Neue Denkansätze

[Frameboy]

OMG, hast du mal ausgerechnet, wieviel dann so ein Platzer kostet, sagen wir bis Stufe 15... grübel.. dann wären ja 12915 Stücke gesetzt, also 1292€ bei 10C Basistücken, ganz schön teuer. Wenn man allerdings erst bei Sigma 3 anfängt, und dann noch 75 Coups hat, sollte es wirklich selten soweit kommen. Sigma 3 liegt bei 46 Coups wenn ich nicht irre, also einen GAU gäbe es erst ab 116 Coups des Ausbleibens einer TVS oder halt bei einer Ballung von Ereignissen um Sigma 3 bis 4.

Gruss, Optimierer

Ich machte 1 mal den fehler auf einen Restanten zu gehen-höchstes Minus 641 Stücke, ich ermittel mir die Chancen auf Stabilität und mein bisheriger höchster Minusstand abgesehen vom Restanten waren 189 Stücke.

Zusätzlich lager ich um in schwierigen Fällen, um solche Minusstände nicht zu erreichen.

[Optimierer]

Ich machte 1 mal den fehler auf einen Restanten zu gehen-höchstes Minus 641 Stücke, ich ermittel mir die Chancen auf Stabilität und mein bisheriger höchster Minusstand abgesehen vom Restanten waren 189 Stücke.

Zusätzlich lager ich um in schwierigen Fällen, um solche Minusstände nicht zu erreichen.

Auf Restanten zu setzen ist nicht nicht grundsätzlich ein Fehler. Aber es ist nicht einfach, braucht viel Erfahrung und ein paar Tricks. Ich selber habe mit Restanten angefangen, sehr lange daran geforscht und kann inzwischen recht gut mit ihnen umgehen. Vor allem muss man sich damit abfinden, dass letzlich jedes Angriffsfenster zu klein ist, um alle Restanten zu überstehen. Deshalb wähle ich keine zu langen Verlustprogressionen. Entweder ein Restant erscheint wieder im vorgesehenen Fenster oder eben nicht, dann muss man sich mit dem Verlust abfinden und nicht mit Gewalt weiter in den Ruin progressieren. Aber wer sich nicht wirklich gut damit auskennt, sollte Restanten lieber meiden, da hast du recht.

Gruß, Optimierer

[Chazam]

Auf Restanten zu setzen ist nicht nicht grundsätzlich ein Fehler. Aber es ist nicht einfach, braucht viel Erfahrung und ein paar Tricks.

Das Interessiert mich! Kannst du darauf bitte etwas genauer eingehen?

Was meinst du mit "Tricks"? Man kann beobachten, wie lang die Ausbleiber sind und wie oft die Chancen in den letzten Coups kam (Ecart)... hast du noch andere Indikatoren?

Nur um meine Denkweise mal in die richtige Richtung zu schubsen!

-Chazam-

[Frameboy]

Das Interessiert mich! Kannst du darauf bitte etwas genauer eingehen?

Was meinst du mit "Tricks"? Man kann beobachten, wie lang die Ausbleiber sind und wie oft die Chancen in den letzten Coups kam (Ecart)... hast du noch andere Indikatoren?

Nur um meine Denkweise mal in die richtige Richtung zu schubsen!

-Chazam-

Meine 641 Stücke minus auf dem Restanten kamen nach 100 beobachteten Coups zustande, nach diesen er WEIT unter der Normalverteilung lag. Nach den beobachteten 200 Coups DAVOR lag er auch unter der Normalverteilung und er blieb genauso extrem nochmal aus, kostete mich fast mein Kapital.

Restanten bespiele ich nicht mehr Die stabilen Chancen sind meins geworden

@Optimierer

Würde mich aber auch mal interessieren, wie du sowas händelst

bearbeitet November 4, 2011 von Frameboy

[Frameboy]

Partie 7

Die schwierigste bis jetzt...

85 Coups

Ertrag: +149 Stücke / Höchstes Minus: 310 Stücke

Gesamt: +1341 Stücke

Neuer Saldo: 214,10€

Ohne Umschichtung auf 50c Basisstücken (erreichten sogar Stufe 6) wäre das heute wahrscheinlich ein Minustag gewesen

Hier der schwierigste Spielabschnitt angehangen:

[eddi]

So hier der Schluss meiner letzten Spielpartie, hoffe das ist nun auch glaubwürdig genug.

Danke Frameboy zur Auflistung nur ist bei Dir eine Spielpartie gleich ein Tag oder spielst Du weitere Partien am Tag,dann wäre ja das Ergebnis geringer als Deine Tagessaldi die Du sonst

immer angibst !

grüße Eddi

[Dreher]

Danke Frameboy zur Auflistung nur ist bei Dir eine Spielpartie gleich ein Tag oder spielst Du weitere Partien am Tag,dann wäre ja das Ergebnis geringer als Deine Tagessaldi die Du sonst

immer angibst !

grüße Eddi

ist doch normal oder ?

und Berufsspieler ist er ja auch nicht.

[Frameboy]

Danke Frameboy zur Auflistung nur ist bei Dir eine Spielpartie gleich ein Tag oder spielst Du weitere Partien am Tag,dann wäre ja das Ergebnis geringer als Deine Tagessaldi die Du sonst

immer angibst !

grüße Eddi

Die Partien, die ich angebe, sind immer grad erfolgt...manchmal 2 am Tag, manchmal eine, manchmal keine

So wie ich gerade Zeit habe...die 7 Partien waren jezt glaube ich in 5 Tagen..mal schauen, wo das so hinfürt

[local2]

...mal schauen, wo das so hinfürt

nun, das kann ich Dir sagen:

Du hast das, was Du spielst nicht richtig durchdacht und wischt meine Hinweise einfach zur Seite und bist stolz auf Deine "Anpassung" und glaubst an den Durchbruch.

Ich will den Auguren nicht recht geben, die einfach nur das alte Lied vom Verlust singen aber nicht mal wissen, worum es eigentlich geht. Aber Du wirst sie selbst bestätigen , zwangsläufig.

Was Dich erschrecken wird, hat folgende Gründe:

1. Unterkapitalisierung

2. zu hohes Gewinnziel

3. Degression = Verhinderung von hohen Gewinnen

4. Bespielen von 4 TvS gleichzeitig. was einem 2/3tel-Spiel entspricht. Jeder weiss, daß das lange, sehr lange gut geht und dann ...

Du hinterfragst nicht, warum ich nur eine einzige TvS bespiele, wobei ich bei meiner Gewinnsicherheit eigentlich sogar alle 6 bespielen könnte.

Du hast nicht gesehen, was ich schon an Permanenzen gesehen habe.

Aber, mach Deine Erfahrungen selbst.

[Faustan]

Moin Local2,

kurze Frage. Ab wann bespielst du Favoriten-TVS um den Saldo wieder etwas in Richtung Plus zu dirigieren?

Hab' hier seit paar Tagen 'nen Excel-Blatt das so spielt wie du, nur der Ausgleichssatz fehlt. Konnte deinem Geschriebenem keinen Hinweis darauf entnehmen.

Zu deiner gestreckten Fibonacci. So wie ich das jetzt gesehen habe, kannst du die Fibo sogar noch viel länger Strecken.

Auf 10 sogar 20 Sätze pro Stufe. Das entscheidende vorantreibende Plus kommt ja immer auf den hohen Stufen zustande.

Im Casino ansich aber nicht spielbar, gelle. Und online, na ich weiss noch ned so recht. Mit 'nem Bot eventl., der dann während man schläft mit Cents daddeln darf. lol

[local2]

Moin Local2,

kurze Frage. Ab wann bespielst du Favoriten-TVS um den Saldo wieder etwas in Richtung Plus zu dirigieren?

Hab' hier seit paar Tagen 'nen Excel-Blatt das so spielt wie du, nur der Ausgleichssatz fehlt. Konnte deinem Geschriebenem keinen Hinweis darauf entnehmen.

Zu deiner gestreckten Fibonacci. So wie ich das jetzt gesehen habe, kannst du die Fibo sogar noch viel länger Strecken.

Auf 10 sogar 20 Sätze pro Stufe. Das entscheidende vorantreibende Plus kommt ja immer auf den hohen Stufen zustande.

Im Casino ansich aber nicht spielbar, gelle. Und online, na ich weiss noch ned so recht. Mit 'nem Bot eventl., der dann während man schläft mit Cents daddeln darf. lol

Der Sollwert unterschreitet ein Mindesterscheinen im Verhältnis 1:3

Beginn des Eingriffs bei Sollwert 6

Beispiel: Die TvS sollte 12 mal erschienen sein. Tatsächlich ist sie 3 mal erschienen.

Dann wird geprüft welche anderen TvS über dem Sollwert erschienen sind.

In den nächsten Coups werden diese und die angespielte TvS gesetzt.

Die Idee die Fibonacci noch wieter zu strecken kommt immerwieder auf. anstatt eines Doppeltreffers benötigt man dann aber mindestens einen 4fachen Treffer oder sogar mehr, das ist Blödsinn.

[Frameboy]

@Local

Die bespielten TvS stehen bei mir nicht im Zusammenhang.

Zu verstehen ist das zB so:

Man sucht sich 3 TvS aus.

Es fällt eine im ersten Coup und man spielt nur noch 2, läuft die 2. ins plus dann nur noch eine...Deswegen wäre der Sinn garnicht so fern, bei der Abänderung sogar 5-6 zu spielen, wobei ich den ermittelten Restanten (oder sogar2) immer weg lassen werde.

Desöfteren fange ich auch wieder bei Stufe 1 an und lasse mehrere parallel weiterlaufen, solange alle TvS den Rahmen halten...Laufe ich Gefahr, dass eine oder 2 teuer werden lasse ich den Rest auslaufen.

Ich weiß, dass ich mit 2149 Stücken noch unterkapitalisiert bin, aber aus dem Grund schichte ich ab Stufe 6 um. Das nimmt mir das Plus, wovon ich weiß, dass es mir durch die lappen geht, aber sichert mich auch wahrscheinlicher vor dem Platzer.

Lass mich noch ein paar tausend Stücke machen und ich werde mich deine Spielweise angleichen

Habe das ganze aus der Bewusstheit der Unterkapitalisierung etwas abgeändert, bis jetzt mit Erfolg.

Ein zu hohes Gewinnziel gibt es doch garnicht nur die falsche Spielweise dort hin.

Werde heute Abend wahrscheinlich wieder eine Partie spielen, bis dahin bin ich raus...

Gutes Gelingen

Frameboy

[local2]

Hier mal 72 Permanenzen aus dem CC mit Angriff auf alle 6 TvS als vergleichbar mit 432 singulären Angriffen

TvS	Saldo	Ums	Rend.
1	1041	3825	27,22
2	421	4343	9,69
3	563	2335	24,11
4	2117	28285	7,48
5	738	2748	26,86
6	7060	53264	13,25

	11940	94800	12,59

[Frameboy]

Partie 8

ca 340 Coups inklusive Vorlauf.

Ertrag: +1059 Stücke Höchste Minusstände: 444, 250, 128, 117

Gesamt: +2400 Stücke

Neuer Saldo: 320€

Haben uns mal ein bischen mehr getraut, ganz nach Local...Machte dementsprechend auch gleich riesen Plusbeträge.

Anhang:

-Kontostand

-Der Lauf aus den -444 Stücken auf +276 Stücke

[Akteur17]

Tisch-Limits im WH CC ?

[local2]

weitere 24 Perms bzw. 144 virt. Angriffe zu obiger Tabelle dazuaddiert

TvS	Saldo	Ums	Rend.
1	1244	4354	28,57
2	624	6120	10,20
3	711	2835	25,08
4	2303	28669	8,03
5	950	3700	25,68
6	9165	70659	12,97

	14997	116337	12,89

Anmerkung: Das Angriffsziel ist 2 Stücke Plus

[Dreher]

Partie 8

ca 340 Coups inklusive Vorlauf.

Ertrag: +1059 Stücke Höchste Minusstände: 444, 250, 128, 117

Gesamt: +2400 Stücke

Neuer Saldo: 320€

Haben uns mal ein bischen mehr getraut, ganz nach Local...Machte dementsprechend auch gleich riesen Plusbeträge.

Anhang:

-Kontostand

-Der Lauf aus den -444 Stücken auf +276 Stücke

halte die Gier in Grenzen und sei weiter diszipliniert.

Du weist wieso. Gratuliere mächtig....weiter so......

Fange dann auch an wenn ich Zeit habe.

Gruss Dreher

mal dem Sachsen Süsses und Saures geben. Kann ja sein dass es ohne

KG gehen könnte. *lach

bearbeitet November 7, 2011 von Dreher

[sachse]

Haben uns mal ein bischen mehr getraut, ganz nach Local...Machte dementsprechend auch gleich riesen Plusbeträge.

Diese Stelle gut merken!

Kann später als der entscheidende Fehler nach dem Platzer bezeichnet werden.

Dann war wieder mal nicht das System sondern die Gier des Menschen schuld.

[sachse]

mal dem Sachsen Süsses und Saures geben. Kann ja sein dass es ohne

KG gehen könnte. *lach

Durchaus möglich aber nicht mit einer derartigen Methode.

[local2]

Diese Stelle gut merken!

Kann später als der entscheidende Fehler nach dem Platzer bezeichnet werden.

Dann war wieder mal nicht das System sondern die Gier des Menschen schuld.

Klar, daß du das loswerden musstest.

Tu doch nicht immer so, als würdest Du bei Deinem Spiel nie vor einer Entscheidung stehen, ob du weiter machst oder aufhörst. Da benutzt Du doch auch Deinen Verstand. Warum sollte das nicht auch für diese Strategie gelten dürfen.

Deswegen heißt es übrigens Strategie und nicht System. Weil: Systeme sind betonkopfig festgebraeten. Dieses aber nicht.

Man kann entscheiden, ob man die Stückgröße ändert (und somit das Risiko)

Man kann entscheiden abzubrechen

Man kann entscheiden einen Favoritensatz einzufügen

Man kann entscheiden es garniht zu spielen

usw.

gruss

local

[Faustan]

Man kann entscheiden, ob man die Stückgröße ändert (und somit das Risiko)

Man kann entscheiden abzubrechen

Man kann entscheiden einen Favoritensatz einzufügen

Man kann entscheiden es garni[c]ht zu spielen

usw.

Moin,

das sollen die Unterschiede zwischen System und Strategie sein? Bei 'nem System kann ich auch nach 1Stk. Plus für heute aufhören; man kann auch von System zu System hüpfen. Das Entscheidende ist aber doch die Dauergewinnfähigkeit. Egal ob das Kind nun System oder Strategie oder taktisches Setzverhalten heisst.

Eventl. liest sich Frameboy nochmal deine Beiträge zum Thema Kapital durch, dann wird er feststellen das er mit seinen tausend Stücken Plus gestern Schwein hatte.

Und immer schön auf die Fastplatzer achten, denn 1. kommt es anders und 2. als man denkt. Wenn's fast abschmiert schmiert's nochmal öfter fast oder ganz ab nacheinander.

[local2]

Und immer schön auf die Fastplatzer achten, denn 1. kommt es anders und 2. als man denkt. Wenn's fast abschmiert schmiert's nochmal öfter fast oder ganz ab nacheinander.

Platzen kann das eigentlich nicht, man kann nur zuwenig Kapital haben.

Letztendlich muss man nur mehr gewinnen, als verlieren. Und das kann man damit.

Hier mal ein Beispiel von 198 Permanenzen oder 1188 Angriffen CC Gewinnziel +25 Stücke

TvS	Saldo	Ums	Rend.
1	-21810	99366	-21,95
2	11514	49674	23,18
3	8323	40973	20,31
4	-11924	104144	-11,45
5	12675	76431	16,58
6	4860	22092	22,00

	3638	392680	0,93

wie ich sagte: 2 verlieren und 4 gewinnen. In der Absummierung sind mehr als 2 Erreichungen des Tischlimits drin und trotzdem wesentlich besser als -2,7% oder?

[sachse]

Tu doch nicht immer so, als würdest Du bei Deinem Spiel nie vor einer Entscheidung stehen, ob du weiter machst oder aufhörst.

Natürlich kommt das auch bei mir vor aber ausnahmslos, weil:

Ich bei meiner Analyse einen Fehler gemacht habe,

sich die Bedingungen geändert haben,

das dem Casino zumutbare Limit erreicht ist

oder ich müde und unkonzentriert werde.

[local2]

Ich mach mal nen Vorschlag:

Ich ahbe einen Permanenzpool des CC vom März 2011 mit Coups von je 72 Tsichen pro Tag (so diese denn bespielt wurden)

Jemand sagt mir:

Welche TvS ich bespielen soll

Welches Gewinnziel pro Angriff (1 bis 25 Stücke)

[chipsy]

Ich ahbe einen Permanenzpool des CC vom März 2011 mit Coups von je 72 Tsichen pro Tag (so diese denn bespielt wurden)

Jemand sagt mir:

Welche TvS ich bespielen soll

Welches Gewinnziel pro Angriff (1 bis 25 Stücke)

Wieso nimmst du nicht Permanenzen die jedem öffentlich zur Verfügung stehen (z.B. Wiesbaden oder Dortmund)und außerdem ab 01.01. des Jahres, so wie es bei seriösen Tests üblich ist?

Sonst mußt du dir den Vorwurf gefallen lassen, dass du dir den besten Monat rausgesucht hast, aber die schlechten Monate bewußt verschweigst.