nur mal in den Raum gestellt eine Frage ...

[Antipodus]

Hallo Dottore,

Respekt für deine Auswertung.

Es stellt sich nun die Frage, ob ihr es schafft, darauf eine Spielweise zu entwickeln, die damit klarkommt. Mir ist ein TvS-Ausbleiben von 74 bekannt, da geht demnach noch mehr.

Nun braucht man eine Spielweise, die soetwas abkann, nun sprengt das Tischlimit nur die Möglichkeiten. Da man damit auf mehrere Treffer angewiesen ist, lass dir gesagt sein:

Eine TvS kann zB 50 mal ausbleiben, 1mal erscheinen und wieder 40 mal ausbleiben. Das sind schon harte Hausnummern.

Aber schön zu sehen, dass der Zufall im Bereich der 25er-EC-Serien aufhört zu bilden. Die Mathematik ist eben nicht der Zufall. Oder 700.000 Coups sind zu wenig, damit sich höheres bildet. Das weiß ich grad nicht.

Weiter so,

Frameboy

Hallo Frameboy, siehe das doch einmal genau anders herum. Du fängst an zu setzen wenn eine EC 10 mal erschienen ist, dann mußt du diese 700000 durch 1000 teilen und dann hättest du nur 700 mal setzen müssen und hättest 5 mal eine 10er Serie. Weißt du jetzt warum ich ab einer gewissen Länge in vorhandene Serien setze ?

Mit Dutzenden und Kolonnen ist es genau so, wenn nicht noch besser.

Schönen Gruß

bearbeitet März 15, 2012 von Antipodus

[dottore2011]

danke an frameboy und konsorten

wir haben entschieden das projekt nicht bis 1 million coups zu machen sondern bis 1,5 bis 2 millionen!!!!

OCs testen ja auch zwischen 1 und 10 mio coups bevor ihre software online geht!

jedenfalls könnten wir auch glück gehabt haben - bei den nächsten 100.000 kann ruhig eine 25er/26er/27er dabei sein - who knows!

lg

[Frameboy]

Optimierer sagte mal, dass man ab einer gewissen Länge bestimmter Serien knallhart dagegen progressieren könnte. Nun hat man das Problem, warte mal auf so eine Serie.

@Antipodius, wir haben aufgegeben...lies sich nichts machen. Bei 300.000 Coups endet alles im Minus. Gegen ein faires Spiel ohne die Zero hätten wir einen Vorteil gehabt. Mit der Zero reicht es eben nicht aus.

Gruß

Frameboy

[Antipodus]

Optimierer sagte mal, dass man ab einer gewissen Länge bestimmter Serien knallhart dagegen progressieren könnte. Nun hat man das Problem, warte mal auf so eine Serie.

@Antipodius, wir haben aufgegeben...lies sich nichts machen. Bei 300.000 Coups endet alles im Minus. Gegen ein faires Spiel ohne die Zero hätten wir einen Vorteil gehabt. Mit der Zero reicht es eben nicht aus.

Gruß

Frameboy

Optimierer sagte aber auch, dass sich pausenlos die verschiedensten Serien bilden und damit hat er zweifellos recht.

[dottore2011]

das spiel auf den ECs ist eben ein heißes eisen

manche schlauköpfe strecken die serie und decken die null IMMER ab ... somit steigen aber auch die einsätze

aber was machen wenn ne 22er kommt OHNE zerounterbrechung???? ==== PLEITE!

kommen 2 zero DANN ist es natürlich SUPER! dann kann man fast wieder ODER wieder bei NULL beginnen mit der progression! und voi la eine 25er/26er hätten wir überstanden!

lg

[frank2012]

Hallo

Frage am Rande:

Wie ist der Spread auf 2fach-Chance und TVS im PartyCasino?

Ich wollte da mal rein schauen, aber man muß sich registrieren, nur um im fun-mod spielen zu können.

Zahlungsmethoden: PSC für Einzahlung hab ich gesehen, aber MoneyBookers hab ich nicht gesehen auf deren Seite.

Dann noch: Es wird viel geschrieben über Serien oder Ausbleiber bei einer bestimmten Chance.......hmmm.....das ist doch alles reiner Zufall, oder nicht?

Was aber garantiert kein Zufall ist, daß seltsamer Weise bei OC's mit RNG die "0" doppelt so oft kommt, wie alle anderen Zahlen.

Wie wäre es dem Zufall mit Zufall zu begegnen?

Noch 'ne Frage: BV hat den SHA256 und auch 'nen guten Spread. Warum gibt es dennoch Kritik und Abraten dort zu spielen?

Bin nämlich gerad schwer am überlegen, ob ich dort mal mein "Glück" versuchen sollte/könnte.

50 Euro Lehrgeld hab ich schon gezahlt bei EuroGrand. Im Fun-Modus lief alles hervorglänzend. Im Echtgeldmodus war recht schnell schluß mit lustig und mein Geld weg.

Und zu guter letzt:

Was ist so misstrauenserweckend an "without zero"-Roulette?

Tschuldigung für die vielen Fragen, ich lerne noch!

bearbeitet März 17, 2012 von frank2012

[dottore2011]

die fragen die wir uns auch stellen: wenn eine 20er serie kommt, wird die von 18 verschiedenen zahlen gebildet??? wie hoch ist DAFÜR die wahrscheinlichkeit? oder doch nur 13-18 zahlen?

bis jetzt sind mir (beim durchfliegen der serien) nur 10er serien aufgefallen mit 10 verschiedenen zahlen!

auch da könnte man vieles austüfteln

[sachse]

Was aber garantiert kein Zufall ist, daß seltsamer Weise bei OC's

mit RNG die "0" doppelt so oft kommt, wie alle anderen Zahlen.

Wenn das so wäre, würden diese OCs an Favoritenspielern und klugen Köpfen kaputtgehen.

Es kann sich also nur um eine Zufallsbeobachtung innerhalb einer zu kurzen Messstrecke handeln.

[dottore2011]

Hallo

Frage am Rande:

wie ist der Spread auf 2fach-Chance und TVS im PartyCasino?

Ich wollte da mal rein schauen, aber man muß sich registrieren nur um in fun-mod spielen zu können.

Zahlungsmethoden: PSC für Einzahlung hab ich gesehen, aber MoneyBookers hab ich nicht gesehen auf deren Seite.

Dann noch: Es wird viel geschrieben über Serien oder Ausbleiber bei einer bestimmten Chance.......hmmm.....das ist doch alles reiner Zufall, oder nicht?

Was aber garantiert kein Zufall ist, daß seltsamer Weise bei OC's mit RNG die "0" doppelt so oft kommt, wie alle anderen Zahlen.

Wie wäre es dem Zufall mit Zufall zu begegnen?

Noch 'ne Frage: BV hat den SHA256 und auch 'nen guten Spread. Warum gibt es dennoch Kritik und Abraten dort zu spielen?

Und zu guter letzt: Was ist so misstrauenserweckend an "without zero"-Roulette?

Tschuldigung für die vielen Fragen, ich lerne noch!

also beim european roulette pro hast du 10 cent als minimum auf ALLEN chancen und 4.000 auf EC ... 2.400 auf Dutzende/Kolonnen ... 1.200 auf TVS ... 200 auf plein

d.h. eines der wenigen OC-roulette wo man wirklich was machen kann

zero-teilung ist selbstverständlich auch vorhanden

und ja die null kommt gerne gehäuft

aber sie fällt vielleicht deswegen auf weil sie GRÜN ist???

bis jetzt sind mir keine auffälligkeiten bekannt ... trotzdem hab ich die längsten serien im partycasino erlebt .... liegt wohl daran dass man dort besonders schnell spielen kann

im gegensatz zum casinoeuro ... da bist du beim Partycasino DOPPELT so schnell unterwegs ...

obendrein gibt es bei betsson und casinoeuro KEINE zero-teilung

[frank2012]

Wenn das so wäre, würden diese OCs an Favoritenspielern und klugen Köpfen kaputtgehen.

Es kann sich also nur um eine Zufallsbeobachtung innerhalb einer zu kurzen Messstrecke handeln.

ok, vielleicht war die Messtrecke mit 2600 coups ja tatsächlich zu kurz.

in Der Regel kam sie so alle 40-80 coups (Tendenz eher niedrige 50). Nur wenn ich auf "Null" progresiert habe, blieb sie 140-180 coups aus

also beim european roulette pro hast du 10 cent als minimum auf ALLEN chancen und 4.000 auf EC ... 2.400 auf Dutzende/Kolonnen ... 1.200 auf TVS ... 200 auf plein

d.h. eines der wenigen OC-roulette wo man wirklich was machen kann

zero-teilung ist selbstverständlich auch vorhanden

und ja die null kommt gerne gehäuft

aber sie fällt vielleicht deswegen auf weil sie GRÜN ist???

bis jetzt sind mir keine auffälligkeiten bekannt ... trotzdem hab ich die längsten serien im partycasino erlebt .... liegt wohl daran dass man dort besonders schnell spielen kann

im gegensatz zum casinoeuro ... da bist du beim Partycasino DOPPELT so schnell unterwegs ...

obendrein gibt es bei betsson und casinoeuro KEINE zero-teilung

Danke für die Info!

0,1-2400 bei den 2-fach-Chancen = ein spread von 24000 Stücken (basis 10 cent)

ist nicht schlecht. 60000 Stücke spread gibt es bei BV auf die selbe Chance (basis 1 cent)

Ja grün ist die Null, aber deswegen ist es mir nicht aufgefallen , sondern weil ich mal 2600 coups in Folge mitgeschrieben und im Excell jede Chance und jede Zahl einzeln ausgewertet habe.

Bei Allen Zahlen (außer "0") war die längste Ausbleibeserie zw. 150 und 250. Die "0" lag bei 80 als maximum .....(dachte schon ich hatte mich bei der Auswahl des Spieles verkuckt und aus Versehen ein Spiel mit doppel-Null gewählt ) bis zu dem Zeitpunkt als ich dann auf "0" gesetzt habe....

fehlt noch die Frage nach dem Misstrauen zu BV und Misstrauen zu Roulette ohne "0"

bearbeitet März 17, 2012 von frank2012

[dottore2011]

die teststrecke von 2.600 sagt natürlich NICHTS aus

da musst du schon 100.000 bis 1.000.000 testen um was abschätzen zu können!

prinzipiell sollte man die zero immer miteinbinden wenn geht ... gerade bei EC mal ganz lustig ... bekommt man nicht nur die hälfte des einsatzes zurück sondern noch einen zero-gewinn dazu der sich sehen lassen kann! (kommt auf die einsatzhöhe drauf an)

[dottore2011]

weitere Analysen:

die 23er serie manque wurde von 14 manquezahlen gebildet!

die 22er serie impair von 12 impairzahlen

die 21er serie passé von 14 passézahlen

bis jetzt haben wir 30 10er serien entdeckt wo 10 verschiedene zahlen gekommen sind!

längste serie ROT plus UNGERADE = 12

längste serie SCHWARZ plus GERADE = 10

weitere analysen folgen

[sachse]

ok, vielleicht war die Messtrecke mit 2600 coups ja tatsächlich zu kurz.

in Der Regel kam sie so alle 40-80 coups (Tendenz eher niedrige 50).

Irgendetwas stimmt nicht, weil nach dieser Aussage die Zero viel zu selten kam.

Normal wäre durchschnittlich aller 37 Coups.

[frank2012]

Irgendetwas stimmt nicht, weil nach dieser Aussage die Zero viel zu selten kam.

Normal wäre durchschnittlich aller 37 Coups.

Naja, des öfteren natürlich auch 2 mal kurz hintereinander oder direkt 2 mal am Stück

Es war das längste (nicht Durchschnitt) Ausbleiben der Null gemeint. Ich hatte ja geschaut, nach mindestens wievielmal Ausbleiben der zero ich drauf progressieren kann ohne an das Tischlimit zu stoßen.

Ich hatte mir eine 63-coups-Progression ausgerechnet mit einem Gesamteinsatz von 101 Stücken.

..... warten, bis zero 30 mal ausgeblieben ist, dann anfangen zu setzen. Progression würde dann bis zur 93'sten Runde (kein zero) halten (mit leichtem Gewinn). Da das längste Ausbleiben der "0" bis dahin ca. 80 coups war, war ich mir eigentlich sicher, daß das funktioniert, hab ich gedacht.......

.......Aber man sollte das Denken den Pferden überlassen, denn die haben 'nen größeren Kopf

Nebenbei: das Setzen auf zero lief nur so nebenbei mit. Ich hatte und habe es eher abgesehen auf die 2- bzw. 5-fach-Chancen. Bei den EC spielt schon noch eine gehörige Portion mehr Glück mit, da man diese nicht anders als 1-2-4-8-16...... (Martingale) progresieren kann, wenn man kein Verlust einfahren will.

bearbeitet März 17, 2012 von frank2012

[dottore2011]

ja mit ECs spielen ist wirklich ein heißes eisen!

man kann da wohl nur mit EC-kombinationen punkten!

eine gute strategie muss her für ROT und UNGERADE

[frank2012]

ja mit ECs spielen ist wirklich ein heißes eisen!

man kann da wohl nur mit EC-kombinationen punkten!

eine gute strategie muss her für ROT und UNGERADE

Es gibt das Glück und es gibt den Zufall....... vielleicht hat man auch zufälliger weise Glück, dann verlässt man den Tisch mit mehr Geld als man mitgebracht hatte.

Ich sehe keine "Strategie" außer die Hoffnung und der Glaube an den Gewinn, wenn man mit oder gegen eine Serie setzt. So sehr viele Möglichkeiten gibt es auf EC nicht,

jedenfalls nicht nach meinem bisherigen Kenntnisstand.

Es ist eigentlich egal, auf was man bei EC setzt. Setzt man nach dem Zufallsprinzip, kann man Glück haben. Setzt man auf die Serie und man hat Glück den richtigen Moment des "Aufhörens zu setzten" zu treffen ..... wie lange geht eine Serie (1-?)....., gewinnt man sogar............aber hat man beim nächsten mal wieder Glück?...... setzt man gegen die Serie, gibt es nur die Martingale..... die nicht viel taugt (oder man wartet bis zB.12 oder 15 mal irgendeiner der EC nicht gekommen ist und fängt dann mit der Martingale an. Unter Umständen wartet man dann aber eine halbe Ewigkeit.

Ich bin der Meinung Strategien, die dauerhaft zum Gewinn führen, gibt es nicht für EC im Gegensatz zu den restlichen Chancen.

Grüße

[sachse]

Ich bin der Meinung Strategien, die dauerhaft zum Gewinn führen, gibt es nicht für EC im Gegensatz zu den restlichen Chancen.

Grüße

Leider auch da nicht mit den üblichen "klassischen" Methoden.

[frank2012]

Leider auch da nicht mit den üblichen "klassischen" Methoden.

jo, da geb ich Dir auf jeden Fall recht. Auch die beste Strategie ist nicht unfehlbar. Aber man kann seinem "Glück" mittels Strategie schon etwas auf die Sprünge helfen

zB. durch Kombination aus flacher Progression und Zufall.

Das große "Absahnen" ist damit nicht zu machen, aber die Chancen steigen Gewinn einzufahren.

Wenn ich mein Finaztransaktionsproblem gelöst habe, will ich das mal im Echt-Geld-Modus bei BV ausprobieren

Grüße

[dottore2011]

Aktualisierung: 800.000 Coups

2x23er manque und noir (jeweils mit einer ZERO) NEU!!

1x22er impair (mit 3 ZERO)

2x21er passé und pair (jeweils OHNE ZERO) NEU!!

2x20er rounge UND noir (jeweils KEINE ZERO)

7x19er

9x18er

18x17er

...

------

dutzendausbleiber: 35x

kolonnenausbleiber (NEU): 34x

dutzendserie maximum weiterhin: 14x(erstes dutzend) OHNE ZERO

kolonnenserien NEU: 15x 34er Kolonne (mit EINER ZERO)

TVS ausbleiber NEU: 68x

lg

[strolchiii]

ok, vielleicht war die Messtrecke mit 2600 coups ja tatsächlich zu kurz.

in Der Regel kam sie so alle 40-80 coups (Tendenz eher niedrige 50). Nur wenn ich auf "Null" progresiert habe, blieb sie 140-180 coups aus

Danke für die Info!

0,1-2400 bei den 2-fach-Chancen = ein spread von 24000 Stücken (basis 10 cent)

ist nicht schlecht. 60000 Stücke spread gibt es bei BV auf die selbe Chance (basis 1 cent)

Ja grün ist die Null, aber deswegen ist es mir nicht aufgefallen , sondern weil ich mal 2600 coups in Folge mitgeschrieben und im Excell jede Chance und jede Zahl einzeln ausgewertet habe.

Bei Allen Zahlen (außer "0") war die längste Ausbleibeserie zw. 150 und 250. Die "0" lag bei 80 als maximum .....(dachte schon ich hatte mich bei der Auswahl des Spieles verkuckt und aus Versehen ein Spiel mit doppel-Null gewählt ) bis zu dem Zeitpunkt als ich dann auf "0" gesetzt habe....

fehlt noch die Frage nach dem Misstrauen zu BV und Misstrauen zu Roulette ohne "0"

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moin ..habe unten m.Bild von BV reingestellt... halb-oben links ist Knopf " Funds" zum reinzahlen...

b.t.Way m. Erfahrungen mit "BV" sind alalong mieeeeess

[strolchiii]

mit "Bild" nicht gelappt.sorry

[frank2012]

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.......b.t.Way m. Erfahrungen mit "BV" sind alalong mieeeeess

Warum mies? Was gab es für Ungereimtheiten?

Warum will ich mein "Glück" dort versuchen:

- Roulette without zero (brauch ich zero nicht abdecken, was Einsatzmittel spart.....) (was ist der Nachteil von so einem Roulette, abgesehen mal von den 10% fee bei Auszahlung?)

- sehr hoher Spread von 60000 Stücken auf die D/K

- niedriger mindestEinsatz (1 Cent) (ich habe nicht die Illusion, da ein Vermögen zu gewinnen, aber möchte möglichst lange mit geringen Einzalungen Spas haben, .....das tut dann auch nicht so weh, wenn man verliert)

- SHA-256 - Kontrolle

Das sind Pluspunkte, die nicht zu verachten sind

Wo sind die Haken am BV?

Ich habe mal 'n bissle gegoogelt ob ich was finde, von wegen "black list" oder "rogue"

Es gibt solche listen (zB. Casinomeister) aber das BV taucht auf so einer Liste nicht auf...... oder ich hab es nicht gefunden....

Ich habe mal probiert (allerdings mit "Spielgeld"):

mir 30 Coups vorab rechnen lassen

dann meine Einsätze gemacht: auf D/K sowie EC und zum Teil auch TVS

und hatte zum Schluss ein Plus von 1135 Stücken (entspricht 11,35€)

Da mit dem Hash gearbeitet wird, sollten sich ähnliche Sequenzen auch im Echtgeldmodus ergeben (oder nicht?)

Für weitere Info zum BV (speziell, was schlechte Erfahrung angeht) wäre ich dankbar!

Will ja nicht unbedingt die selben "mieeessen" Erfahrungen machen müssen.

Danke

und Grüße

PS: Ein Kritikpunkt habe ich ja: Der Support könnte (da die Hauptseite ja auch mehrsprachig gehalten ist) auch mehrsprachig sein und nicht nur mit grottenschlechtem Übersetzungsprogramm

@dottore

Könnt Ihr mal auswerten Auf Serie und keine Serie (Verhältniss)

Was ich meine:

wechselt die Chance nach einem coup -> keine Serie (oder 1'er Serie) ......... Bsp.: ein coup lang kommt Rot, als nächstes dann Schwarz

wechselt die Chance beim nächsten coup nicht -> Serie (2'er oder N'er Serie) ......... Bsp.: es kommt min. 2 mal hintereinander Rot oder Schwarz

Bei meinen 2600 coups ist das Verhältnis 271 mal Serie zu 270 mal keine Serie für zB. die EC auf Rot

wäre nett!

Danke!

bearbeitet März 19, 2012 von frank2012

[dottore2011]

@frank2012

du meinst intermittenzen?

da war der längste wechsel bei 20x R/S

[frank2012]

Hallo dottore2011

nee, nicht intermittenzen (1'er Serien)

Was ich meine:

Bsp:

30 Coups:

R,S,R,S,S,S,R,R,R;R,R,R,S,R,R,R,R,S,R,R,R,R,S,S,S,R,R,S,R,S........

Ergebniss:

8 intermittenzen ("keine" oder 1'er Serie) (4 x auf S und 4 x auf R)

1 x 2'er Serie R

2 x 3'er Serie S

2 x 4'er Serie R

1 x 6'er Serie R

Aber Deine Info (längster wechsel 20x - entspr. 40 Intermittenzen) ist auch wertvoll!

Frage:

Wärest Du bereit, mir eventuell mal einen Auszug aus Eurer Permanenz (zw.10.000 und 50.000 (oder mehr) Coups) zukommen zu lassen? (vielleicht ein Auszug wo dieser längsten Wechsel mit drin ist)

Ich bin gerade dran ein kleines Programm zu schreiben zur Auswertung von Permanenzen. Ich hab da vielleicht eine Idee, die auf der Eigenschafft des Zufalls, welcher laut Wiki ca. 50% Intermittenzen und 50% Serien erzeugt, aufbaut. U.a. möchte ich auch ermitteln, ob diese 50% zu 50% auch auf Eure Permanenz zutrifft für jede einzelne EC

Könnte zwar jetzt alles selber drehen im Spielgeldmodus, aber es wäre vielleicht hilfreicher und besser Echtgeld-RNG-Permanenzen zu haben.

Im Moment arbeite ich für das aktuelle Projekt noch mit Excell, aber das stößt dann an seine Grenzen.

Mit der Permanenz die ich hier habe (diese ominösen 2600 Coups) komm ich bei meiner ersten Idee auf diese Gewinn/Verlust - Kurve (bei Gleichsatz, also ohne irgendeine Progresion. Einsatzhöhe: 1 Stück):

Danke!

und Grüße

PS: Intermittenzen...... der Begriff war mir jetzt noch nicht geläufig musste ich erst mal kucken...... Anfänger halt

bearbeitet März 21, 2012 von frank2012

[dottore2011]

@frank2012

deine wünsche sind uns befehl!

wir werden uns darum kümmern ... wird noch ein weilchen dauern