Rake in Online-Poker

[miboman]

@ miboman------------------ hiermit gehörst Du auch zur "Poker- geht- nicht Fraktion", lol.

Eine Ausnahme sind die Privat Poker Zirkel, die immer wieder einmal auffliegen, bei uns in HB.

Gruss K.H.

hehe, es geht schon was aber nicht auf den micros.

@vegas

deine kostenrechnung in allen ehren. die funktioniert nur wenn du ausreichend hohe buy-ins pro session leistest. wenn dein täglicher umsatz 10K dollar ist, ist der flug nach vegas + hotel + spesen usw nur einen bruchteil. wenn du aber nur 5$ turniere spielst wirken sich diese unkosten schon einwenig heftiger aus. in letzteren fall ist es unmöglich vom poker zu leben. es sagt ja auch keiner das auf den hohen limits der rake ein problem darstellt. sachse hat es gerade geschrieben.. auf 200/400 ist er nur noch 0,1% hoch. im vergleich dazu ist er auf den microlimit teilweise 20% hoch.

[vegasfan]

hehe, es geht schon was aber nicht auf den micros. @vegas deine kostenrechnung in allen ehren. die funktioniert nur wenn du ausreichend hohe buy-ins pro session leistest. wenn dein täglicher umsatz 10K dollar ist, ist der flug nach vegas + hotel + spesen usw nur einen bruchteil. wenn du aber nur 5$ turniere spielst wirken sich diese unkosten schon einwenig heftiger aus. in letzteren fall ist es unmöglich vom poker zu leben. es sagt ja auch keiner das auf den hohen limits der rake ein problem darstellt. sachse hat es gerade geschrieben.. auf 200/400 ist er nur noch 0,1% hoch. im vergleich dazu ist er auf den microlimit teilweise 20% hoch.

das kommt darauf an was du zum leben brauchst der eine ist mit 2500 zufrieden dem anderen reichen 10000 nicht.

Leben kann man auch von den Limits 1/2 2/5 5/5 erfordert eben "gutes" Poker, Disziplin Ausdauer usw

Viele Spieler meinen in einer Sassion 5000 abräumen zu müssen und das ist blödsinn du musst halt auf den Monat bezogen deinen Schnitt machen. gelingt es an einem Abend Super, musst du 20 Abende Spielen auch gut ( in jedem anderen Job gehst du auch 20 Tage im Monat arbeiten)

Zu denken in den Höheren Blindleveln ist das Poker besser ist sicher nicht bzw nur bedingt Richtig. ein Höheres Level zu spielen bedeutet nur auf Spieler mit mehr Geld zu treffen

(sieh German highroler und HP ) und dem Risiko anstatt der 100 in einer Hand ,gegen einen reichen voll Honk 10 000 zu verlieren

der meint weil er im Big blind sitzt muss er Zahlen. oder gar bluffen. Du raised deine AA auf 1200 und er reraised auf 3600 mit 27 weil er denkt du bluffst.

egal ob du callest oder all in gehst der Pott wird gross gehst du all in heisst das nicht das er foldet und dann floppt er den flush oder bastelt sich 27 2pair oder ne strassse mit der 7 in der Mitte , passiert nicht oft aber passiert an kleinen Tischen wie an grosse und schon sind 10000 weg.

Je mehr Geld die Spieler haben desto mehr Spielen sie Ihr Geld

Wenn du auf lange Sicht erfolgreich Pokern willst spielt das Blind level keine Rolle denn das ist bzw sollte deine Bankrole entsprechen. und um Geld damit zu verdienen geschweige denn davon zu Leben musst du in jedem Blindlevle dein bestes Poker spielen egal ob online 05/010 oder live 5/5

Um von einem "Sport" Leben zu können mal ungeachtet ob Fussball, Golf tennis, Poker usw muss unabhängig von der Fähigkeit auch die Einstellung stimmen und daran scheitert es bei den meisten viele sind auf das Schnelle Geld aus sehen die Reisen, Oder Turniersiege aber das ist nur ein Kleiner Teil. Und wenn es dann nicht klappt sucht man den Grund für sein "Scheitern" nicht bei sich, sondern die anderen hatten Glück, oder das Rake ist zu hoch. oder auch in den niedrigen Blindleveln kann man kein Geld verdienen aber in den Hohen da würde mir das sicher gelingen weil das Poker besser ist.

Wenn es in den hohen BL "einfacher" ist dann ist das doch ganz leicht, arbeiten und Sparen, auf Urlaub verzichten und sonstige ausgaben reduzieren, und nach nem Jahr oder auch 2 hat man eine BR die einem grössere Levle ermöglicht na und dann kann man die höheren Levle spielen, weniger Rake bezahlen und ohne Probleme davon Leben

[K. Hornblau]

Wenn ich jetzt gemein waere wurde ich erzählen das wir heute Mittag die grillsaison eröffnet haben

Aber das waere echt gemein Nee, Nee erzähle das lieber nicht. Bei uns ist gerade die Jagdsaison auf Hasen eröffnet, wegen der Kälte rammeln die noch nicht.

Ja wir Schaben vor 2 Jahren unsere Zelte in D abgebrochen und leben primär in Málaga und von da aus eben geht es an Orte wo es es Casinos gibt

Habe gerade etwas Zeit, hier ist es auch nicht kalt , aber bedeckt , wird wohl gleich regnen.

Tja das hört sich alles gut an bei Dir, vielleicht habe ich Dich unterschätzt.

Möchte nochmal auf Poker in Bezug auf Spanien zurückkommen.

Vor ca. 8 Jahren als das Gran Casino Barcelona von Sitges zur Marina nach Barcelona

umgezogen war, war ich jedes Jahr dort wegen Blackjack, da hatten die noch Handmischung.

Und bemerkenswert , es gab dort im Keller schon 3 Pokertische , 2 waren besetzt.

Da ging der Pokerboom schon richtig los.

während die in Hamburg Interconti nur 1 Tisch hatten , der auch nicht jeden Tag besetzt war.

Da kann ich mir vorstellen, was dort heute los sein muss, ich war schon lange nicht mehr dort.

Always good cards K.H.

Das ist eine Frechheit, was Ihr dort schon für gutes Wetter habt :

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   23:00

   
   
   

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   21°
   12°

   
   

   
   Fr.
   
   22°
   12°

   
   

   
   Sa.
   
   15°
   6°

   
   

   
   So.
   
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   9°

   
   

   
   Mo.
   
   16°
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   Di.
   
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   11°

   
   

   
   Mi.
   
   18°
   11°

   
   

   
   Do.
   
   18°
   7°

   
   

bearbeitet Januar 31, 2013 von K. Hornblau

[miboman]

das kommt darauf an was du zum leben brauchst der eine ist mit 2500 zufrieden dem anderen reichen 10000 nicht.

Leben kann man auch von den Limits 1/2 2/5 5/5 erfordert eben "gutes" Poker, Disziplin Ausdauer usw

ja diese limits sind schon die ersten profilimits. der rake dort ist "akzeptabel"

Viele Spieler meinen in einer Sassion 5000 abräumen zu müssen und das ist blödsinn du musst halt auf den Monat bezogen deinen Schnitt machen. gelingt es an einem Abend Super, musst du 20 Abende Spielen auch gut ( in jedem anderen Job gehst du auch 20 Tage im Monat arbeiten)

Zu denken in den Höheren Blindleveln ist das Poker besser ist sicher nicht bzw nur bedingt Richtig. ein Höheres Level zu spielen bedeutet nur auf Spieler mit mehr Geld zu treffen

sehe ich "bedingt" genauso

(sieh German highroler und HP ) und dem Risiko anstatt der 100 in einer Hand ,gegen einen reichen voll Honk 10 000 zu verlieren

der meint weil er im Big blind sitzt muss er Zahlen. oder gar bluffen. Du raised deine AA auf 1200 und er reraised auf 3600 mit 27 weil er denkt du bluffst.

egal ob du callest oder all in gehst der Pott wird gross gehst du all in heisst das nicht das er foldet und dann floppt er den flush oder bastelt sich 27 2pair oder ne strassse mit der 7 in der Mitte , passiert nicht oft aber passiert an kleinen Tischen wie an grosse und schon sind 10000 weg.

Je mehr Geld die Spieler haben desto mehr Spielen sie Ihr Geld

Wenn du auf lange Sicht erfolgreich Pokern willst spielt das Blind level keine Rolle denn das ist bzw sollte deine Bankrole entsprechen. und um Geld damit zu verdienen geschweige denn davon zu Leben musst du in jedem Blindlevle dein bestes Poker spielen egal ob online 05/010 oder live 5/5

Um von einem "Sport" Leben zu können mal ungeachtet ob Fussball, Golf tennis, Poker usw muss unabhängig von der Fähigkeit auch die Einstellung stimmen und daran scheitert es bei den meisten viele sind auf das Schnelle Geld aus sehen die Reisen, Oder Turniersiege aber das ist nur ein Kleiner Teil. Und wenn es dann nicht klappt sucht man den Grund für sein "Scheitern" nicht bei sich, sondern die anderen hatten Glück, oder das Rake ist zu hoch. oder auch in den niedrigen Blindleveln kann man kein Geld verdienen aber in den Hohen da würde mir das sicher gelingen weil das Poker besser ist.

Wenn es in den hohen BL "einfacher" ist dann ist das doch ganz leicht, arbeiten und Sparen, auf Urlaub verzichten und sonstige ausgaben reduzieren, und nach nem Jahr oder auch 2 hat man eine BR die einem grössere Levle ermöglicht na und dann kann man die höheren Levle spielen, weniger Rake bezahlen und ohne Probleme davon Leben

leider besitzt auf diesen limits nicht jeder hans und franz ne edge. im livepoker mag das noch zu bewältigen sein, an den onlinetischen wird man gegen die regs scheitern. und ja, ich würde empfehlen, mit einem passiven bankrollmanagement so hoch wie möglich einzusteigen. wenn es nicht geht muss man eben absteigen, irgendwann bleibt man dann automatisch auf einem level hängen, welches man schlagen kann. die psychologische basis "abzusteigen" muss natürlich vorhanden sein. darum gilt dieser ratschlag auch nicht für anfänger. das wichtigste ist solides bankrollmanagement und in diesem punkt stimme ich dir zu, man sollte nicht, des rake günstigen rakes wegen, ein schlechtes bankrollmanagement implementieren oder sich sonst irgendwie was vor machen.

was mich interessieren würde... du sagst du wohnst in malaga. lebst du in einer poker wg oder war deine auswanderung unabhängig davon. ich frage deshlab weil es tendenzielll so rüberkommt als würdest du von poker leben. wenn es so ist, warum passieren dir in deinen stratpost anfängerfehler, wie donkbetterei als standartmove? das ist nicht wertend gemeint (soll ja auch leute geben die schwören auf die donkbet), aber interessieren würde es mich schon ob du vom poker lebst.

bearbeitet Januar 31, 2013 von miboman

[miboman]

Möchte nochmal auf Poker in Bezug auf Spanien zurückkommen.

Vor ca. 8 Jahren als das Gran Casino Barcelona von Sitges zur Marina nach Barcelona

umgezogen war, war ich jedes Jahr dort wegen Blackjack, da hatten die noch Handmischung.

das waren noch zeiten. heute lebst du nur noch von kg, welch ein rückschritt scherz

bearbeitet Januar 31, 2013 von miboman

[vegasfan]

Spanien weil ich hier dan ganze Jahr golfen und Pokern kann und noch ein paar andere kleine Gründe

wenn meine Frau und ich als Wg gelten dann eine Wg

[vegasfan]

Habe gerade etwas Zeit, hier ist es auch nicht kalt , aber bedeckt , wird wohl gleich regnen.

Tja das hört sich alles gut an bei Dir, vielleicht habe ich Dich unterschätzt.

Möchte nochmal auf Poker in Bezug auf Spanien zurückkommen.

Vor ca. 8 Jahren als das Gran Casino Barcelona von Sitges zur Marina nach Barcelona

umgezogen war, war ich jedes Jahr dort wegen Blackjack, da hatten die noch Handmischung.

Und bemerkenswert , es gab dort im Keller schon 3 Pokertische , 2 waren besetzt.

Da ging der Pokerboom schon richtig los.

während die in Hamburg Interconti nur 1 Tisch hatten , der auch nicht jeden Tag besetzt war.

Da kann ich mir vorstellen, was dort heute los sein muss, ich war schon lange nicht mehr dort.

Always good cards K.H.

Das ist eine Frechheit, was Ihr dort schon für gutes Wetter habt

Ja aber am Wochenende solles bei uns noch mal Kälter werden Mittags nur 17 Grad

wobei 17 Grad hier sicher deutlcih wärmer sind als 17 Grad in good old Germany und ich eine entspannte Runde im T shirt gehen kann

[cmg]

Woher habt ihr eigentlich die Zahlen mit den "95% Losern"?

Halte das für komplett übertrieben, gibt auch jede Menge Break-Even-Spieler.

Grade auf Stars oder auch Microgaming gibt es auch jede Menge Mega-Nits, die nur rumsitzen und auf AA oder KK warten und auch leicht im Plus sind (mit AK oder QQ coldcallen die Preflop nur, bin mich da manchmal am wundern: "Man der Rock geht mit QQ am Button und einer kleinen 3Blind-Bet nur mit")

Nu zum Spass spielt wohl keiner ein eher langweiliges Kartenspiel wie Poker, die Donks wissen es halt nicht besser, krallen sich an jedem kleinen Paar fest oder gehen auf tilt.

(Leider binden die verfluchten Spielautomaten 95% der Nur-so-zum-Spass Spieler, gebe zu dass ich Online auch den 1 oder anderen Euro verballer, aber an irgendwelchen Drecks Merkur-Novoline Kisten würd ich keinen Cent reinwerfen, es sei denn jeman hat Geld drin vergessen, 10 Cent, dann werf ich 10 Cent hinterher (ist wahrscheinlich immer noch -EV)

[vegasfan]

ich glaube nicht das es viele Spieler gibt die wirklich nur so aus Spass spielen, egal in welchem level alle wollen gewinnen, und die meisten haben wohl den Traum vom FR zum Millionär, oder mache 10000 aus 10,

Ich denke das die Summe der Spieler die eine vollkommen falsche Selbstwahrnehmung von sich, Ihrem Spiel, und Ihrern "Verlusten" haben sehr hoch ist, und wenn sie 10,20,50... Euro/Dollar verdaddeln sich damit rausreden das sie Sagen, war ja nur ma so zum Spass.

Dann werden noch mal für 20 $ chips nachgekauft sind ja nur 15/16 €

Und dich behaupte die wenigsten lernen etwas dazu das "Lotto"spiel das sie in den niedrigen Leveln spielen, spielen Sie dann auch in den höheren.

Dann hat man mehrfach 20 $ verzockt und Sie denken das hol ich mir wieder und kaufen für 100 und spielen ein höheres Level und zack weg ist die Kohle

Ich behaupte die meisten Break even Spieler belügen sich selbst und legen sich Ihr break Even zurecht sind aber in wirklichkeit hinten.

Wer im Sport erfolgreich sein will. Nehmen wir wieder Golf, Tennis und eben auch Poker muss als eine der Hauptfähigkeiten eine wirklich realistische Selbsteinschätzung haben was wann wie gelaufen ist. ein Golfer der immer Knapp vor dem Cut scheitert und das auf das Wetter, die ausgelippten Bälle,die schlechte Stimmung im Flight usw schiebt,wird nie wirklich Erfolgreich sein. weil er ja denkt alles richtig gemacht zu haben und nur wegen der Umstände verloren hat. er wir sich also nicht weiterentwickeln . nichts anderes ist das bei einem Pokerspieler. Aber es ist ja so leicht immer ander Umstände für "schlechte" Leistung als Entschuldigung vor zu schieben.

viele Pokerspieler sitzten Mittwochs vor den TV und lachen über Leute die sich bei DSDS lächerlich machen und sagen, wann sagt denen endlich mal jemand das Sie nicht singen können und wenn dann ein D. Bohlen kommt und sagt du kannst nicht singen wird mit Ihm Diskutiert oder behauptet der hat ja keine Ahnung usw

100000 bewerben sich und 100 kommen dann weiter und so ähnlich ist das beim Poker 100000 wollen damitr Geld verdienen aber nur 100 schaffen es

nur wollen sie es genausowenig wahr haben wie die Leute die zu DSDS und co gehen

klar gibt es viele Spieler die Talent haben, aber um mit einer Sache wie Golf , Poker, Tennis Singen Geld zu verdienen benötigt es mehr als nur Talent oder mal das ein oder andere Turnier erfolgreich zu Spielen oder auf dem Dorfest in Schnutzelhausen den karaoke wettbewerb zu gewinnen

Und um das dann wieder auf den Titel zu beziehen wenn das Rake der Verlust ist weil ich sonst Break even bin dann bin ich "schlecht"

denn in welchen Bereich auch immer wenn ich mehr Ausgebe als ich einnehme dann läuft etwas falsch und wenn ich von etwas Leben möchte oder aber mein"Tachengeld" aufbessern dann reicht durchschnitt nun mal nicht aus und wenn das dann nicht klappt sollte man sagen ok ich hab es versucht und es hat nicht geklappt anstatt zu sagen die anderen hatten mehr Glück das Rake hat mich aufgefressen usw

Und bevor ich mich an einen Tisch setzte weiss ich das ein Rake fällig wird (wenn ich gewinne) wenn ich also 100 Einsetzte und am Ende mehr hab ist alles gut, wenn ich weniger habe ist estwas schlecht. wenn meine Gewinne also niedriger sind als meine Verluste, woraus diese auch immer resultieren, sollte man überlegen etwas an sich /seinem Spiel zu ändern oder aufhören.

in diesem Sinnen allen ein schönes Wochenende und gute Hände

[RFG]

ich versteh zwar kein wort von dem was du sagst, aber das mit den 95 % verlierern gilt auch bei roulette und traden

Hahaha beste Antwort , ich habe die Auflistung auch nicht verstanden. Langfristig ist jeder am Ende der Verlierer

Gruß.

[vegasfan]

So hier ist ja lange nichts passiert und ich hatte ja schon gesagt ich bin eher der live Spieler aber da man nicht nur aus der Theorie etwas schreiben soll habe ich

bei diversen anbietern mal in den Micro limit gespielt.

Pokerstars , Full Tilt, Betsson sowohl bei ongame als auch bei micorgaming,Partypoker,Poker 770, Wiliam Hill und PKR

Die Menüs und Designes lasse ich mal aussen vor ich habe bei allen mit 10 Euro begonnen

001/002 hat bei keinem etwas mit Poker zu zun sondern iste eher Lotto;Bingo oder Roulette

Mann könnte dort schnell den Eindruck gewinnen das das Rake zu verlusten führt es ist meiner Meinung aber nicht das Rake sondern das egal ob 6 Handed

(meine bevorzugte Varinate) oder 9/10 Handed einfach zuviele Spiler in der Hand sind mit jedem Dreck gecallt wird und am Ende dieser Dreck belohnt

ich habe in keinem anderen Levle mit AA KK AK gefloppten trips mehr Geld verloren da wird mit 2 10 2 getroffen durchbezahlt und 10 macht runner runner straight

39 macht Flush usw irgendwie kann man zusehen wie das geld durchrinnt und mit der Zeit die versuchung steigt auch mit naja Fragwürdigen Händen zu spielen.

Anfangs pätscherte das ganze so vor sich hin mal 1 euro vorne mal einer hinten als ich überall so 3-5 € hinten war ein paar SNG and HU gespielt und die Kasse wieder aufgefüllt wieder überall die Kassen aufgefüllt überall zwischen 9 und 13 € an 002/005 gewechselt

Nieveau etwas besser aber auch ist die Summer der Spieler die mit Grütze spielen noch recht hoch :Aufgrund der schenllen Runden geht das Geld wirklich schnell durcht aus rein rechnerischer Sicht bleieb ich dabei nicht das Rake macht den Verlust obwohl es einem manchmal so vorkommt

Bei Betsson +-o geblieben bei Party alles verzockt und ich gebe zu verzockt habe mich zum gamblen verführen lassen bei 770 noch 1,50 auf dem KTO

Bei PS zu FULL zu rush bzw zoom gewechselt und bei Full aufgedoppelt egal ob mit Rake oder ohne auf jeden Fall vorne

bei PS zu ZOOM PLO gewechselt 005/010 was soll ich sagen bei PLO ist auf jeden Fall mehr Geld zu verdienen als als bei TH wer hier Donkt wird betsraft ,(meistens)

Ich gebe zu da sind wir dann aber in emotionalen bereich fühle mich PS und Full am wohlsten und habe mich die letzten Tage auf PS eingeschossen.

(PS omaha zoom) innerhalb von 2 Tagen die 50 $ grenze geknackt und in der zwsichen Zeit die 200 $ grenze.

sicher nicht "viel" genug um davon zu leben aber ein nettes Taschengeld und mal sehen was nocht geht

insgesammt mein eindruck vom OL Poker TH verkommt gerade in den unteren Levlen zum Glücksspiel ( in den unteren BL Geld zu verdienen ist Mühseelig und das im verhältniss hohe Rake trägt sicher dazu bei , aber die echten Verluste resultieren nicht aus dem Rake.

Alle anderen varianten so angeboten PLO, Studd , 2-7, 8 game(CG und Turnier) sind auch in den unteren Levlen spielbar und Fische dort sicher leichter auszunehmen als im TH.

Ein netter Ausflug und bei PS und Full werde ich sicher zwischendurch weiter spielen gennerell bleibe ich aber dabei das ich das livegame bevorzuge.

[miboman]

was, du kommst nicht klar auf den micros?

verstehe die aufregung garnicht, der rake ist doch nurn kleiner teil vom gewinn (hast du selber gesagt)

bearbeitet April 1, 2013 von miboman

[cmg]

Sorry, aber auf Ongame hab ich bei NL4 oder besser Nl 0.02/0.04 seinerzeit, als da noch was los war, mit folgender Strategie gut gewonnen:

1. jede Menge Tische (20+) aufgemacht, meist Long-, aber auch Shorthand

2.Mit AK,KK und QQ einfach Preflop Allin gepusht

3.sonst nur in Position auf Set oder besser gecallt, mit PocketPairs oder SuitedConnectors,

-Bin fast immer mit Plus rausgekommen, allerdings zieht sowas auf den höheren Limits nicht mehr

[vegasfan]

nicht falsch verstehen ich sage nicht ich komme nicht klar, und auch bleibe ich dabei verluste resultieren nicht aus dem Rake sondern aus der Art und Weise wie insgesammt in diesen Limmits "gepokert" wird. und na klar bleibe ich dabei wenn ich 20 ct rake vom gewinn verliere habe ich immer noch ein entsprechendes Plus. , insgesammt ist die Summer der Hände die man verliert/verlieren kann jedoch höher.

Hände wo in den Höheren Limits Spieler auf dem Flop oder dem Turn eine bet folden werden in den micors oft durchgeprügelt. und belohnt

verlierst du 4 mal nen 1 euro bist du einfach hinten. diesen verlust durch die Gewinne auszugleichen ist einfach mühseeliger.

Das Rake bleibt eine Gewinnminimierung

Klar kannst du AA KK usw puschen ist aber "Lotto" läuft es Rund, hast du 3 mal aufgedoppelt läuft es schlecht ist die BR u.U mit 2 Händen halbiert. ( 10 euro BR und je 2 € rein geknallt)

in den niedrigen limits läuft man auch selber Gefahr looser zu spielen, oder mal ne bet nicht zu glauben, und zu zahlen.

sind ja nur "6" ct, kann ja kommen. es erfordert wesentlich mehr Disziplin " vernünftig zu pokern,

Callst du 5 mal 4 ct sind 20 ct einfach weg und 3 oder 4 von den 5 calls, macht man in den höheren Limits nicht bzw nicht unbedingt.

damit meine ich nicht dich ,mich ,oder ander Spieler die hier Anwesend sind , sondern einfach den Querschnitt in diesen limits.

2 mal all in mir AA verloren 10 lose calls zu 4 ct und ruck zuck sind 2 -3 €/ weg und wenn du dann mal nen all in gewinnst und 20 ct an Rake verlierst empfindet man dies sicher anders

weiterhin vertrete ich die Meinung das im Live game einfach anders gespielt wird weil mans das " Geld" / chips in der Hand hat es ist etwas anderes xyz € in die Mitte zu schieben als mal eben nen Mausklick zu machen

bearbeitet April 2, 2013 von vegasfan

[miboman]

ja ok, aber nur weil du nicht klarkommst, entlastet das ja nicht das rake argument. klar wenn ich sowieso nicht gewinnen kann, interessiert mich auch der rake nicht. ist aber kein argument, weil bei vielen leuten -wenn auch nicht bei dir- der rake den unterschied macht. du wirst doch wohl nicht abstreiten das 20% rake in micro sngs (partypoker, ipoker usw) langfristig kaum lukrativ sind. dort müsstest du nach jedem 5ten sng, mindestens 1 buy-in gewinn machen um überhaupt break even zu laufen, sprich den rake auszugleichen.

rake ist keine gewinnminimierung, sondern erwartungswertminimierung.

hier mal eine graphische veranschaulichung.

auch wenn ich einwenig pech hatte (erkennt man am verhältnis des blauen zu dem grünen graphen) sind hier 23K chips plus gemacht worden. das entspricht bei 1500 startchips ungefähr 15 stacks. mit anderen worten liege ich in 30 gespielten sngs -15 buy-ins vorne, was einem gewinn von 36$ entspricht.

im profitgraph siehst du wie ich nur break even laufe... (ok etwas pech war auch dabei).

bearbeitet April 3, 2013 von miboman

[perry22]

Hallo miboman,

du kennst dich in dieser Materie aber wirklich verdammt gut aus!

Wie lange hast du benötigt, um dir dieses kompakte Wissen anzueignen?

Gruss

perry

[miboman]

mitte 2007 angefangen und seitdem auch aktiv in vielen foren und viele bücher gelesen...

ps: thx!

bearbeitet April 2, 2013 von miboman

[perry22]

mitte 2007 angefangen und seitdem auch aktiv in vielen foren und viele bücher gelesen...

Wie geschrieben, eben alles sehr kompetent, was diesen Bereich angeht

[miboman]

danke perry, ja ich beschäftige mich eigentlich jeden tag mit der materie. wenn nicht durch spiel dann durch dickbrettbohren, sprich grübeln. poker ist derart kompliziert und tief, das man -wenn man will- unendlich weiterlernen kann.

übrigens habe ich in deinem thread etwas gefunden, was mich etwas verunsichert hat. was hälst du vom zweidrittelgesetz? könnte man das bei poker anwenden?

bearbeitet April 2, 2013 von miboman

[perry22]

danke perry, ja ich beschäftige mich eigentlich jeden tag mit der materie. wenn nicht durch spiel dann durch dickbrettbohren, sprich grübeln. poker ist derart kompliziert und tief, das man -wenn man will- unendlich weiterlernen kann.

Du brauchst dich nicht zu bedanken.

Mir fiel nur auf, dass du über Wissen verfügst, was man sich nicht so einfach aneignen kann, sondern was tatsächliche Arbeit bedeutet.

Ich mag Perfektionisten, da ich dafür auch extrem anfällig bin.

übrigens habe ich in deinem thread etwas gefunden, was mich etwas verunsichert hat. was hälst du vom zweidrittelgesetz? könnte man das bei poker anwenden?

Ganz schwierige Frage, weil ich mich mit Pokern überhaupt nicht auskenne.

Ich kenne zwar die Grundregeln, das ist aber auch schon alles.

Wir haben hier in unserer WG zwar vermeintliche 2 "Profis", aber das ist auch schon alles.

Ich habe denen einfach separat gerafft einige Aussagen von dir zu bestimmten Themen (Poker) vorgelegt, und beide zollten dir echte Fachkenntnis dazu.

Allgemein geantwortet zum "Zweidrittelgesetz", also nicht für Poker allein, umso grösser eine benannte Möglichkeit ist, umso stärker dieser Effekt.

Bitte bedenke, dass ich auch beim Roulette noch ein Greenhorn bin (Zeit), mich allerdings ähnlich, wie du, hinein gearbeitet habe.

Akribisch und mit dem Hang zum Perfektionismus.

Bei 37 verschiedenen Zahlen ist es nachhaltig wirkungsvoller, als wenn man nur 4 oder gar 8 Figuren hat.

Allerdings kann man trotzdem diesen Trend sehen.

Bei starrer Einteilung, ich muss hier auf Roulette zurückgreifen, ist es auch bei Zweierfiguren oft zu sehen.

Errechne, wie oft alle 4 Figuren in einer Rotation erscheinen. Auch umgekehrt, wie oft kommt ein und die selbe Figur in einer Rotation?!

Wechsel und Mischung = Ecart (nach Elli).

Aber um den Thread hier nicht zu verwässern, Zweidrittelgesetz und Poker.

Wieviele Decks sind u.a. im Spiel, damit nicht z.B. gleiche Karten kommen (Serie in 52), und so weiter...

Hätte man diese Informationen und dein fachkundiges Wissen über Poker, erst dann könnte ich mir anmassen, ggf. das Zweidrittelgesetz auf Poker zu diskutieren.

Leider fehlt mir dein Wissen über Poker, aber ich könnte mir vorstellen, dass es Anwendung finden könnte.

Hier bist du der Crack, mir fiel lediglich deine Fachkompetenz auf.

Ich bleibe lieber bei Roulette, da es in dieser Form nicht ganz so umfassendes Wissen erfordert

[miboman]

Bei 37 verschiedenen Zahlen ist es nachhaltig wirkungsvoller, als wenn man nur 4 oder gar 8 Figuren hat.

Allerdings kann man trotzdem diesen Trend sehen.

Bei starrer Einteilung, ich muss hier auf Roulette zurückgreifen, ist es auch bei Zweierfiguren oft zu sehen.

Errechne, wie oft alle 4 Figuren in einer Rotation erscheinen. Auch umgekehrt, wie oft kommt ein und die selbe Figur in einer Rotation?!

Wechsel und Mischung = Ecart (nach Elli).

ich glaube ich weis was du meinst. demnach wäre es bei zweierfiguren weniger von sinnvoll. wenn ich also eine art figuren-schiebemühle baue, die darauf aus ist, immer das 2/3 gesetz zu vervollständigen würde das nicht funktionieren!?

mit ecart muss ich mich noch beschäftigen, momentan weis ich nichtmal was das ist.

Ich bleibe lieber bei Roulette, da es in dieser Form nicht ganz so umfassendes Wissen erfordert

na das sagst du so leicht...

bearbeitet April 3, 2013 von miboman

[perry22]

Hallo miboman,

ich habe dir hier (http://www.roulette-forum.de/topic/15668-sinn-oder-unsinn-des-23tel-gesetz-bei-figuren/page__view__findpost__p__298272) geantwortet, um den Pokerthread nicht zu verwässern

Gruss

perry