasche zumachen.

sachse

bearbeitet August 14, 2011 von sachse