NRW Casinos ohne Mischmaschienen u.ä. (Blackjack)

[gift265]

Hi,

gibt es heutzutage überhaupt noch Casinos die beim Blackjack die Decks komplett ausspielen, so dass z.B das Kartenzählen noch möglich ist?

Die Frage bezieht sich auf Casinos die sich in NRW oder Holland befinden und mich würde mal interessieren ob soetwas in unserer heutigen Zeit überhaupt noch möglich ist oder ob schon jedes Casino eine Maßnahme unternommen hat die das Kartenzählen unmöglich macht wie z.b Mischmaschienen oder Kartenschneiden?

Würde mich über Antworten sehr freuen.

LG

[K. Hornblau]

Was ist Kartenschneiden ?

K.H-

[gift265]

Ich meine damit das z.B vom 6 Deckspiel 2 Decks abgeschnitten werden.

Hat denn jemand eine Antwort auf meine Frage?

[speedy151]

Ich bin zwar kein Experte aber ich glaube er meint das z.b. nur 50% aller karten gespielt werden und dann neu gemischt wirt

[gift265]

@speedy151 richtig.

Kennt denn nun noch jemand Casinos in denen Karten zählen möglich ist?

[sachse]

In HH und einigen anderen in- und ausländischen Casinos wird noch mit der Hand gemischt allerdings

gibt es auf der ganzen Welt kein Casino, welches nicht mindestens 20% der Karten absticht.

[K. Hornblau]

@speedy151 richtig.

Kennt denn nun noch jemand Casinos in denen Karten zählen möglich ist?

Ja, Mainz auch noch, ich glaube Kiel auch noch, Travemünde ein Armenhaus,Neuenahr

hatte vor Jahren auch noch.

Feuchtwangen soviel ich weiss, da gibt es noch einige

und Deutsch Tchechische Grenze, gehe zu Bjgold.com da steht mehr.

K.H. :

Sei doch nicht so faul und ruf dort selber an : sagst hier Ian Speakman " I wan't to burn u out.

Do you still have shoe games ?" ha,ha, dann kriegst gleich die Rote Karte.

Nein klingelst mal alle durch und fragst wie das Spiel dort vonstatten geht , Mischmaschinen

oder die alte Handmischung und dann berichtest Du hier mal, kannst auch Deinen Teil hier

beitragen.

bearbeitet Januar 9, 2012 von K. Hornblau

[gift265]

In HH und einigen anderen in- und ausländischen Casinos wird noch mit der Hand gemischt allerdings

gibt es auf der ganzen Welt kein Casino, welches nicht mindestens 20% der Karten absticht.

Das heißt Karten zählen ist unmöglich geworden ?

[sachse]

Das heißt Karten zählen ist unmöglich geworden ?

Also, zählen kannst Du wie das Tier aber es bringt nicht viel.

Ich habe vor 10 Jahren mit einem guten leider mittlerweile verstorbenen BJ-Experten

ein Projekt gestartet, wobei wir jede gezogene Karte mit ihrem echten Wert(also nicht

nur 0, +1 oder -1) wie beim Zählen in den Rechner eingegeben haben.

Das ist die absolut beste Zählmethode, die möglich ist. Der Rechner warf uns alle

relevanten Daten aus und wir haben etwa 15 Hausregeln aus aller Welt über 5 Millionen

Coups mit 7 Leuten am Tisch simuliert. Im Schnitt konnten etwa 1,2%-1,5% des Umsatzes

gewonnen werden. Dabei fanden die Einsatzerhöhungen in günstigen Situationen wegen der

Unauffälligkeit nur mit dem 10-fachen des Minimums statt.

Nun kommt der Haken:

Bei diesem kleinen Vorteil gab es Durchhänger von über 100.000 Spielen.

Das heißt, der jeweilige Verlust war nicht einmal besonders hoch(z.B. sackte er von 80.000

Zwischengewinn auf lediglich 77.000 ab) aber bevor es zu einem neuen Höchstgewinn kam,

hätte es eben selbst in USA mit schnellem Spiel über ein Vierteljahr mit täglich 10 Stunden

Arbeit gedauert. Das hält niemand nervlich aus, weil man zweifelt und lange Zeit schlechte

Laune hat. Seitdem habe ich mich nie wieder ernsthaft mit BJ beschäftigt.

[gift265]

Sehr interessanter Beitrag danke für die Antwort.

Von dieser Zählmethode habe ich noch nie gehört jedoch erscheint sie einem sofort profitabel.

Sie hört sich zwar bei weitem sicherer an als die Hi-Lo Methode aber sie wird sich wohl kaum ohne einen BJ counter ausführen lassen.

Ich nehme an das du mit "Rechner" einen kleinen tragbaren BJ computer meinst, außer in Reportagen habe ich soetwas aber noch nie gesehen.

Wo kann man denn solche Computer kaufen ? Welchen hast du benutzt ? Und empfielt es sich überhaupt noch so einen zuzulegen ?

Hast du während deines Projekts auch in Casinos gespielt die die Karten abgestochen haben ?

[sachse]

Sehr interessanter Beitrag danke für die Antwort.

Von dieser Zählmethode habe ich noch nie gehört jedoch erscheint sie einem sofort profitabel.

Sie hört sich zwar bei weitem sicherer an als die Hi-Lo Methode aber sie wird sich wohl kaum ohne einen BJ counter ausführen lassen.

Ich nehme an das du mit "Rechner" einen kleinen tragbaren BJ computer meinst, außer in Reportagen habe ich soetwas aber noch nie gesehen.

Wo kann man denn solche Computer kaufen ? Welchen hast du benutzt ? Und empfielt es sich überhaupt noch so einen zuzulegen ?

Hast du während deines Projekts auch in Casinos gespielt die die Karten abgestochen haben ?

Die ganze Sache ist rein theoretisch durchgespielt worden, obwohl

wir auch an Ort und Stelle waren.

Es wäre mir auch zu heiß, denn in Las Vegas bzw. in Nevada sind

technische Hilfsmittel beim Spiel mit bis zu 10 Jahren Knast bedroht.

[aural]

Wo kann man denn solche Computer kaufen ?

solche sachen kann man sich relativ einfach selber bauen mittlerweile. such mal nach "arduino". das ist quasi ein open-source-prozessor, den man selber über USB programmieren kann. die bedienelemente, die damit kommunizieren, gibts auch für kleines geld zu kaufen. wenn man handwerklich etwas geschick hat (platinen löten und sowas) und etwas zeit mitbringt, eine relativ einfach programmiersprache (ungefähr so "schwer" wie html) in grundzügen für ein paar einfache mathetasks zu lernen, dann ist das ne preiswerte alternative.

grüße

s.

[gift265]

Sorry das ich nochmal frage, aber wie ist das jetzt mit dem Hi-Lo System, das sich ja leicht mit ein bisschen Übung im Kopf rechnen lässt.

Funktioniert es heutzutage noch wenn ca. 1/4 der Decks abgestochen wird ?

[gift265]

Wo kann man denn solche Computer kaufen ?

solche sachen kann man sich relativ einfach selber bauen mittlerweile. such mal nach "arduino". das ist quasi ein open-source-prozessor, den man selber über USB programmieren kann. die bedienelemente, die damit kommunizieren, gibts auch für kleines geld zu kaufen. wenn man handwerklich etwas geschick hat (platinen löten und sowas) und etwas zeit mitbringt, eine relativ einfach programmiersprache (ungefähr so "schwer" wie html) in grundzügen für ein paar einfache mathetasks zu lernen, dann ist das ne preiswerte alternative.

Hört sich nett an aber da kaufe ich es mir doch lieber um sicher zu gehen das auch alles perfekt ist.

Wenn du schon weißt mit welchen Komponenten man sich einen BJ Computer selber baut, weißt du doch bestimmt auch wo man einen kaufen kann ?

[sachse]

Sorry das ich nochmal frage, aber wie ist das jetzt mit dem Hi-Lo System, das sich ja leicht mit ein bisschen Übung im Kopf rechnen lässt.

Funktioniert es heutzutage noch wenn ca. 1/4 der Decks abgestochen wird ?

Dein Vorteil wird auf unter 1% absinken und grausame Schwankungen werden Dich entnerven.

Noch etwas zur Bankroll: Bei effektivem Spiel mit Minimum von 10€ und Erhöhung auf 500€ in

guten Situationen, benötigst Du rechnerisch knapp 100.000€, um den Vorteil letztendlich auch

zu realisieren. Weniger lässt Dich in Schwankungen sterben.

[gift265]

Tja damit wäre das Karten zählen dann wohl gestorben.

Schade das es keine Casinos mehr gibt die die Decks komplett ausspielen.

Dann hat sich das mit dem Rechner auch erledigt.

Danke für die Antworten.

[aural]

Wo kann man denn solche Computer kaufen ?

solche sachen kann man sich relativ einfach selber bauen mittlerweile. such mal nach "arduino". das ist quasi ein open-source-prozessor, den man selber über USB programmieren kann. die bedienelemente, die damit kommunizieren, gibts auch für kleines geld zu kaufen. wenn man handwerklich etwas geschick hat (platinen löten und sowas) und etwas zeit mitbringt, eine relativ einfach programmiersprache (ungefähr so "schwer" wie html) in grundzügen für ein paar einfache mathetasks zu lernen, dann ist das ne preiswerte alternative.

Hört sich nett an aber da kaufe ich es mir doch lieber um sicher zu gehen das auch alles perfekt ist.

Wenn du schon weißt mit welchen Komponenten man sich einen BJ Computer selber baut, weißt du doch bestimmt auch wo man einen kaufen kann ?

nein, das weiß ich leider nicht. BJ interessiert mich nur am rande, aus den gründen, die sachse genannt hat. der herr hornblau ist der BJ-experte hier im forum, der könnte sowas wissen. aber ich gehe davon aus, dass die dinger massiv überteuert sind. reine materialkosten hast du vielleicht 100€ und so ein verkäufer wird dir da bestimmt das zwanzigfache abknöpfen, sonst lohnt sich für ihn die bastelei gar nicht. ist aber nur ne naive schätzung von mir. ich hab keine ahnung, was die dinger kosten sollen, gehe aber davon aus, dass sich die investition nicht wirklich lohnt, wenn man dann noch die gefahr des entdecktwerdens dazuzählt...

grüße

s.

[gift265]

Wo kann man denn solche Computer kaufen ?

solche sachen kann man sich relativ einfach selber bauen mittlerweile. such mal nach "arduino". das ist quasi ein open-source-prozessor, den man selber über USB programmieren kann. die bedienelemente, die damit kommunizieren, gibts auch für kleines geld zu kaufen. wenn man handwerklich etwas geschick hat (platinen löten und sowas) und etwas zeit mitbringt, eine relativ einfach programmiersprache (ungefähr so "schwer" wie html) in grundzügen für ein paar einfache mathetasks zu lernen, dann ist das ne preiswerte alternative.

Hört sich nett an aber da kaufe ich es mir doch lieber um sicher zu gehen das auch alles perfekt ist.

Wenn du schon weißt mit welchen Komponenten man sich einen BJ Computer selber baut, weißt du doch bestimmt auch wo man einen kaufen kann ?

nein, das weiß ich leider nicht. BJ interessiert mich nur am rande, aus den gründen, die sachse genannt hat. der herr hornblau ist der BJ-experte hier im forum, der könnte sowas wissen. aber ich gehe davon aus, dass die dinger massiv überteuert sind. reine materialkosten hast du vielleicht 100€ und so ein verkäufer wird dir da bestimmt das zwanzigfache abknöpfen, sonst lohnt sich für ihn die bastelei gar nicht. ist aber nur ne naive schätzung von mir. ich hab keine ahnung, was die dinger kosten sollen, gehe aber davon aus, dass sich die investition nicht wirklich lohnt, wenn man dann noch die gefahr des entdecktwerdens dazuzählt...

grüße

s.

Hört sich vernümpftig an, eigentlich macht es ja auch mehr Spaß wenn man selber zählt, aber selbst das ist ja anscheinend heutzutage nicht mehr möglich ohne wirklich davon zu profitieren.

[4-4Zack]

Wo kann man denn solche Computer kaufen ?

solche sachen kann man sich relativ einfach selber bauen mittlerweile. such mal nach "arduino". das ist quasi ein open-source-prozessor, den man selber über USB programmieren kann. die bedienelemente, die damit kommunizieren, gibts auch für kleines geld zu kaufen. wenn man handwerklich etwas geschick hat (platinen löten und sowas) und etwas zeit mitbringt, eine relativ einfach programmiersprache (ungefähr so "schwer" wie html) in grundzügen für ein paar einfache mathetasks zu lernen, dann ist das ne preiswerte alternative.

Hört sich nett an aber da kaufe ich es mir doch lieber um sicher zu gehen das auch alles perfekt ist.

Wenn du schon weißt mit welchen Komponenten man sich einen BJ Computer selber baut, weißt du doch bestimmt auch wo man einen kaufen kann ?

nein, das weiß ich leider nicht. BJ interessiert mich nur am rande, aus den gründen, die sachse genannt hat. der herr hornblau ist der BJ-experte hier im forum, der könnte sowas wissen. aber ich gehe davon aus, dass die dinger massiv überteuert sind. reine materialkosten hast du vielleicht 100€ und so ein verkäufer wird dir da bestimmt das zwanzigfache abknöpfen, sonst lohnt sich für ihn die bastelei gar nicht. ist aber nur ne naive schätzung von mir. ich hab keine ahnung, was die dinger kosten sollen, gehe aber davon aus, dass sich die investition nicht wirklich lohnt, wenn man dann noch die gefahr des entdecktwerdens dazuzählt...

grüße

s.

Hört sich vernümpftig an, eigentlich macht es ja auch mehr Spaß wenn man selber zählt, aber selbst das ist ja anscheinend heutzutage nicht mehr möglich ohne wirklich davon zu profitieren.

Da müssen wir mit leben sie investieren Geld und Zeit in Ausbildung von Personal

und Management aber auch sie versuchen die Kosten so gering wie möglich zu

halten (Viel Fluktuation viele junge Werfer die mehr als genug mit der Arbeit am Tisch

beschäftigt sind) gegen den Überraschungseffekt ist oft der stärkste Gegner machtlos

[nico1]

gegen den Überraschungseffekt ist oft der stärkste Gegner machtlos

das gilt wohl für alle spiele, damit musst du leben.

[4-4Zack]

gegen den Überraschungseffekt ist oft der stärkste Gegner machtlos

das gilt wohl für alle spiele, damit musst du leben.

Das ist einer unserer grösten Vorteile wir können wann wir wollen das einzige was uns(mich) bremst (Handwechsel).

[gift265]

Und welchen Überraschungseffekt meinst du ?

[Ebillmo]

in Bad Neuenahr werden 6 Kartendecks gemischt und komplett ausgespielt. Dann wird von Hand wieder gemischt. Das Spiel beginnt dort täglich ab 17 Uhr. Minimum ist 10,- maximum ist 500,- Manchmal machen sie auch Tische mit höherem Limit auf. Die Spielbank selbst öffnet um 14Uhr

Gruss Ebillmo

[gift265]

in Bad Neuenahr werden 6 Kartendecks gemischt und komplett ausgespielt. Dann wird von Hand wieder gemischt. Das Spiel beginnt dort täglich ab 17 Uhr. Minimum ist 10,- maximum ist 500,- Manchmal machen sie auch Tische mit höherem Limit auf. Die Spielbank selbst öffnet um 14Uhr

Gruss Ebillmo

Danke für deinen Beitrag.

Bist du ganz sicher das von Hand gemischt wird und komplett ausgespielt wird?

[sachse]

Es wird GANZ SICHER nicht komplett ausgespielt.

Diesen finanziellen Selbstmord begeht kein Casino.