MAX MOECKE und das zweite Gesicht

[BlackJack]

Tut mir leit, Psi, aber ich habe schon viele, viele Menschen gesprochen die tiefe Probleme bekommen haben wenn die mit okkultismus, Hellsehen und Hypnose konfrontriert wurden. Habe auch selbst viel Erfahrung damit und kann nur sagen: Hände weg davon denn es führt nicht selten zum Wahnsinn und Elend!

Ist eine sehr gefährliche Wissenschaft die einen sehr schnell im Griff bekommen kann und schwer wieder lösen wird. Es gibt dort viele Heilungen, aber zu welchen Preiss......

ängste, Selbstmort und Fobieen sind keinen Seltsahmheit und manchmal wird berichtet dass der Freude ins Leben verschwindet. Ich habe mit den telefonische Hilfsarbeit viel mit Menschen zu tun gehabt die mit solchen Sachen ganz festgelaufen sind!

Dies ist keine Angriff auf Dich, Psi, denn ich schätze deine Beiträge, aber ich muß dass nun mal sagen denn ich habe die Opfer dessen Glaube gesprochen....

Leider werde ich ab Morgenabend nur selten schreiben können, also kann es eine Weile dauern bis ich auf ebentuelle Antworte von dir reagiere.

Herzl. Gr.

BlackJack

[PsiPlayer]

Hi BlackJack

Huuu....Huaaaa ....Grusel...

Aha, Okkultismus, Hellsehen und Hypnose soll also zum Wahnsinn führen.

Na und, wer hat denn Angst davor?

Komme ich jetzt in die Hölle mit ewigem Fegefeuer....

Keine Angst, Blacky, bin kein Christ und besitze daher auch nicht

ihre psychologischen Probleme.

Lassen wir Moecke zu Wort kommen:

„So viel Unheil kann mit solchen Vorhersagen nicht ohne weiteres angerichtet werden, wenn der Zukunftsseher gewissenhaft ist und Verantwortungsgefühl hat. Wenn ich daran denke, wie man einst Millionen nutzlos in den Tod schickte, wie man auch heute noch aus gewinnsüchtigen Momenten täglich Unmengen von Giften aller Art, bei staatlicher Gewinnbeteiligung gar, unter die Menschen bringt, suggestiv durch Reklame usw. noch nachhilft, so muß man mindestens merklich in Erstaunen geraten, daß der gleiche „Staat“ plötzlich um das Wohl der lieben Bürger so besorgt ist, versucht einer, ihnen ehrlich zu helfen.“ (aus GEHEIMNISSE IN GEFAHR, 1930, Seite 9)

Falls Du es noch nicht bemerkt haben solltest:

Die Zeiten der Hexenverbrennung sind lange vorbei.

Die „Hexen“, die es heute gibt, tanzen, singen und haben Freude am Leben. Sie können mit Naturkräuter heilen und wissen so manch guten Ratschlag für Leute, die sie bewußt aufsuchen.

Hypnotiseure sind inzwischen allseits in medizinischen Berufen tätig.

Bitte informiere Dich besser, bevor Du hier solch einen Unsinn erzählst. Denn dafür habe ich überhaupt kein Verständnis. Nicht der Glaube an Okkultismus, Hellsehen und Hypnose führen zum Wahnsinn, sondern der Glaube an das Christentum mit ihren Kirchen, die ihren Wahnsinn nur abzuwälzen versuchen.

Gruß vom „Wahnsinnsbefallenden ....“

bearbeitet Februar 28, 2011 von PsiPlayer

[BlackJack]

Nej Psi....

Ich verstehe nicht warum du so feindlich reagierst. Ist doch keinen Angriff auf dich oder andere Personen?

Habe nur meine Meinung gesagt und meine Erfahrungen geteilt die ich selbst mit (du wirst dass Wort hassen) "Opfer" dieser Theorien habe. Auch mit Christliche und andere Religionen gibt es viele sehr negative Geschehnisse (?) und sogar gefährliche Tendenzen. Aber wenn z.B. einer meinen Freunden Selbstmort begangen wollte weil sie diese Sachen über denn Kopf gegangen sind werde ich sehr Vorsicht.

Es gibt sicher VIELE Menschen die sich gut dabei fühlen, aber es gibt AUCH VIELE die damit später große Probleme bekommen haben.

Ich habe nicht die Absicht hier eine Christliche Beitrag zu schreiben -Jeder hatt sein eigene (un)Glaube und Recht dazu- sondern nur warnen dass paranormale Lehren nicht ohne Gefahr sind. Hatt also NIX mit Hexen zu tun, nur mit ein Versuche einige Menschen viel Elend zu ersparen.

Ich verstehe deine Meinung über Kirchen. Auch ich habe da viele negative Erfahrungen. Aber auch dort sind viele Menschen die wirklich Menschen lieben und keine Verurteilung haben. Genau wie du gesagt hast dass viele menschen ohne Selbstgrund mit Paranormale Gabe versuchen Menschen zu helfen. Vielleicht sollst Du auch mal etwas besser informieren über Gläubigen und ihre Glauben. Es gibt ein Weltgroßes Unterschied zwischen Religion (Christlich oder nicht) und Menschen die Gläubig sind! Religion tötet, Glaube ist eine Relation und hatt NICHTS zu tun mit Religion! Religion ist nur einen Versuch Glaube in Regeln zu verfassen, genau wie viele versuchen Roulettesysteme in Regeln zu verfassen. Beide töten in einige Maß den persönlichen Einfluß und Initiativ.

Aber nicht immer ist eine Medizin ohne Beiwirkungen und so auch mit Paranormale Heilmethoden.

Bei einen Medizin soll einen Zettel mitgelieferd werden wie die Beiwirkungen sind, also warum nicht mit paranormale Methoden?

Ich habe nie behauptet dass JEDER der sich damit beschäftigt Wahnsinn trifft!

Es ist mir Wurst ob du an die Hölle glaubst oder an Gott. Ist rhein deine Sache!

Nur verstehe ich nicht deine feindliche Reaktion.

Habe ich gesagt dass paranormale Heiler Wahnsin haben oder Kriminelle sind? NEINE!!!

Meine Beitrag war nicht feindlich gemeint und auch nicht so gesprochen. Warum reagierst du denn so Stark?

Wenn ich dir beleidigt habe oder Weh getan und auf die Füße getreten: Verzeihung!

Aber meine Meinung steht und ich habe zuviele Menschen getroffen mit Folgen wie Angst, Fobie u.s.w. um zu schweigen. Wenn du damit nichts anfangen kannst oké, aber dass ist keine Grund für so einen Angriff.

In eine Stunde ist meine PC weg, also wollte ich dies noch mal kurz schreiben.

Ich lese aber in einige Tagen nochmal nach für deine "Reaktion".

BlackJack

[herry]

Hi BJ, hallo all,

ist ein Klasse-Beitrag von Dir, ich verneige mich!

Leute, können wir BJ einfach so im Regen stehen lassen?

Er ist doch ein dickes Salzkörnchen in der triesten Suppe!

Also, was können wir tun?

Vorschlag: Wir gründen einen Pool, jede/r spendet was sie/er kann,

egal ob BJ es selbst verschuldet hat oder nicht. Wer jemals gezockt hat,

weiß, wie schnell einer pleite gehen kann!

Dann könnte er sich zumindest einen PC leihen-leasen oder so.

Auch die Flat-Rate könnten wir sponsern.

Frage an Paroli: könntest Du evtl. die "Treuhänderschaft" übernehmen?

Wenn 's stressmässig nicht geht, fallen mir ad hoc etliche Namen ein.

herry gibt für den Anfang € 10.- in den Topf.

Was haltet Ihr alle davon?

Bitte um rege Diskussion/Beteiligung.

herry

[Chi Lu Jung]

Hallo herry,

dein Vorschlag ehrt dich und zeugt von deiner edlen Gesinnung. Aber ich möchte doch zu bedenken geben, dass es hier nicht um Leben und Tod geht, sondern "nur" um einen PC mit Internet-Zugang - meiner Meinung nach ein Luxus-Gut, da er zum Überleben nicht unbedingt notwendig ist.

Deshalb spende lieber dein Geld für hungernde Kinder in aller Welt. Denn im Gegensatz zu Blacky haben die meisten von ihnen keine Chance, aus eigener Kraft ihr Leben zu meistern, weil ihnen die Möglichkeiten fehlen. Ich denke, so wie ich Blacky bis jetzt kennen gelernt habe, wird er auch aus dieser Krise wieder herauskommen.

Wünsche allen viel Glück

[Carlo]

@ herry, all

wenn Paroli sich treuhänderisch betätigt, bin ich dabei.

mfg

carlo

[PsiPlayer]

Was ist Okkultismus?

Ich fand die kürzeste und prägnanteste Beschreibung in dem Buch DER BLICK IN DIE ZUKUNFT >>Präkognition<< von dem berühmten niederländischen Parapsychologen Prof. W.H.C. Tenhaeff. Darin zitiert er auf Seite 241 den niederländischen Mediziner und Historiker Gerard A.van Rijnberk (1875-1953):

Van Rijnberk definiert den Okkultismus als eine Wissenschaft, deren Grundlagen in einer Epoche der Menschheit gelegt wurden, die weit hinter uns liegt, und deren Ausübende die Inspiration durch Meditation zu erzwingen suchen. „Durch die Meditation als Mittel zur Einsicht unterscheidet sich der Okkultismus von allen übrigen Wissenschaften.“

Zitatende.

Ich kann Tenhaeffs Bücher nur empfehlen, obwohl ihm hier ein kleiner Schnitzer passiert, wenn er meint, daß man durch Meditation etwas „erzwingen“ kann. Erzwingen kann man gar nichts. Das einzige was man tun kann, ist, daß man sich mit der Meditation vorbereitet. Der Rest geschieht oder geschieht nicht. Wenn die „Einsicht“ kommt, dann kommt sie als Offenbarung.

Und was Du hier erzählst, Blacky, ist, das Meditation zum Wahnsinn führt.

Das greife ich sehr wohl an, weil es aus der christlichen Ecke kommt.

Also mach hier nicht so ein Spektakel.

Deine Opfer-Mentalität zieht bei mir nicht.

Gruß PsiPlayer

[PsiPlayer]

Über Aktien möchte ich von Moecke diesen Auszug präsentieren:

.... Der Beteiligung am Gewinn aus diesen Kenntnissen stand eigentlich nur der mangelnde Erwerbstrieb im Wege, auch die praktische Unerfahrenheit und der ausgesprochene Widerwille in Banksachen. Dabei wurde mir die Beratung von Bankleuten gerade in der Inflation oft genug zur Aufgabe. Meine Bekannten hatten ihren Nutzen aus meinen Valutakurven. Mich interessieren sie eigentlich mehr als willkommene Gelegenheit, wissenschaftliche Versuche anzustellen, statistisch die Trefferzahl zu prüfen.

Allerdings hatte ich in der Inflationszeit auch ausländische Noten durch meine Berufungen, in die Schweiz besonders, und meine stets überfüllten Vorträge.

Warum ich persönlich werde?

Weil die Frage „warum ich nicht...“ immer wieder auftaucht und auch durchaus verständlich ist.

Hätte ich von allen Gewinnen, die ich je vermittelte, etwa die heute üblichen Rechtsanwaltsätze erhalten, die sich der Höhe des Objektes anpassen, wäre ich heute bestimmt wesentlich begüterter. Aber ... ob ich dann noch als Hellseher zu erreichen wäre? ... Also sei froh, lieber Leser, ... noch ist es möglich. ... Es kann ein Mensch nun einmal nicht aus seiner „Haut heraus“, und Seherschaft verpflichtet auch!

Wir haben auch manches Beispiel in der Neuzeit, daß mit materiellen Großerfolgen ähnliche Fähigkeiten stark verkümmerten oder verschwanden. (aus GEHEIMNISSE IN GEFAHR, 1930, Seite 21)

Anmerkung:

Man merkt hier schon, daß Moecke kein Spieler ist, der sein Geld einfach aus dem Fenster wirft. Ihn geht es erstmal darum wissenschaftliche Versuche anzustellen, (um) statistisch die Trefferzahl zu prüfen.

Er handelt verantwortungsvoll, was seinem Charakter entspricht. In erster Linie fühlt er sich als Seher, der den Menschen helfen und lehren kann. Auf diesem Gebiet ist er fast hundertprozentig (so seine Kritiker!!!) erfolgreich und das verpflichtet auch. Er hat ja bereits eine Praxis in Berlin und ist durch seine vielen Aktionen beschäftigt.

Dennoch probiert er seine Fähigkeiten in Monte Carlo, San Remo u.a. einzusetzen. Darüber mehr im nächsten Posting.

[BlackJack]

Hallo Herry und Carlo!

Herry, danke dir für deine Idee. Es hatt mich sehr getroffen! Carlo auch Danke für deine Unterstützung!

Ich muß aber Chi Recht geben. Meine Computer (wird übrigens erst Sonntag weggehohlt) kommt bei Freunde zu stehen damit ich die später wieder nach Hause hohlen kann. Sonst wird die beschlagnahmt.

Ich habe aber eine liebe Frau, wunderschöne Kinder und ein Haus zum Wohnen also schaffe ich dass schon.

Ist aber SEHR liebenswürdig von euch dass ihr mich helfen wollt. Es Ehrt euch! Wirklich KLASSE! Behalte diese Lebenshaltung denn es ehrt euch!

Obwohl mein Computer also morgen weg ist, gibt es die Möglichkeit bei meine Freunde mal ins Forum zu gehen also bin ich nicht ganz weg. Kann aber mal einige Tagen oder Wochen dauern.

I'll be back!

Blacky

[BlackJack]

@ Psiplayer

Ich verstehe wirklich nicht deine Hass gegen Christengläubigen...

Vielleicht hattest du sehr negative Erfahrungen mit Kirche oder Religion? Ich aber auch!

Immer wieder fällt es mir auf dass die Kombination Okkultismus und Glaube in Gott nicht zusammen gehen.

Warum diese Hass? Ich habe dich nicht angegriffen! Es war nur eine Warnung für die Nebenwirkungen die nun mal auftreten bei okkultismus, GENAU WIE BEI RELIGION als Lehre.

Verstehst du denn nicht der Unterschied zwischen Glaube und Religion? Auch Religion ist sehr gefährlich wenn es zum Ziel gemacht wird. Dann hatt es nichts mehr zu tun mit Glaube.

Dein Erklärung von Okkultismus kommt von einen Parapsychologe. Damit befindet er sich also in die "Kirche" des Okkultismus. Er wird bestimmt keine negative Beschreibung geben von seinen eigene Glaube.

Okkult bedeutet (übersetz) einfach etwas wie "Verborgen, Geheim, unter der Oberfläche". Vielleicht ist meine übersetzung nicht genau, aber ich hoffe ihr versteht es. Schau einfach mal nach in ein Wortbuch.

Okkultismus ist also eine Geheimlehre, eine verborgene Lehre. Da gibt es viele Varianten und Strömungen aber da dies ein Rouletteforum ist habe ich kein Lust die zu erklären.

Vielleicht soltest du nicht primär reagieren aber zuerst mal lesen und versuchen meine Meinung zu verstehen.

Ich habe NICHT gesagt dass Meditation zum Wahnsinn führt. Dass sind Deine Worte!

Auch ein Christen, Hindu und Menschen aus viele Religione Meditieren um bessere Einsichte zu bekommen. Ist also absolut keinen Monopoly des Okkultismus. Und also auch keinen Weg zum Wahnsinn!

Meine Aussage war nur (hoffentlich jetzt für dich deutlicher) dass es viele Menschen gibt die nach eine Weile von postitive Erfahrungen mit paranormale Heilweisen, Hypnose und okkultismus bemerkt haben dass mit diese Erfahrungen auch Angst und Not gekommen sind.

Dabei habe ich nicht gesprochen über Meditation, sondern über Hellsehen, Hypnose und okkultismus!

Auch hast du anscheinent die Wörter "nicht selten" nicht gelesen. Ich spreche nun mal aus meine eigene Erfahrung bei'm Hilfstelefon. So hatt auch Rauchen "nicht selten" Krebs als Erfolg, aber nicht jeder der Raucht bekommt Krebs!

Wozu nutzt eine wunderbare Heilung wenne es neue, psychische Probleme mitbringt?

Ich habe gesagt "dass es Menschen gibt" die später große Probleme bekommen haben, aber auch dass anderen diese Probleme nicht hatten. Wo sage ich also dass Meditation zum Wahnsinn führt?

Paranormale Heilung KANN Probleme geben! Ich halte es nun mal für Falsch wenn es Vorgestellt wird als ein Wundermittel, aber nicht die Nebeneffekte erzählt werden. Dass wäre auch so wenn ich über Gott erzählen wurde und ist auch so wenn ich ein System präsentieren wurde.

Mann soll nunmal die Vor und Gegeneffekte wissen!

Deine Bemerkung über "Opfer-Mentalität" ist deine Aussage und die ist mir total Wurst. Jeder der meine Beiträge gelesen hatt und versteht kann sagen dass ich vielleicht zu offen gewesen bin über meine Probleme aber nie dass ich Selbstmitleit habe oder eure Mittleit Suche. Ich versuche nur Mensch zu sein zwischen andere Zocker und weigere mich anders zu sein. Wer dass nicht gefällt hatt sein Recht dazu.

Ich glaube aber dass es auch viele gibt die gerne mal eine offene Geschichte hören und vielleicht etwas Unterstützung erfahren wenn jemand offen ist über sein Leben.

Ich brache kein Hellseher zu sein um zu wissen dass es Leute gibt die hier mitlesen und auch solche Proleme haben. Vielleicht habe ich einige mit meine Beiträge geholfen weiter zu gehen? Ich werde es nie wissen aber halte es für Wertvoll es jedenfals zu versuchen.

Wer macht hier eigentlich ein Spektakel? Ich gebe nur meine Meinung!

Also, es ist ein Rouletteforum und dass soll so bleiben. Du hast völlich Recht deine Theorie zu äussern, kein Problem, aber ich also auch meine! Ich respektiere deine Einsatz. Respektiere also auch Meine. Warum streiten?

Ich schreibe jetzt nicht mehr über dieses Thema denn ich habe alles gesagt wass ich sagen wollte. Es gehört meiner Meinung nach nun mal zum Thema in diesen Thread.

Ich hoffe du schaffst es ein gutes System zu entwiklen und wünsche dir alles Gute!

BlackJack

[bargo]

Hi......Grolschmann...

Super Dein Beitrag........

Auch meine Meinung...............Mensch bleiben und seine WERTE niemals aufgeben!!

Das Gewinnen im Roulette ist auch und eine Menschliche Sache.

Ausdauer, Disziplin,Glauben, Demut...usw alle gehören dazu um auf Dauer zu Gewinnen!!!!

bis bald Blacky..........und alles liebe und gute.........ich weis, bei Deiner Einstellung kommst Du wieder!

gruss

bargo.............der immer an das Gute glaubt!!!!

[PsiPlayer]

@ Blacky

Unter anderem erkennt man Deine schon fanatisch christliche Gesinnung, wenn Du schreibst:

„Dein Erklärung von Okkultismus kommt von einen Parapsychologe. Damit befindet er sich also in die "Kirche" des Okkultismus. Er wird bestimmt keine negative Beschreibung geben von seinen eigene Glaube.“

Nein, Blacky, es braucht auch keine „negative Beschreibung“ zu geben, weil sie allein nur in Deinem Kopf blüht.

Ich war eigentlich nett zu Dir, nur wollte ich Dich nicht beweihräuchern. Deine laufenden schrägen Unterstellungen weise ich also zurück.

Habe einen Landsmann von Dir zitiert, nein, sogar zwei und wollte Dir damit entgegen kommen. Aber Du bist nicht mal bereit ihnen eine freie Meinung zuzubilligen. Ich vermute Du kennst nicht mal ihre Texte!

Gruß PsiPlayer

bearbeitet Oktober 5, 2003 von PsiPlayer

[PsiPlayer]

Weiter mit Moecke:

Hellsehen am Roulett

Ein anderer Satz, den man immer wieder als liebenswürdige Frage gestellt bekommt, lautet: „Warum gehen Sie nicht nach Monte Carlo oder Zoppot und spielen dort Roulett? ... Ich an Ihrer Stelle ... !“

Ich habe diese naiven Fragen allerdings immer als Ansporn zu weiteren Versuchen genommen und versucht, diesen gedankenlos ins Phantastische weisenden Forderungen auch wirklich durch meine Leistungen nachzukommen.

So lernte ich das Wetter ganz präzise prophezeien, so bin ich schließlich auch dazu gekommen, Hellsehen am Roulett zu erproben.

Ich war wiederholt in Monte Carlo, San Remo u.a. und habe ganz exakte Versuche unternommen, die auch nachweisbare Erfolge hatten.

Es gelang mir der Nachweis, daß man hellseherische Fähigkeiten am Roulett gut verwenden kann, lernt man erst die vielen Störungsquellen und Fehlerquellen der Einstellung finden und beseitigen.

(aus GEHEIMNISSE IN GEFAHR, 1930, Seite 21-22)

Anmerkung:

Hier also bereits einer der wichtigsten Hinweise: es gilt zu lernen die vielen Störungsquellen und Fehlerquellen der Einstellung (zu) finden und (zu) beseitigen Er meint hier nicht etwa Kesselfehler, sondern psychologische Einstellungen, die zu Störungen und Fehlerquellen führen. Diese muß man zunächst finden und sie dann auch beseitigen. Ohne dem ist es sinnlos! So wird man es ohne eine gewisse Portion an Selbst(er)kenntnis nicht schaffen, denn das ist die Voraussetzung. Erst dann wird man die hellseherischen Fähigkeiten am Roulett gut verwenden können. Es ist also möglich!

Fortsetzung folgt.

[PsiPlayer]

Zusatz:

Mit „Störungsquellen“ könnte Moecke aber eventuell auch die in einer weiteren Broschüre „Hilfe gegen schädliche Erdstrahlen“ erwähnten Erdstrahlen oder sonstiges meinen. Diese Broschüre, die ich nicht kenne, kam allerdings erst 1933 raus.

Gruß PsiPlayer

bearbeitet Oktober 5, 2003 von PsiPlayer

[Raute]

@ PsiPlayer

Blacky kann gut für sich sprechen, aber ich will Dir sagen, daß seine Einstellung wesentlich toleranter, aufgeklärter und unverkrampfter ist als Deine.

Jemandem eine "fanatische Gesinnung" zu unterstellen und dabei selbst dogmatisch an haarsträubende Dinge zu glauben, das verträgt sich nur zu gut.

Bis jetzt habe ich zudem keinen Nachweis gefunden, daß Hellsehen am Roulette Erfolge bringt. Moecke behauptete, das Wetter, Aktienkurse und Rouletteergebnisse vorhersagen zu können. Schön. Auf den Nachweis einer (materiellen) Umsetzung ergeht er sich in Andeutungen, Unklarheiten und moralischem Blabla. Moecke's zweites Gesicht ist längst verfault und wir können ihn nicht mehr fragen.

Also frage ich Dich: Hast Du selbst nachweisbar positive Ergebnisse mit Okkultismus & Hellseherei am Roulette? Oder kannst Du jemanden nennen, der LEBT und damit Erfolg hat am Roulette?

Wenn nein, dann empfehle ich Dir einen weniger anmaßenden Ton - sowohl im Abkanzeln anderer Meinungen als auch im Aufstellen von Behauptungen.

Gruß Raute

[Ibiza1]

@ Raute Ich kann deinem Beitrag nur zustimmen. Blackys Postings sind immer sehr lesenswert und vor allen Dingen immer tolerant.

[PsiPlayer]

@ Raute

Blacky weiß selbst sehr genau warum ich ihn eine fanatisch christliche Gesinnung unterstelle.

Wer sagt Dir, daß ich an etwas glaube?

Nur weil ich eine gewisse Position einnehme?

Meine Position ist die des wissenschaftlichen Experimentes.

Ich meine, daß ich das zu genüge und in aller Ausführlichkeit begründet und gezeigt habe.

Wenn ich Moecke zitiere, dann doch nur deswegen, weil er einer der ganz wenigen Menschen ist, die offensichtlich über eine Sensitivität verfügen, die nur ganz selten beobachtet wurde. Das er in dem Material, was mir vorliegt, keine Permanenzen vorstellt ist sicher ein Nachteil. Hätte es mir auch gewünscht. Man kann nur das nehmen, was er anbietet. Es ist jeden selbst überlassen, ob es ihn weiterbringt oder nicht.

Ob ich Dir etwas beweise oder nicht, bevor Du es Dir nicht selbst beweist, hast Du gar nichts gewonnen.

Das ist nun mal so, wenn man versucht intuitiv weiter zu kommen.

Gruß PsiPlayer

bearbeitet Oktober 6, 2003 von PsiPlayer

[Buk]

@ raute,

bravo! das war ein einstand nach maß!

ich glaube allerdings, dass bei psi hopfen und malz verloren ist. ist aber nur ne vermutung. der mensch als solches besitzt ja entwicklungsmöglichkeiten.

hey, psi, was wird das jetzt? ein glaubenskrieg zwischen gläubigen und ungläubigen? bist du vielleicht ein satanist ? nur mutig, es geht schließlich um deine überzeugungen.

Nun, Jesus betet zu Gott, fortwährend streckt er seine Arme in den Himmel, als wenn Gott da oben wär. Nicht nur betet er, sondern er erhält auch noch Antworten - er hört Stimmen! Nun, daß sind Symptome einer Neurose. Um die Wahrheit zu sagen, Jesus ist ein Patient für den Nervenarzt. Er ist ein anständiger Typ, ein guter Mensch, aber wie er sich so bewegt, deutet auf einiges. Er ist ein Fanatiker. Er trägt den selben Geist in sich wie [entfernt]*. Er ist ein [entfernt]*. Er denkt, daß einzig die gerettet werden, die ihm folgen; jeder andere der ihm nicht folgt, landet in der ewigen Hölle.

na das ist nun aber wirklich lasch, lieber psi. jesus ist neurotisch? ich dachte immer, das könnte ich für mich beanspruchen. mensch psi, da ist dir aber ein fehler unterlaufen! jesus war laut definition führender psychologen psychopathisch (quelle hab ich nicht. mußt selber suchen), also noch viel viel schlimmer. kann halt passieren so ein kleiner fehler. wie dir so einiges entgangen ist. zum beispiel und auch nur so am rande: die westliche welt ist christlich geprägt, kannst nix machen, ist so. wir verdanken dem christentum unsere hochtechnologie, unsere kultur, alles worauf wir stolz sind. wer hat gesagt, das es bei einer ideologie von so einer immenser schaffenskraft wie sie das christentum besitzt, keine nebenwirkungen gibt? man kann sich darauf kaprizieren, doch wo wären wir dann? vermutlich in den höhlen, aber vor einem pc würdest wohl dann nicht hocken. das wir in einer säkularen gesellschaft leben, hat nicht damit zu tun, das das christentum überwunden wurde, sondern vielmehr das es sich besser regieren läßt, wenn die kirche im dorf bleibt.

es kommt sogar noch besser: du lebst in einer welt, die voll von christen ist, auch wenn sie nicht in die kirche gehen. wie hältst du das bloß aus? kriegst du nach nicht ausschlag? du kannst doch deiner eigenen christlichen vergangenheit gar nicht entkommen! bevor du moecke aus dem grab ziehst, solltest du dich lieber an deine verwandten und vorfahren halten. da gibt es mehr zu entdecken und dann wird dir so einiges über dir selbst bewußt. mußt halt bloß mal probieren. da warten noch wahre fundgruben auf dich.

im übrigen ist es nicht möglich nicht zu glauben. der atheismus ist ein glaube. nur einer der zu nix führt. ach so: die größten naturwissenschaftlichen errungenschaften wurden von männern gemacht, die tief in ihrem glauben zu gott waren. du wirst lachen, sie waren christen und waren nicht von ihrem glauben abgefallen. aber wahrscheinlich hatten sie nur eine macke. schon mal das wort "fortschrittsglaube" gehört? z i v i l i s a t i o n ? hast du schon mal über den begriff "glaube" nachgedacht? zu welchen schlüssen bist du gekommen? warum okkultismus?

ich bin getauft, erzähl mal.

niemand will dir dein lieblingsspielzeug okkultismus nehmen. poste deine krausen ideen bis du schwarz bist. nur ernst nimmt dich hier schon lange keiner mehr. ach ich vergaß, es geht dir darum, andere büßen zu lassen...

buk

---

*) Religiöse Herabwürdigung entfernt. Der entsprechende Kommentar von PsiPlayer und der Gegenkommentar von Regie (inclusive Wiederholung des gesamten Textes) wurden in einen nicht sichtbaren Vereich verschoben. Ebenso der Gegenkommentar. Bitte das Forum nicht für politische oder religiöse Diskussionen unter der Gürtellinie missbrauchen. Es gab mehrere Aufforderungen, den Kommentar zu entfernen. Forum-Admin

[Alpenschreck]

RCEC

bitte wieder tabellen reinstellen statt dem krims krams

Alpenschreck

[Raute]

@ PsiPlayer

> Meine Position ist die des wissenschaftlichen Experimentes.

Deine Experimente (etwa aus Psi-Playing) kann ich so huschhusch nicht beurteilen. Ansonsten sehe ich Deine Position aber eher im Reich der Anekdoten, Roulettezeitschriften & Eso-Magazine, und Deine Deutungen sind oft genug von der gewünschten Erklärung ("also ist Hellsehen/Präkognition möglich") gelenkt, ohne daß das für mich nachvollziehbar ist - weder statistisch noch von der Plausibilität her.

Wenn eine sensitive Fähigkeit existiert und es damit möglich ist, physikalische Ereignisse vorauszuahnen oder gar zu beeinflussen, dann lässt sich das im physikalischen Universum messen.

Aber voran stehen die Ergebnisse. Die Erklärung, Interpretation, Deutung sollte dahinter kommen.

Moecke lieferte aber keine Ergebnisse, über die wir diskutieren können. Der gesamte Thread ist eine Aufarbeitung von Anekdoten, Andeutungen, Gerüchten, (vorgegriffenen?) Erklärungen.

Verstehe mich bitte richtig: Ich halte es für gerechtfertigt, PSI und Moecke u.ä. zur Diskussion zu stellen, dann müssen kritische Stimmen aber auch erlaubt sein. Ich sage nicht, daß Du das Thema lassen sollst.

@ Buk & PsiPlayer (wegen "Kampf der Gläubigen")

Shocking: Mehr davon, Leute. Ich finde Euren Glaubenskrieg lustig. Vielleicht könntet Ihr das anderswo weiterführen, ich würde es gerne lesen. :-)

Gruß Raute

[Nachtmensch]

Der gesamte Thread ist eine Aufarbeitung von Anekdoten, Andeutungen, Gerüchten, (vorgegriffenen?) Erklärungen.

@ Raute

hast Du denn allen Ernstes etwas anderes erwartet???

[BlackJack]

Hallo Leute!

Bin mal ganz kurz wieder da! So einen schweren Angriff soll ja ein Antwort bekommen.

Wollte nur sagen dass es nicht meine Absicht war einen "Krieg" an zu fangen, aber nur meine Meinung geben.

Wer einen Thread öffnet, kanne nun mal Kritik erwarten. Kritik auf Systeme ist erlaubt. Da Psi's System ein "glauben-system" ist, sind selbstverständlich auch die Reaktionen von der Art zu erwarten. Da wird also keiner "verprügeld" aber nur realistisch Kritik gegeben.

Auch ein "normalen" System bekommt oft negative Kritike und jeder weiss dass es so geht in einen Forum. Es soll aber NIE eine persönliche Krieg werden denn dass hilft keiner. Meine Kritike auf Psi's Thread sind also auch nicht persönlich zu ihm gerichtet sondern zu dass was er schreibt.

Wenn ich z.B. erzählen würde dass ein gewinnsicheres System die Martingale ist, kommen bestimmt negative Kritike und Warnungen wie: "kostet dir alles" oder "Ist eine siche Weg zum Abgrund".

Diese Warnungen sind Notwendich und gewünscht da es Anderen von einen Katastrophe wiederhalten kann.

Ich hoffe also ihr lest meine Beiträge und Antworte auf Psi's Reaktionen als einen Versuch seriöse Kritik zu liefern und nicht wie einen "Glaubenskrieg". Ich warne nur für die geistliche "Platzer". Meine Kritik ist also nicht gegen Psi, obwohl er es so scheint zu lesen- aber gegen seine Ideeen.

Da Psi bei mir einen "fanatische christliche Gesinnung" vorstellt meine ich aber ein Recht zu haben auf einen Antwort. Also, wenn Paroli mir dass erlaubt (sonst strichen):

@ Psiplayer

Bis jetzt habe ich KEINER zu meine Glaubensideeën gezwungen und auch keinen Grund gegeben für so einen Urteil. Meine Glaube ist meine Sache wie deine Glaube deine Sache ist.

Nie habe ich einen fanatische christliche Gesinnung gezeigt und ich erfahre so einen Wortwahl wie einen persönliche Angriff auf mich mit als Ziel Verletzung und Beleidigung. Ich verstehe einfach deine Hass nicht und sage nochmals: ich hab nicht gegen dich! Auch deine Beleidigungen sind nur Wörter und ich hasse dich nicht dafür. Warum dann so eine Reaktion auf normale Kritik?

Ehrlich gesagt find ich deine Haltung zu mir und meine Antworte mehr fanatisch! Du reagierst als hätte ich dich einen Tempel in die Luft gejagt...

Wenn ich eine fanatische christliche Gesinnung hatte, hätte KEINER auch nur einen Beitrag von mir hier ins Forum gelesen! Ich hätte NIE Roulette gespielt und NIE ein Casino betreten! Oder wenn meine Religion es gestatten würde NUR fanatische christliche Systeme vorgestellt....

Zum letzten mal hier: Ich bin Glaubich und liebe Gott aber es handelt sich hier um eine Relation und nicht Religion! Meine Meinung ist: Okkultismus kann gefährlich sein und jeder der sich damit beschäftigt hatt ein Risiko einen "Platzer" zu erleben. Jeder kann für sichselbst entscheiden ob er dass glaubt oder nicht.

Ich hoffe du verstehst mich jetzt und lasse es so.

Viel Glück!

Ich hoffe die Forum-Admin wird diese Beitrag nicht wegnemen da es einen Antwort auf einen Angriff ist.

Von mir aus werde ich ab jetzt in diesen Thread nicht mehr schreiben, egal wie Psi's Reaktion ist.

Die Leser sind vernünftig genug zu verstehen wie meine Antworte gemeint sind.

BlackJack

Und wenn ich jetzt jemand verletzt habe: es tut mir leit!

[jackson]

Hallo Buk,

...die größten naturwissenschaftlichen Errungenschaften stammen von Christen....keine schlechte Behauptung, das würde u.a. Einstein freuen...

..wir verdanken dem Christentum unsere Hochtechnologie, unsere Kultur...auch nicht schlecht......die Ägypter, gab`s die eigentlich?...

Das Christentum hat bis vor ca. 200 Jahren nur Macht ausgeübt, u.a. Galileo und G. Bruno...etc...vernichtet, also vielleicht mal Geschichte lesen, siehe Kreuzzüge......viel Spaß.

jackson

[1derful4u]

Lieber PsiPlayer,

ich möchte dir wirklich herzlich zu deiner außergewöhnlichen Arbeit gratulieren

und finde es klasse, dass du einer breiteren Öffentlichkeit deine Gedanken zur

Verfügung stellst ...

Du könntest ja mit dem gesammelten Material schon fast ein Buch herausbringen,

das ganz bestimmt bei weiteren Forschungsergebnissen auf größeres Interesse stoßen würde.

Unabhängig von persönlichen Überzeugungen und Glaubenseinstellungen muss es doch

möglich sein, soviel Toleranz aufzubringen, über den eigenen Tellerrand ein wenig hinauszusehen

und andere Perspektiven wahrzunehmen - speziell bei einer Materie wie dem Roulette, wo neue,

kreative und ganz andere Ansätze gebraucht werden. Leider gibt es immer wieder Zeitgenossen,

die außer kaputtreden und kritisieren nicht viel zum Ganzen beitragen ... die Vordenker aller

Zeiten haben sich davon aber nie beirren lassen, sonst würde die Menschheit noch heute davon

ausgehen, dass die Erde eine Scheibe sei ... schade, dass hier vieles auf einer persönlichen

Ebene diskutiert werden muss, statt auf einer sachlichen ...

Aber wie hat schon Mark Twain gesagt:

"Ein Mensch mit einer neuen Idee ist solange ein Spinner, bis seine Idee Erfolg hat."

In diesem Sinne freue ich mich schon auf eine Fortsetzung eines

sehr guten Ansatzes, der meiner Meinung nach viel Potential beinhaltet ...

Es grüßt herzlich

1der

P.S. An alle, die's noch immer nicht wahrhaben wollen: Erfolgreiches Roulettespiel ist nicht

programmierbar, da auf Intuition basierend - eine zutiefst untechnische Eigenschaft. Aber

das beste ist: Intuition kann gelernt bzw. verbessert werden (siehe z.B. Nathal-Methode) ...

[murphy]

An 1derfal4u Nathal-Methode

Hallo, habe Deinen Beitrag mit großem Interesse gelesen. Die Masse der Roulette-Spieler glaubt immernoch

wissentschaftlich etc. usw. das Problem zu lösen, glaubte ich früher auch. Der Intellekt hat noch nie wirklich

Probleme gelöst, sondern nur in Verbindung mit Intuition (rechte Gehirnhälfte). Ich betreibe schon seit

längerer Zeit die Silva-Mind Methode (Gehirnwellentraining-Sychronisation von linker u. rechter Gehirnhälfte)

Habe dadurch beim Roulette wesentlich mehr Erfolg: Ich habe gelernt meiner "inneren Stimme" zu vertrauen.

Sie hat immer recht.

Ich habe mich im Internet mit der Nathal-Methode beschäftigt und werde hier ebenfalls einen Kurs absolvieren. Bitte teile mir Deine Erfahrungen mit dieser sagenhaften Methode mit. Welche hast Du damit beim Roulette gemacht? Was kostet ein Grund-SEminar, steht nicht im Internet. Mein Wunsch ist es auf jeden Fall mit "Gleichgesinnten" weiteren Erfahrungsaustausch zu betreiben und von anderen zu lernen. Man lernt bekanntlich nie aus.

Mit freundlichen Grüßen

Murphy