Millionengewinne durch POKER ACADEMY PRO

[miboman]

Hallo Ihr

Ich muss gleich los zur Arbeit deswegen nur kurz...

In einem Turnier ist es enormer Wichtigkeit das man sorgsam mit seinem Stack umgeht. Leichte Vorteile sollten zugunsten der Sicherheit aufgegeben werden. Mit der Hand A3 darf man einfach keinen Pot aufbauen auch wenn man meint, vorne zu liegen. Durch die tiefen Stacks wird des gegners Fehler bei einem Call auch nur ganz ganz gering sein. Dein Fehler auf nachfolgenden Setzstrassen steht in keinem Verhältnis dazu weil der Pot dort viel größer ist und du mit der Hand nicht wirklich weißt wo du stehst und kaum Verbesserungspotential besitzt. Es bleibt aber nicht aus eine weitere Bet zu callen oder zu bringen um den Pot zu bekommen.

bearbeitet November 4, 2011 von miboman

[PsiPlayer]

Hallo Leute,

die Situation stellte sich für mich ganz einfach dar:

Entweder ich gehe nach vorn, oder kann einpacken.

Für Einpacken war es einen Tick zu früh und bei einen Call wäre ich dem Gegner ausgeliefert.

Das war's.

Psi

bearbeitet November 4, 2011 von PsiPlayer

[PsiPlayer]

(2.0) OPEN CARD’S POKER

Zweite Spiel

Dieses STT-Turnier wird von mir zeitgleich gespielt. Das heißt: parallel zu den hier reingestellten Postings. Die Software von POKER ACADEMY PRO ist in der Lage jeden abgebrochenen Spielstand zu speichern und zu einen anderen Zeitpunkt fortzusetzen (Hauptlobby, Turniere, Seitenleiste nach Unvollendet sehen, Doppelklick auf den Namen des eingerichteten Turniers). So spiele ich das Turnier natürlich mit verdeckten Karten, bevor ich es hier nachträglich mit aufgedeckten Karten zeige.

Zunächst noch einige ergänzende Turnierinformationen:

Wir spielen hier unter dem Titel:

2005 Poker Circuit IV

Zusammenfassung:

Buy-In: $9.800+$200

Preispool: $98.000

Platzierungen mit Auszahlungen: 3

Rangfolge: 1 von 10

Verbliebene Spieler: 10 von 10

Verbliebenne Tische: 1 (10 pro Tisch)

Nächstem Platz ausgezahlt: 0

Chips im Spiel: $100.000

Größtes: $10.000

Durchschnitt: $10.000

Geringstes: $10.000

$10.000 Höhe des Guthabens

10% von allen Chips

1x Durchschnittliche Chips

200x Big blind

Aktuelles Level: 1

Blinds $25/$50

Jeder Spieler startet mit Chips im Wert von $10.000 ins Turnier.

Das Level erhöht sich alle 10 Hände.

Auszahlungen

Platz 1 Gewinnanteil 50%: $49.000

Platz 2 Gewinnanteil 30%: $29.400

Platz 3 Gewinnanteil 20%: $19.600

Gemeinschaftskarten

................. Flop ................... Turn ..... River

Trogdor ($10.000) 54s

Ray Zure ($10.000) 2A

Oliver Chips ($10.000) 5T

Evil Lyn ($10.000) A5

PsiPlayer ($10.175) J8s

Enoch ($10.000) J3

Kale ($9.900) 9Qs

Olea ($9.975) J9s

Xegreano ($9.925) 7Q Small Blind

Amanda ($9.950) 6A Big Blind

Wie würdet ihr mit jedem Spieler vorgehen, mit der Vorstellung, dass immer alle anderen Karten verdeckt sind:

Folden?

Mitgehen?

Erhöhen?

Psi

bearbeitet November 6, 2011 von PsiPlayer

[miboman]

Trogdor (UTG) mit 54s = Fold - Bei tiefen Stacks mach ich manchmal auch ein Minimumraise zwecks Balancing

Ray Zure (UTG+1) mit A2o = Fold

Oliver Chips (UTG+2) mit 5To = Fold

Evil Lynn (MP) mit A5o = Fold

PsiPlayer (MP+1) mit J8s = Fold, manchmal auch Raise wenn zuvor noch niemand den Pot eröffnet hat.

Enoch (HJ) mit J3o = Fold

Kale (CO) mit Q9s = Fold

Olea (BTN) mit J9s = Raise oder Call eines Raises

Xegreanu (SB) mit Q7o = Fold

Amanada (BB) mit A6o = Fold

bearbeitet November 4, 2011 von miboman

[PsiPlayer]

Meine vorläufige Einschätzung

zu Anfang des 2. Spiels:

Trogdor (UTG) mit 54s = Fold

Den Limp, um den Flop zu sehen, spare ich mir, weil bei den noch folgenden 9 Spielern die Chance sehr groß ist, dass jemand raist und dann würde ich sowieso passen.

Ray Zure (UTG+1) mit A2o = Fold

Den Limp, um den Flop zu sehen, spare ich mir, weil bei den noch folgenden 8 Spielern die Chance sehr groß ist, dass jemand raist und dann würde ich sowieso passen.

Oliver Chips (UTG+2) mit 5To = Fold

Evil Lynn (MP) mit A5o = Fold

Den Limp, um den Flop zu sehen, spare ich mir, weil bei den noch folgenden 6 Spielern die Chance groß ist, dass jemand raist und dann würde ich sowieso passen.

PsiPlayer (MP+1) mit J8s = Limp, um den Flop zu sehen.

Enoch (HJ) mit J3o = Fold

Kale (CO) mit Q9s = Limp, um den Flop zu sehen.

Olea (BTN) mit J9s = Limp, um den Flop zu sehen. Eventuell Call.

Xegreanu (SB) mit Q7o = Fold

Amanda (BB) mit A6o = Check, eventuell Call.

Psi

bearbeitet November 6, 2011 von PsiPlayer

[miboman]

Warum limpst Du nur?

[PsiPlayer]

Warum limpst Du nur?

Meine zurückhaltende Art schlug da wohl durch. Kann man durchaus kritisch bewerten.

Psi

[miboman]

Hallo Psi

Die zurückhaltende Art finde ich gut. Deine Persönlichkeit schlägt beim Poker natürlich in die gleiche Kerbe wie im normalen Leben denn der Spielstil ist von deinen Ängsten und Sehnsüchten bestimmt und offenbaren diese. Ich denke es wäre für dich gut, wenn du deine vermutlich konservative Vorgehensweise auf den Prüfstand stellst und darauf zuarbeitest, selektiv aggressiver zu werden (damit du für die guten Spieler weniger durchschaubar wirst und dir gleichzeitig einige Standards angewöhnst).

Du sollst natürlich deine eigenen Erfahrungen machen und ich will dich auch nicht mehr weiter Schulmeistern (ich weiß das sich das nicht gehört und ist auch nicht mein Ziel). Im Handbuch der Turnierstrategie empfiehlt Cris Ferguson, nie der erste limper zu sein. Vermutlich hat er damit recht denn diesen Spielzug machen wirklich nur Neulinge und er ist alles andere als "Normal". Entscheide Dich Preflop besser zwischen Raise oder Fold und vergiss den Openlimp.

So ab jetzt geb ich nur noch meinen Senf ab wenn ich gefragt werde..

[PsiPlayer]

(2.1) PsiPlayer setzt zuerst

Trogdor (UTG) = Passt

Ray Zure (UTG+1) = Passt

Oliver Chips (UTG+2) = Passt

Evil Lynn (MP) = Passt

PsiPlayer (MP+1) = limpt mit $50 um den Flop zu sehen, sieht aber wenig Chance dafür, denn ein Raise würde er nicht callen.

Und so sieht der Tisch mit der veränderten Ausgangslage aus:

Wie würde es jetzt am besten bei:

Enoch (HJ) mit J3o

Kale (CO) mit Q9s

Olea (BTN) mit J9s

Xegreanu (SB) mit Q7o

Amanda (BB) mit A6o

weitergehen?

Psi

bearbeitet November 7, 2011 von PsiPlayer

[Dreher]

(2.1) PsiPlayer setzt zuerst

Trogdor = Passt

Ray Zure = Passt

Oliver Chips = Passt

Evil Lynn = Passt

PsiPlayer = limpt mit $50 um den Flop zu sehen, sieht aber wenig Chance dafür, denn ein Raise würde er nicht callen.

Und so sieht der Tisch mit der veränderten Ausgangslage aus:

Wie würde es jetzt am besten bei:

Enoch (HJ) mit J3o

Kale (CO) mit Q9s

Olea (BTN) mit J9s

Xegreanu (SB) mit Q7o

Amanda (BB) mit A6o

weitergehen?

Psi

hallo PsiPlayer

lese den thread immer mit spannung.

im poker stehe ich immer als verlierer da.

liegt wohl an der psychischen einstellung.

ich schätze auch dass dieser anteil am grössten ist.

es würde mich interessieren warum du nicht gleich raise

machst da du ja den call nicht in anbetracht ziehst?

ist dies wegen deinem gesetzten limit von 50 USD?

und...

sollte das spiel bis zum ende gehen, nennt man glaubs

showdown, so nehme ich an dass du auf die strasse hoffen

würdest oder?

und.....

diese hiesse dann laut google "Straight Flush".

bin ein laie aber top im zusehen.

schaue mir auch alle spiele im fernsehen an.

wieso ich nicht mal beim nachbarn gewinne weis

ich nicht. macht aber nichts....ist ja zum spass...

ausser........pokerface und nochmals pokerface......

wie ging denn die runde aus?.........bin gespannt.

danke und gruss Dreher

bearbeitet November 6, 2011 von Dreher

[aural]

Wie würde es jetzt am besten bei:

Enoch (HJ) mit J3o

Kale (CO) mit Q9s

Olea (BTN) mit J9s

Xegreanu (SB) mit Q7o

Amanda (BB) mit A6o

weitergehen?

Psi

J3o - Fold

Q9s - Limp oder besser: Raise, aus demselben Grund wie BU

J9s - Raise, um zu versuchen, den Pot HU mit Position spielen zu können. Das Blatt ist auch gut genug, um den Flop hart zu treffen.

Q7o - Fold

A6o - Fold

Grüße

S.

[PsiPlayer]

Hi Aural,

also jetzt wäre hier einmal eine Liste mit den gesamten Abkürzungen angebracht. Würde mich freuen, wenn Du diese ergänzen könntest. Ich fange mal an:

Dealer-Button

SB = Small Blind = Position 1

BB = Big Blind = Position 2

UTG = Under the gun (Vordere Position) = Position 3

UTG+1 = Under the gun (Vordere Position) = Position 4

UTG+2 = Under the gun (Vordere Position) = Position 5

MP = Middle Position (Mittlere Position) = Position 6

MP+1 = Middle Position (Mittlere Position) = Position 7

HJ = HiJack (Mittlere Position) = Position 8

CO = Cut Off (Hintere Position) = Position 9

BTN = Button (Hintere Position) = Position 10

Du fügtest jetzt hinzu:

BU = ?

HU = ?

Erbitte Ergänzung. Und falls Dir noch irgendwelche Kürzungen einfallen, dann gleich bitte den Begriff oder Bedeutung dazu schreiben.

Psi

bearbeitet November 7, 2011 von PsiPlayer

[PsiPlayer]

(2.2) Satz-Stände kurz vor dem Flop

Enoch (HJ) mit J3o = Passt.

Kale (CO) mit Q9s = Geht mit.

Olea (BTN) mit J9s = Geht mit.

Xegreanu (SB) mit Q7o = ergänzt und Geht mit.

Amanda (BB) mit A6o = Checkt

Mit etwas Glück bekomme ich mit meiner Zurückhaltung den Pot zu sehen. Denn auch die anderen Spieler bleiben hinten.

Psi

bearbeitet November 7, 2011 von PsiPlayer

[aural]

Du fügtest jetzt hinzu:

BU = ?

HU = ?

Hallo Psi,

gut, dass Du es ansprichst... Ich hab natürlich den Button mit "BU" falsch abgekürzt. Passiert in der Eile mal, wenn man gleich auch noch "HU" für "Heads-Up" schreibt. Das dann aber zum Glück richtig.

in diesem Sinne

s.

[PsiPlayer]

Hallo Psi,

gut, dass Du es ansprichst... Ich hab natürlich den Button mit "BU" falsch abgekürzt. Passiert in der Eile mal, wenn man gleich auch noch "HU" für "Heads-Up" schreibt. Das dann aber zum Glück richtig.

in diesem Sinne

s.

Hi Aural,

am besten in diesem Thread keine Abkürzungen mehr, oder noch besser, wenn, dann gleich den Begriff dazuschreiben. Denn es lesen neben mir, hier gerade auch Anfänger und neu hinzugekommene. Jedenfalls möchte ich diese User ansprechen.

Psi

bearbeitet November 6, 2011 von PsiPlayer

[PsiPlayer]

(2.3) Nach dem Flop

Und ich habe noch mehr Glück, wenn man sich den folgenden Flop ansieht: Von drei Spieler mit suited (alle Karten mit gleicher Farbe) trifft es ausgerechnet meine Farbe Herz ....

Gemeinschaftskarten

................. Flop ................... Turn ..... River

Xegreano SB ($9.900) 7Q trifft die Dame zum Pair

Amanda BB ($9.950) 6A

PsiPlayer MP+1 ($10.125) J8s

Kale CO ($9.850) 9Qs trifft die Dame zum Pair

Olea BTN ($9.925) J9s

PsiPlayer trifft den Flush bereits mit dem Flop und hält ein sogenanntes "Monster-Blatt"!

Dadurch kann jetzt seine Zurückhaltung mehr als nur belohnt werden.....

Wie geht’ jetzt weiter mit:

Xegreanu (SB) mit Q7o = ?

Amanda (BB) mit A6o = ?

PsiPlayer (MP+1) mit J8s = ?

Kale (CO) mit Q9s = ?

Olea (BTN) mit J9s = ?

Psi

bearbeitet November 7, 2011 von PsiPlayer

[miboman]

Kurze Analyse der Situation:

Durch den Limp von Psiplayer sind neben ihm noch 4 weitere Spieler dabei geblieben. Psiplayer wird deshalb seine Hand in einem Multiwaypot weiter spielen müssen ohne das der Pot erwähnenswert größer geworden ist. Die erhöhte Anzahl von Spielern wird ihm die Action killen und Villain Hand muss deutlich stärker sein um im Pot zu bleiben. Desweiteren befindet sich Psiplayer am Flop in einem sogenannten Sandwich wieder, weil er genau zwischen den anderen Spielern sitzt und von dort aus agieren muss. Das ist deshalb ungünstig, weil er aus dieser Position seine Hand kaum tarnen kann sondern sie in einem Multiwaypot offenbaren muss.

Der Flop ist gut gefallen, bringt aber so gut keine Auszahlung von schwächeren Händen. AQ und KQ -die hier ihre Hand 4Value and Protect spielen sind bei den Gegnern nahezu ausgeschlossen da damit mit größerer Wahrscheinlichkeit ein Raise vor dem Flop stattgefunden hätte. Andere Hände wie Pocketpairs die nun ihr Set gemacht haben, können zum Fullhouse werden und besitzten durch Psiplayers Hand in Kombination mit den großen Stacks und den kleinen Pot, mächtige Implied Odds und sollten guten Gewissens jede Bet von Psiplayer callen. Genauso verhält es sich mit Ass und König Diamont beim Gegner.

Psiplayer befindet sich in einer heiklen Situation weil er sogut wie keine Chips von schlechteren Händen bekommt aber bessere Hände oft ausbezahlen wird. Die Damen die bei anderen Spielern liegen haben allesamt einen schlechten Kicker und das Flushboard wird es ihnen nicht schwer machen sich von ihrer Hand zu trennen. Durch den Multiwaypot kommt auch niemand in Versuchung einen aussichtslosen Bluff zu starten.

Im nachfolgenden Verlauf sollte Psiplayer die Anzahl der Spieler reduzieren, um mehr Action zu bekommen und seine Hand zu schützen. Eine Bet in voller Pothöhe würde diesen Zweck erfüllen und gleichzeitig noch vom schlechteren Toppair gecallt werden. Eine kleinere Bet macht weniger Sinn, weil Psiplayer die stärke seiner Hand im nachfolgenden Verlauf sowieso nicht mehr tarnen kann. Eine weiter Überlegung wäre einen Check/Raise zu probieren und um den Pot zur Explosion zu bringen aber dafür müssten die beiden Villains nach ihm mindestens eine Bet bringen, was nicht sicher ist. Und so richtig explodieren wird er durch die tiefen Stacks trotzdem nicht. Psiplayer hat vor dem Flop auch nur gelimpt was darauf hindeutet das er gute Hände raisest, mittelmässige limpt und schlechte foldet. Villain könnte nach dem Check/Raise am Flop davon ausgehen das Psiplayer sein Flush gefloppt hat. Auch wäre es Psiplayer zu Empfehlen die Positionen im Text stehen zu lassen damit man nicht immer nachschauen muss.

HJ=HiJack

CO=Cut Off

BTN=Button

SB=Small Blind

BB=Big Blind

Meine erste Wahl wäre eine Potsizebet.

Xegreanu (SB) mit Q7o = Fold

Amanda (BB) mit A6o = Fold

PsiPlayer (MP+1) mit J8s = Potsizebet

Kale (CO) mit Q9s = Call

Olea (BTN) mit J9s = Fold

bearbeitet November 7, 2011 von miboman

[PsiPlayer]

Auch wäre es Psiplayer zu Empfehlen die Positionen im Text stehen zu lassen damit man nicht immer nachschauen muss.

Hi Mibo,

gute eingehende Analyse!

Die Positionen werde ich wieder anfügen und dann für das jeweilige Spiel durchgehend so belassen.

Warum heißen die beiden Positionen von 8 und 9

HJ = HiJack

CO = Cut Off?

Psi

bearbeitet November 7, 2011 von PsiPlayer

[Dreher]

Meine erste Wahl wäre eine Potsizebet.

Xegreanu (SB) mit Q7o = Fold

Amanda (BB) mit A6o = Fold

PsiPlayer (MP+1) mit J8s = Potsizebet

Kale (CO) mit Q9s = Call

Olea (BTN) mit J9s = Fold

wunderbar erklärt. Meintest Du ein "potsize bet" ??

http://www.google.ch/#hl=de&sa=X&ei=N5u3TsCWE8iQswaFm4m9Aw&sqi=2&ved=0CBgQBSgA&q=potsize+bet&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=87522850d0c6c164&biw=1366&bih=667

verfolge diesen Thread als NOOB..... danke und gruss Dreher

und wieso geht PsiPlayer nicht all inn ?......

die hand von Kale ist meines Erachtens nicht stärker für ein Flush oder Straghtflush ???

da PsiPlayer NOOBS anspricht, erlaube ich mir Fragen zu stellen.... :-)

bearbeitet November 7, 2011 von Dreher

[PsiPlayer]

(2.4) Olea wettet den halben Pot

Xegreanu SB ($9.900) Q7o = Checkt mit Damen-Paar

Amanda BB ($9.950) A6o = Checkt

PsiPlayer MP+1 ($10.125) J8s = Checkt. Jede Erhöhung seinerseits würde andere Spieler nur aus den Pot drängen. Er kann damit seine Story weitererzählen und wartet auf ein Raise, das tatsächlich bei Olea kommt.

Kale CO ($9.850) Q9s = Checkt mit Damen-Paar

Olea BTN ($9.675) J9s = Bietet mit halben Pot = $250

Wie könnte es jetzt weitergehen mit:

Xegreanu SB ($9.900) Q7o mit Damen-Paar = ?

Amanda BB ($9.950) A6o = ?

PsiPlayer MP+1 ($10.125) J8s mit Flush = ?

Kale CO ($9.850) Q9s mit Damen-Paar = ?

Olea BTN ($9.675) J9s = ?

Psi

bearbeitet November 7, 2011 von PsiPlayer

[aural]

Xegreanu SB ($9.900) Q7o mit Damen-Paar = Fold

Amanda BB ($9.950) A6o = Fold

PsiPlayer MP+1 ($10.125) J8s mit Flush = Call

Kale CO ($9.850) Q9s mit Damen-Paar = Fold

Noch eine kurze Sache zur Terminologie:

Du schriebst "Erhöhung". Es handelt sich aber erst um eine "normale" Bet, bzw. normales "Setzen". Hat mich grad etwas verwirrt.

Grüße

S.

[PsiPlayer]

Xegreanu SB ($9.900) Q7o mit Damen-Paar = Fold

Amanda BB ($9.950) A6o = Fold

PsiPlayer MP+1 ($10.125) J8s mit Flush = Call

Kale CO ($9.850) Q9s mit Damen-Paar = Fold

Noch eine kurze Sache zur Terminologie:

Du schriebst "Erhöhung". Es handelt sich aber erst um eine "normale" Bet, bzw. normales "Setzen". Hat mich grad etwas verwirrt.

Grüße

S.

Okay Aural,

auf Deutsch steht im Programm "bieten".

Also er bietet $250.

Wörter habe ich soeben ausgetauscht.

Psi

[miboman]

Warum heißen die beiden Positionen von 8 und 9

HJ = HiJack

CO = Cut Off?

Den Sinn der Namen kenn ich auch nicht. Im Poker sind viele Begriffe etwas seltsam.. bestes Beispiel ist die Position UTG= Under the Gun = Unter der Pistole.... lol

Man sagt aber nicht Position 8 oder 9 sondern entweder Middle bzw. Late Position oder halt Hijack und Cut Off. In den Handhistorys der Pokerräume heisst es UTG, UTG+1, UTG+2, MP, MP+1, MP+2, CO, BTN, SB, BB. Auch der Hijack wird MP+2 genannt obwohl die Position eigentlich einen eigenen Namen hat. Cut Off und Button werden aber wiederum nie LP und LP+1 also Late Position genannt. Welche Logik dahinter stecken soll ist mir auch nicht klar. Man kann eigentlich zu allem, alles sagen. Die Handhistorys sind aber sehr einheitlich gehalten.

.......

Miserable Bet von Orea wie ich finde

Xegreanu SB ($9.900) Q7o mit Damen-Paar = ? Fold

Amanda BB ($9.950) A6o = ? Fold

PsiPlayer MP+1 ($10.125) J8s mit Flush = ? Raise

Kale CO ($9.850) Q9s mit Damen-Paar = ? wenn Psiplayer raisest dann Fold, ansonsten Call

Olea BTN ($9.675) J9s = ? Fold

bearbeitet November 8, 2011 von miboman

[PsiPlayer]

Hi Mibo,

Den Sinn der Namen kenn ich auch nicht. Im Poker sind viele Begriffe etwas seltsam.. bestes Beispiel ist die Position UTG= Under the Gun = Unter der Pistole.... lol

vielleicht andere Lesart für "unter Beschuß".

Man sagt aber nicht Position 8 oder 9 sondern entweder Middle bzw. Late Position oder halt Hijack und Cut Off. In den Handhistorys der Pokerräume heisst es UTG, UTG+1, UTG+2, MP, MP+1, MP+2, CO, BTN, SB, BB. Auch der Hijack wird MP+2 genannt obwohl die Position eigentlich einen eigenen Namen hat. Cut Off und Button werden aber wiederum nie LP und LP+1 also Late Position genannt. Welche Logik dahinter stecken soll ist mir auch nicht klar. Man kann eigentlich zu allem, alles sagen. Die Handhistorys sind aber sehr einheitlich gehalten.

Werde die original Handstory von POKER ACADEMY PRO am Ende dieses Spiels einmal posten.

Miserable Bet von Orea wie ich finde

Ich denke, dass es eine Möglichkeit ist, die Spieler einfach anzutesten, damit durchzukommen oder bei einem Raise zu folden. Er will endlich wissen, wo er mit seinem Damen-Paar steht.

Psi

bearbeitet November 8, 2011 von PsiPlayer

[PsiPlayer]

(2.5) Kale erhöht mit $ 1.000

Xegreanu SB ($9.900) Q7o = Passt

Amanda BB ($9.950) A6o = Passt

PsiPlayer MP+1 ($9.875) J8s = Callt mit $250

Kale CO ($8.600) Q9s = Erhöht mit $1.000

(Offenbar macht sich das SLOW-PLAY von PsiPlayer bezahlt!)

Wie geht’s weiter mit:

Olea BTN ($9.675) J9s = ?

PsiPlayer MP+1 ($9.875) J8s = ?

Kale CO ($8.600) Q9s = ?

Psi

bearbeitet November 8, 2011 von PsiPlayer