Bald geht nichts mehr

[brennos]

welche kessel fehler wurden korrigiert?

a-

. das ziel, die kugel soll bei voller energie weitest drüber rollen

b- form der hindernisse. das ziel, rundes breites abprallen, im gegensatz zum kurzen oder langen abprallen.

c- schräge des kessels. das ziel, je nach masse der kugel, möglichst lange kugelfall weite.

d- schräge des rotors. das ziel, die energie der kugel nicht abzubauen

e- die filzoberfläche zwischen den stegen wurde entfernt. das ziel, keine dämpfung der kugel energie.

f- last but not least - weglassen der hebel. das ziel, fehlende orientierung für einige ansätze

welche kugel fehler wurden korrigiert

a- Härte, microhärte für elastomere ( kunsstoff). das ziel, möglichst geringe absorbation der kugel energie.

b- im zehntel millimeter bereich unrunde kugel. das ziel, abweichen vom idealen weg.

a-f und a-b würde ich nicht als Kessel- oder Kugelfehler

bezeichnen.

Höhe der taschen, die kanten wurden abgerundet usw.

könnte ich auch als Kesselfehler interpretieren,da diese

Gegebenheiten im Endeffekt auch ein bestimmtes Ergebnis

produzieren.

Fakt ist,das Roulette hat nur 2 Möglichkeiten.

1.)Die Gleichverteilung.

2.)Favoritenbildung.

Beide Ereignisse kann ich anspielen.

Wobei ich anhand des 2/3 Gesetzes eher auf Favoriten setze.

Die Frage ist nur kann ich durch Beobachtung oder andere

Möglichkeiten eine einigermaßen sichere Prognose stellen.

Ob durch KG alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden,

könnte man hier mal diskutieren.

Gruß

Brennos

[wheel-analysis]

a-f und a-b würde ich nicht als Kessel- oder Kugelfehler

bezeichnen.

Höhe der taschen, die kanten wurden abgerundet usw.

könnte ich auch als Kesselfehler interpretieren,da diese

Gegebenheiten im Endeffekt auch ein bestimmtes Ergebnis

produzieren.

Fakt ist,das Roulette hat nur 2 Möglichkeiten.

1.)Die Gleichverteilung.

2.)Favoritenbildung.

Beide Ereignisse kann ich anspielen.

Wobei ich anhand des 2/3 Gesetzes eher auf Favoriten setze.

Die Frage ist nur kann ich durch Beobachtung oder andere

Möglichkeiten eine einigermaßen sichere Prognose stellen.

Ob durch KG alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden,

könnte man hier mal diskutieren.

Gruß

Brennos

kesselgucken etc. praktiziert der gast,

kessel analyse, neuerdings in echtzeit, praktiziert das casino.

a- schafft ein casino die gleichverteilung nicht in den griff zu bekommen, wird der kessel vernichtet.

b- ist der kessel physikalisch mechanisch in ordnung, bietet das zwei drittel "gesetz" keine angriffsfläche,

da das fehlende drittel in der zweiten runde erscheint, innerhalb der nächsten 10 runden ist auch der ausgleich vorhanden. ab dem ersten spin werden sie nie wissen wo im spiel sie sich befinden.

gegen die möglichkeit des "kesselguckens" wurden die von mir genannte maßnahmen der kesselhersteller unternommen, um eine sich bildende konstanz der streuweite zu vermeiden.

wheel-analysis

[sachse]

gegen die möglichkeit des "kesselguckens" wurden die von mir genannte maßnahmen der kesselhersteller unternommen,

um eine sich bildende konstanz der streuweite zu vermeiden.

wheel-analysis

Es gibt leider weder bei alten noch bei neuen Kesselmodellen eine "Konstanz der Streuweite".

Das liegt daran, weil die Kugel je nach Ablösepunkt aus der Laufrinne die Rauten(Obstacles)

aus unterschiedlichen Winkeln trifft. Außerdem spielt auch die Eigenbewegung der Kugel wie

z.B. ein Drall eine Rolle, wie weit die Kugel nach dem Anschlag noch streut.

Weiterhin hat die Kesselgeschwindigkeit Einfluss auf das Streuverhalten.

sachse

[Scoubidou]

Es geht um eine KSW* die nicht gleich verteilt ist, und basta!

Konstanz ... nur die Stadt !

scoubi

* Kugel Sprung Weite

[nico1]

Es geht um eine KSW* die nicht gleich verteilt ist, und basta!

Konstanz ... nur die Stadt !

scoubi

* Kugel Sprung Weite

und wie siehst du das voraus wenns reine chaos ereignisse sind wie bei dem luftroulette?

[sachse]

und wie siehst du das voraus wenns reine chaos ereignisse sind wie bei dem luftroulette?

Gar nicht, weil am Luftroulette sofort abgesagt wird und ein KG-Spiel deshalb nicht möglich ist.

sachse

[nico1]

Gar nicht, weil am Luftroulette sofort abgesagt wird und ein KG-Spiel deshalb nicht möglich ist.

sachse

wow!!! das wollt ich dich gerade fragen und schon ist die antwort da - wahnsinn!

jedenfalls danke.

[wheel-analysis]

Es geht um eine KSW* die nicht gleich verteilt ist, und basta!

Konstanz ... nur die Stadt !

scoubi

* Kugel Sprung Weite

[um eine sich bildende constanz(constans) der streuweite zu vermeiden]

- eine kugelsprungweite, ist wenig.

- ein konstanter zustand, ist mehr.

- ein variabler zustand der kugelsprungweite, hat so: [um eine sich bildende constanz(constans) der streuweite zu vermeiden] für mich mehr aussagekraft.

sie sind deutscher, sie wissen es besser.

wheel-analysis

bearbeitet Juli 27, 2011 von wheel-analysis

[wheel-analysis]

Es gibt leider weder bei alten noch bei neuen Kesselmodellen eine "Konstanz der Streuweite".

Das liegt daran, weil die Kugel je nach Ablösepunkt aus der Laufrinne die Rauten(Obstacles)

aus unterschiedlichen Winkeln trifft. Außerdem spielt auch die Eigenbewegung der Kugel wie

z.B. ein Drall eine Rolle, wie weit die Kugel nach dem Anschlag noch streut.

Weiterhin hat die Kesselgeschwindigkeit Einfluss auf das Streuverhalten.

sachse

hello sachse

bald geht nichts mehr

das ist der zweck des threads der registrierung herr sachse. die neuen kessel kugel beschaffenheiten (a-f, a-b), variable rotorgeschwindigkeiten, geringer abbau der kugel energie.

bescheidene frage, kann noch eine solide basis entstehen auf die kesselgucken aufgebaut werden kann?

meine meinung ist, an den modernen kessel hätten selbst thorp & shannon das streuweiten problem.

das gelöste streuweitenproblem, kesselhersteller werben damit, und überzeugen casinos zum kauf

dem kesselgucker wird die basis seines ansatzes entzogen.

wheel-analysis

[wheel-analysis]

haben sie die vorgehensweise edward thorps und claude shannons, bei der ermittlung der kugel rotor geschwindigkeiten, der kugel rotor position ermittlung, prognosen der wahrscheinlichsten tasche, gefunden?

oder besteht interesse seitens der forum mitglieder, wie thorp shannon das roulette problem gelöst haben?

besteht interesse seitens der forum mitglieder, von wehm, wann, der wurfweiten ansatz erfunden wurde, wie der wurfweiten ansatz funktioniert ?

ich denke das einigen mitglieder damit sehr geholfen werden kann.

wheel-analysis

[K. Hornblau]

haben sie die vorgehensweise edward thorps und claude shannons, bei der ermittlung der kugel rotor geschwindigkeiten, der kugel rotor position ermittlung, prognosen der wahrscheinlichsten tasche, gefunden?

oder besteht interesse seitens der forum mitglieder, wie thorp shannon das roulette problem gelöst haben?

besteht interesse seitens der forum mitglieder, von wehm, wann, der wurfweiten ansatz erfunden wurde, wie der wurfweiten ansatz funktioniert ?

ich denke das einigen mitglieder damit sehr geholfen werden kann.

Ja Danke , ich lasse mir gerne helfen, könnten Sie mir für das praktische Spiel eventuell

noch weiter mit ein paar Tausend Euro helfen ? Das bekommen Sie von mir durch die Gewinne

dann garantiert zurück.

wheel-analysis

Ein besonders lieber Gruss K.H.

[wheel-analysis]

Ja Danke , ich lasse mir gerne helfen, könnten Sie mir für das praktische Spiel eventuell

noch weiter mit ein paar Tausend Euro helfen ? Das bekommen Sie von mir durch die Gewinne

dann garantiert zurück.

Ein besonders lieber Gruss K.H.

ich werfe ihnen 100 Euro in ihr bettelerhut damit sie nicht verhungern, ein paar tausend euro zum spielen, kein weg.

die worte gewinne und garantiert sind sehr leichtsinnig benützt worden, sicher sind sie noch jung und unerfahren.

wheel-analysis

[sachse]

bald geht nichts mehr

das ist der zweck des threads der registrierung herr sachse. die neuen kessel kugel beschaffenheiten (a-f, a-b), variable rotorgeschwindigkeiten, geringer abbau der kugel energie.

bescheidene frage, kann noch eine solide basis entstehen auf die kesselgucken aufgebaut werden kann?

meine meinung ist, an den modernen kessel hätten selbst thorp & shannon das streuweiten problem. das gelöste streuweitenproblem, kesselhersteller werben damit, und überzeugen casinos zum kaufdem kesselgucker wird die basis seines ansatzes entzogen.

Was die Zukunft noch alles bringt, kann ich natürlich nicht voraussagen aber ich bin jedes Jahr im Januar auf der Glücksspielmesse(ICE) in London.

Dort sehe ich die neuesten Modelle und bisher ist mir erst eine Kessel/Kugelkombination begegnet,

deren Streubereich unkalkulierbar war. Mit einer anderen Kugel würde dieser Kessel ganz sicher anders reagieren und wäre eventuell spielbar.

Sollten Kessel wie der Cammegh „Mercury 360 RSS“ mit ständig variierender Kesselgeschwindigkeit allgemein eingeführt werden, dann wäre das KG in der Tat unmöglich.

Ich stelle aber fest, dass Casinos ihre Kessel 20, 30 oder noch mehr Jahre verwenden. In 30 Jahren bin ich fast 100 und es wird mich kaum noch interessieren.

Meiner Schätzung nach gibt es WELTWEIT höchstens noch 20(eher 15) ballistische Spieler, die so gut sind, dass sie einem Casino ernsthaft schaden könnten.

Für die paar Leute lohnt sich der ganze Aufwand beim Kesselhersteller mit den damit verbundenen Kosten nicht. Einen KG kann man auch ruhigstellen,

wenn man schneller dreht oder sehr früh absagt.

haben sie die vorgehensweise edward thorps und claude shannons, bei der ermittlung der kugel rotor geschwindigkeiten, der kugel rotor position ermittlung, prognosen der wahrscheinlichsten tasche, gefunden?

Mich interessiert das weniger, weil ich mit meiner selbst gefundenen Lösung seit über 25 Jahren gut zurechtkomme.

Auf jeden Fall bin ich genauer als andere KG, mit denen ich schon am gleichen Tisch stand. Das reicht mir.

oder besteht interesse seitens der forum mitglieder, wie thorp shannon das roulette problem gelöst haben?

besteht interesse seitens der forum mitglieder, von wehm, wann, der wurfweiten ansatz erfunden wurde, wie der wurfweiten ansatz funktioniert ?

Dann sollten sich alle Interessierten melden.

sachse

[wheel-analysis]

Was die Zukunft noch alles bringt, kann ich natürlich nicht voraussagen aber ich bin jedes Jahr im Januar auf der Glücksspielmesse(ICE) in London.

Dort sehe ich die neuesten Modelle und bisher ist mir erst eine Kessel/Kugelkombination begegnet,

deren Streubereich unkalkulierbar war. Mit einer anderen Kugel würde dieser Kessel ganz sicher anders reagieren und wäre eventuell spielbar.

Sollten Kessel wie der Cammegh „Mercury 360 RSS" mit ständig variierender Kesselgeschwindigkeit allgemein eingeführt werden, dann wäre das KG in der Tat unmöglich.

Ich stelle aber fest, dass Casinos ihre Kessel 20, 30 oder noch mehr Jahre verwenden. In 30 Jahren bin ich fast 100 und es wird mich kaum noch interessieren.

Meiner Schätzung nach gibt es WELTWEIT höchstens noch 20(eher 15) ballistische Spieler, die so gut sind, dass sie einem Casino ernsthaft schaden könnten.

Für die paar Leute lohnt sich der ganze Aufwand beim Kesselhersteller mit den damit verbundenen Kosten nicht. Einen KG kann man auch ruhigstellen,

wenn man schneller dreht oder sehr früh absagt.

Mich interessiert das weniger, weil ich mit meiner selbst gefundenen Lösung seit über 25 Jahren gut zurechtkomme.

Auf jeden Fall bin ich genauer als andere KG, mit denen ich schon am gleichen Tisch stand. Das reicht mir.

Dann sollten sich alle Interessierten melden.

sachse

hello sachse

ich habe den eindruck sie betrachten ausschließlich aus dem blickwinkel des physikalischen spielers.

der tabloise (filz) spieler ist selbstverständlich auch betroffen

der ausgleich soll innerhalb weniger rotationen stattfinden.

durch die neue bauweise der kessel ist die stochstik bei jedem spin 37

durch (a-f, a-b) entsteht eine neue qualität des zufalls.

auf favoriten, restanten, rhythmen ist dank stochastik 37 kein verlass mehr.

die basis des klassischen ansatzes wurde dem tabloise spieler auch entzogen.

wheel-analysis

[wheel-analysis]

Ich stelle aber fest, dass Casinos ihre Kessel 20, 30 oder noch mehr Jahre verwenden. In 30 Jahren bin ich fast 100 und es wird mich kaum noch interessieren.

sachse

ich habe da andere erfahrungswerte bezüglich der casino maßnahmen. die jost kessel wurden nach den dreharbeiten alle durch cammegh ersetzt.

wheel-analysis

[sachse]

die jost kessel wurden nach den dreharbeiten alle durch cammegh ersetzt.

Hallo wheel-analysis,

von welchen Dreharbeiten sprechen Sie?

der tabloise (filz) spieler ist selbstverständlich auch betroffen

der ausgleich soll innerhalb weniger rotationen stattfinden.

durch die neue bauweise der kessel ist die stochstik bei jedem spin 37

durch (a-f, a-b) entsteht eine neue qualität des zufalls.

auf favoriten, restanten, rhythmen ist dank stochastik 37 kein verlass mehr.

die basis des klassischen ansatzes wurde dem tabloise spieler auch entzogen.

Hier sitzen Sie einem üblen Irrtum auf.

Dem Tableauspieler kann es völlig egal sein, welche Kapriolen Kessel und Kugel machen.

Es gibt nur EINE Qualität des Zufalls: Nämlich ZUFALL!!!

Jegliche Strategie auf Favoriten, Restanten, Rhythmen und dergleichen hat weder mit

den bisherigen noch mit kommenden Kesseln und Kugeln eine positive Gewinnerwartung.

Bisher haben Sie sich weitgehend an Fakten gehalten(Vergessen wir mal Ihren Blödsinn

mit den unrunden Kugeln. Diese würden maximal 6-8 Runden laufen und damit den Umsatz

des Unternehmers reduzieren.)aber nun kommen Sie mir mit dem üblichen amateurhaften

und unwissenschaftlichen Schwurbelkram.

Sie werden zwischen der Permanenz eines alten Jost-Sturzkessels mit unrunden

Elfenbeinkugeln und dem neuesten Cammeghmodell mit einwandfreier Ivorenekugel

nicht den geringsten Unterschied in Gleichverteilung, Serienverhalten usw. finden.

sachse

[sachse]

Nachtrag:

Sollten Sie den Wechsel der Kessel nach den Dreharbeiten zu "Ottos Eleven" in Baden-Baden meinen, so

kann ich Ihnen mitteilen, dass Herr Direktor Brandenburg mir im Jahre 2008 auf der Glücksspielmesse

ICE in London erzählte, dass er neue Kessel kaufen möchte. damals war er sich noch nicht ganz klar

darüber, ob er Cammegh oder Huxley bestellt.

Ich riet ihm spaßeshalber zu Cammegh, weil ich die liebe. Er hat dann auch Cammegh gekauft aber nicht

wegen mir sondern, weil sie preiswerter als Huxley sind und ihm Cammegh sen. versichert hat, dass die

Kessel nicht zu knacken sind. Leider hat er damit Recht gehabt und ich gebe es ihm gern schriftlich.

Außer mir haben es noch einige KG versucht und wir alle sind gescheitert.

sachse

[wheel-analysis]

Hallo wheel-analysis,

Hier sitzen Sie einem üblen Irrtum auf.

Dem Tableauspieler kann es völlig egal sein, welche Kapriolen Kessel und Kugel machen.

Es gibt nur EINE Qualität des Zufalls: Nämlich ZUFALL!!!

Jegliche Strategie auf Favoriten, Restanten, Rhythmen und dergleichen hat weder mit

den bisherigen noch mit kommenden Kesseln und Kugeln eine positive Gewinnerwartung.

Bisher haben Sie sich weitgehend an Fakten gehalten(Vergessen wir mal Ihren Blödsinn

mit den unrunden Kugeln. Diese würden maximal 6-8 Runden laufen und damit den Umsatz

des Unternehmers reduzieren.)aber nun kommen Sie mir mit dem üblichen amateurhaften

und unwissenschaftlichen Schwurbelkram.

Sachse

stehen wir auf der gleichen gehaltsliste von marcus?

bezogen auf roulette, ist keine einzige zeile die ich geschrieben habe, in meinem garten gewachsen.

sämtliche informationen stammen von kessel hersteller, casinos, wissenschaftler.

selbstverständlich sind, chi quadrat, gauß laplace, algorithmen die gleichen, von kessel die mechanisch in ordnung sind.

der ausgleich benötigt weniger rotationen, herr sachse. eine bedingte wahrscheinlichkeit oder (statistische unabhängigkeit) entstammt der stochastik 37.

wenn sie was nicht verstehen können wir uns ja darüber unterhalten.

wheel-analysis

bearbeitet Juli 27, 2011 von wheel-analysis

[sachse]

'wheel-analysis'

stehen wir auf der gleichen gehaltsliste von marcus?

Nein.

Ich stehe auf niemandes Gehaltsliste.

Außer einigen Freigetränken von Marcus(mit "c", worauf er Wert legt) und

mehreren angenehmen Gesprächen habe ich keine weitere Beziehung zu ihm.

Leider konnte ich diese Bekanntschaft nicht vertiefen, da es mir nicht gelang, die

neuen Cammeghs zu knacken und ich deshalb dort nichts mehr zu suchen habe.

der ausgleich benötigt weniger rotationen, herr sachse.

Vehementer Widerspruch!

Es ist nicht einmal sicher, dass es einen Ausgleich gibt.

Ebenso können einzelne Chancen auch immer weiter auseinander driften und

sich erst im abstrakten Unendlichen treffen.

Man kann lediglich erwarten, dass der Zerovorteil ab einem bestimmten Punkt

Gewinne für Tableauspieler unmöglich macht.

wenn sie was nicht verstehen können wir uns ja darüber unterhalten.

wheel-analysis

Nee, so wichtig ist mir das nicht.

Meine Ansichten über die von Ihnen genannten Probleme habe ich geäußert

und damit soll es genug sein.

Ist auch ein bisschen Altersstarrsinn dabei.

Sie wissen doch:

"Was Hänschen nicht lernt lernt Hans nimmermehr"

sachse

[aural]

bezogen auf roulette, ist keine einzige zeile die ich geschrieben habe, in meinem garten gewachsen.

sämtliche informationen stammen von kessel hersteller, casinos, wissenschaftler.

können sie diese wissenschaftler auch beim namen und vor allem zitierfähig im zusammenhang nennen? mir scheint eher, dass sie den ein oder anderen wissenschaftler vollkommen falsch verstanden haben (wollen?).

grüße

s.

[Preller]

Frage ( vor allem an den Sachsen):

Wieso ist es unmöglich gewisse Kessel zu knacken?

Liegt es alleine an der Streuung? Oder gibt es noch andere Faktoren die ein ballistisches Spiel kippen ?

[Spielkamerad]

Frage ( vor allem an den Sachsen):

Wieso ist es unmöglich gewisse Kessel zu knacken?

Liegt es alleine an der Streuung? Oder gibt es noch andere Faktoren die ein ballistisches Spiel kippen ?

meist liegt es an der streuung. manchmal auch an den kugeln. es ist schon verwunderlich, warum kesselhersteller angeblich versucht haben, gegen kg'er vorzugehen.

es liegt wahrscheinlich daran, dass kg'er im laufe der zeit, zu viel erzählt haben. leider hat man vieles unterschätzt. in diesem falle wäre schweigen g(e)old gewesen. hier weiß man eh nicht, mit wem man es zu tun hat.

sp........!

[wheel-analysis]

können sie diese wissenschaftler auch beim namen und vor allem zitierfähig im zusammenhang nennen? mir scheint eher, dass sie den ein oder anderen wissenschaftler vollkommen falsch verstanden haben (wollen?).

grüße

s.

aktive nenne ich keine, bleiben wir bei unseren zwei ausnahme wissenschaftler. beide mathematiker, beide physiker, einer elektroniker,

bezogen auf das rädchen und die kugel wurde keine mathematische angriffsfläche gesehen, curious? für beide selbstverständlich!

thorp war der zocker, shannon der problem löser, für das rädchen und die kugel sah shannon ausschließlich physikalische angriffsflächen.

wheel-analysis

bearbeitet Juli 28, 2011 von wheel-analysis

[wheel-analysis]

Frage ( vor allem an den Sachsen):

Wieso ist es unmöglich gewisse Kessel zu knacken?

Liegt es alleine an der Streuung? Oder gibt es noch andere Faktoren die ein ballistisches Spiel kippen ?

wieso bald nichts mehr gehen wird, liegt alleine an der streuung.

wheel-analysis

[aural]

aktive nenne ich keine

schade. dann können wir leider nicht drüber diskutieren, da ihre behauptungen nicht nachprüfbar sind.

für das rädchen und die kugel sah shannon ausschließlich physikalische angriffsflächen.

was ja auch stimmt. nachweislich.

in diesem sinne

s.