nur mal in den Raum gestellt eine Frage ...

[sachse]

Natürlich liegst du falsch und da mußt du nicht erst auf den Prof. warten. Selbst die 17er sind zu viel, ganz zu schweigen von den noch höheren Serien, da sind es viel zu viel. Seit Anfang an rede ich vom " Gesetz der Serie", aber ihr scheint das ja zu ignorieren.

Mein Wissen(oder Nichtwissen) geht davon aus, dass im Schnitt z.B. auf eine Fünferserie, 2 Vierer, 4 Dreier, 8 Zweier und 16 Einer kommen.

Es könnte sein, dass die Auswertung von dottore bei den kleineren Serien stimmt und die höheren lediglich als Ausreißer zu betrachten sind.

Immer vorausgesetzt, meine Ansicht würde stimmen.

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bearbeitet März 30, 2012 von sachse

[Antipodus]

Mein Wissen(oder Nichtwissen) geht davon aus, dass im Schnitt z.B. auf eine Fünferserie, 2 Vierer, 4 Dreier, 8 Zweier und 16 Einer kommen.

Es könnte sein, dass es die Auswertung von dottore bei den kleineren Serien stimmt und die höheren lediglich als Ausreißer zu betrachten sind.

Immer vorausgesetzt, meine Ansicht würde stimmen.

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Dein Wissen täuscht dich nicht, dottore hat jetzt 1,1 Mil. Coups, das bedeutet 550.000 Einer, 225000 Zweier usw. Jetzt rechne mal weiter, dann kommst du auf höchstens 2 Zwanziger. Das ist die Serienbildung von der ich immer sprach. Wenn du dir von Anfang an seine Einstellungen ansiehst, dann ging das kontinuierlich.

bearbeitet März 29, 2012 von Antipodus

[Hoppla]

Dein Wissen täuscht dich nicht, dottore hat jetzt 1,1 Mil. Coups, das bedeutet 550.000 Einer, 225000 Zweier usw. Jetzt rechne mal weiter, dann kommst du auf höchstens 2 Zwanziger. Das ist die Serienbildung von der ich immer sprach.

Und das Abreißen der Extremwerte von denen ich immer spreche.

Soweit sind wir 3 uns ja vielleicht mal einig. Unglaublich aber wahr...Zufall ist nicht reine Mathematik.

[sachse]

Und das Abreißen der Extremwerte von denen ich immer spreche.

Soweit sind wir 3 uns ja vielleicht mal einig. Unglaublich aber wahr...Zufall ist nicht reine Mathematik.

Nun denn, so behaupte ich also kühn, dass nach 10 Mios Ergebnissen sich die 24er Serien

mathematisch korrekt verhalten und dafür in den jetzt oberen Bereichen einige Ausreißer zeigen.

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[Hoppla]

Nun denn, so behaupte ich also kühn, dass nach 10 Mios Ergebnissen sich die 24er Serien

mathematisch korrekt verhalten und dafür in den jetzt oberen Bereichen einige Ausreißer zeigen.

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Auf Plein habe ich nach 1 Millarde 260 Millionen Coups nicht einen Ausreißer gehabt. Und nu?

[dottore2011]

mal sehen was die nächsten 100.000 bringen werden!

ich möcht nur hervorheben dass die 24er serie von 4 zeros unterbrochen wurde ... schön verteilt )) sprich 5 zahlen ZERO - 4 zahlen ZERO - 7 zahlen 2mal ZERO - 4 zahlen

auch die 23er, 22er wurden unterbrochen

[sachse]

mal sehen was die nächsten 100.000 bringen werden!

ich möcht nur hervorheben dass die 24er serie von 4 zeros unterbrochen wurde ... schön verteilt )) sprich 5 zahlen ZERO - 4 zahlen ZERO - 7 zahlen 2mal ZERO - 4 zahlen

auch die 23er, 22er wurden unterbrochen

Na bravo, dann sind es auch keine echten 22er, 23er und 24er Serien sondern jeweils mehrere kürzere.

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[frank2012]

bei wiki ließt man:

• 50 % der Serien haben die Länge eins (Einser-Serien werden auch als Intermittenzen bezeichnet)
  
• 25 % der Serien haben die Länge zwei
  
• 12,5 % der Serien haben die Länge drei
  
• 6,25 % der Serien haben die Länge vier, usf.
  

[sachse]

bei wiki ließt man:

• 50 % der Serien haben die Länge eins (Einser-Serien werden auch als Intermittenzen bezeichnet)
  
• 25 % der Serien haben die Länge zwei
  
• 12,5 % der Serien haben die Länge drei
  
• 6,25 % der Serien haben die Länge vier, usf.
  

Naja, das ist das Gleiche wie ich es von der längeren zur kürzeren Serie predige.

1x 24er

2x 23er

4x 22er

8x 21er usw.

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[Antipodus]

Naja, das ist das Gleiche wie ich es von der längeren zur kürzeren Serie predige.

1x 24er

2x 23er

4x 22er

8x 21er usw.

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Nein Sachse so ist das nicht, du mußt von 1,1 Mil. Coups ausgehen und da ist der 24er viel zu hoch, denn wenn du so weiter rechnen würdest, landest du irgendwo bei 16-17 Mil. Coups. Es sind eindeutig viel zu viel Serien vorhanden.

[frank2012]

Aber ich glaube man kann es drehen und wenden wie man will, rein mathematisch ist kein Plus zu machen, allenfalls kommt man bei 0 Gewinn und 0 Verlust raus. Es sei denn man hat ein glückliches Händchen im Tendenzspiel, oder man beherrscht die Kugel (im Sinne von Wahrsagen) oder besser den Kessel im realen Casino (KG). Geht man mit der Serie, ist man immer einen Coup hinten dran, der zum Ende der Serie in's Leere führt (und womöglich kommt dann auch noch ZERO zwischendrin. Geht man gegen die Serie, kann man schnell an's eigene oder Tischlimit geraten. Ich hab es mal probiert mit Kolonnen-Dutzend-Pärchen und auch da kommt der Patzer wenn 16x in Folge diese bestimmte Kolonne zusammen mit dem bestimmten Dutzend nicht erscheint, beide praktisch fast zur selben Zeit eine Ausbleiberserie hinlegen, wo man einfach nicht "weg-progressiert" bekommt.......

Aber ich tüftle noch ein wenig......

[sachse]

Nein Sachse so ist das nicht, du mußt von 1,1 Mil. Coups ausgehen und da ist der 24er viel zu hoch, denn wenn du so weiter rechnen würdest, landest du irgendwo bei 16-17 Mil. Coups. Es sind eindeutig viel zu viel Serien vorhanden.

Es sind zu viele durch Zufall hervorgerufene "Ausreißer" in den höheren Regionen vorhanden.

Trotzdem denke ich, ohne es jetzt fehlerfrei nachrechnen zu können,dass es im Bereich der

Serien von 2-10 oder 15 völlig "normal" im Sinne der Mathematik zugeht.

.

[Antipodus]

Vor allen Dingen hat dottore uns an der Nase herum geführt, wenn er von Serien spricht und die 0 mitrechnet. Nach einer Mil. Coups habe ich das mal bereinigt und die wirklichen Serien ermittelt.

22er=2

21er=3

20er=4

So sieht das schon mal ganz anders aus, aber immer noch viel zu hoch. @ frank2012, es kommt nicht auf ein glückliches Händchen oder auf eine Tendenz an, sondern auf echte Gewinne, die auch nachvollziehbar sind. Denke doch einmal nach, wenn du erst setzt wenn die Serie 10 lang ist, hättest du ungefähr 1000 mal setzen können und dann auf Paroli spielen bis 20 gehen, dann hättest 9 mal 1024 Einsätze gewonnen. Ist das kein Plus ?

[Antipodus]

Es sind zu viele durch Zufall hervorgerufene "Ausreißer" in den höheren Regionen vorhanden.

Trotzdem denke ich, ohne es jetzt fehlerfrei nachrechnen zu können,dass es im Bereich der

Serien von 2-10 oder 15 völlig "normal" im Sinne der Mathematik zugeht.

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Ja Sachse, das ist zweifellos richtig, aber danach nicht mehr. Ich habe vor einiger Zeit mal einen Vergleich mit den "Kaventsmännern", die bis zu 40m hoch werden gemacht. Wenn ich die Latte dann entsprechend hoch, bei ca 25m ansetze und alles was darüber geht abschöpfe, dann habe ich einen höheren Vorteil als die 2,7% Nachteil. Ich spiele übrigens keine EC`s und ich lasse gleichzeitig 20 verschieden aufgeschriebene Permanenzen laufen und irgendwo bilden sich immer diese Ausreißer.

[frank2012]

Vor allen Dingen hat dottore uns an der Nase herum geführt, wenn er von Serien spricht und die 0 mitrechnet. Nach einer Mil. Coups habe ich das mal bereinigt und die wirklichen Serien ermittelt.

22er=2

21er=3

20er=4

So sieht das schon mal ganz anders aus, aber immer noch viel zu hoch. @ frank2012, es kommt nicht auf ein glückliches Händchen oder auf eine Tendenz an, sondern auf echte Gewinne, die auch nachvollziehbar sind. Denke doch einmal nach, wenn du erst setzt wenn die Serie 10 lang ist, hättest du ungefähr 1000 mal setzen können und dann auf Paroli spielen bis 20 gehen, dann hättest 9 mal 1024 Einsätze gewonnen. Ist das kein Plus ?

Das verstehe ich nicht ganz (Anfänger ) Parolispiel heist doch im Fall des Gewinns, alles wieder setzen (bzw. alles stehen lassen) auf die gleiche Chance. Nun aber da stellt sich mir die Frage:

wann fängt eine Serie an und wann hört sie auf? Wann also fängst du an zu setzen und wann hörst du auf und kassierst ab? Nach dem Gesetz der Serien, halbiert sich die Serienanzahl immer weiter mit zunehmender Länge der Serie. Dh. eine 10'er Serie kommt nur halb so oft vor, wie eine 9'er Serie usw.

So, jetzt setzt du in eine 10'er Serie. Die Chance, daß daraus eine 11'er wird, ist aber nur halb so hoch, wie die Chance, daß es bei der 10'er Serie bleibt. Zu deutsch, das Parolispiel wird doppelt so oft abgebrochen, wie erfolgreich fortgesetzt. Nehmen wir an, dein Gewinnziel ist 3 Einsätze in paroli. Beim 1. Einsatz hast du 50% Gewinnchance, beim 2. reduziert sich das schon auf 25% der 3. Einsatz dann hat nur noch eine GewinnChance von 12,5 % (die Zero immer außen vor gelassen) Wer sagt dir denn, wie lang eine Serie geht?

Du kannst mit dem Parolispiel anfangen beim ersten erscheinen deiner Chance, auf welche du setzen willst. Nur es ist da genauso, wie bei langen Serien. Die Chance, daß du deinen Einsatz auf eine Intermittenz gemacht hast, ist doppelt so hoch, wie die Chance, daß es zu einer höherwertigen Serie wird. Es sei denn, du spielst nach Tendenzen. Aber da sagt dir auch keiner, zu welchem Zeitpunkt sich die Tendenz in die Gegenrichtung (nach minus) anfängt zu bewegen.

Also doch ein glückliches Händchen (oder Intuition), was du brauchst, um wirklich zu Gewinnen.

Oder ich kapier es nicht, dann bitte ich höflichst um Entschuldigung für meine Zweifel und um Aufklärung!

Danke!

Grüße

bearbeitet März 30, 2012 von frank2012

[Zickenschreck]

@ Frank: Deine Sichtweise ist korrekt.

PAroli auf EC-Serien macht nur Sinn wenn man ein Stück legt und stehen lässt bis sich die EC mehrfach wiederholt hat.

Man kann zwischendurch nach Treffern beispielsweise den Einsatz wieder abziehen und retten oder sogar ein Stück Gewinn mitnehmen und mit dem Geld der Bank weiterspielen.

Da kann man Glück haben und eine Serie erwischen und rechtzeitig abziehen. Macht man das öfter, wird man aber auch dermaßen viele Fehlangriffe haben, dass unterm Strich nichts übrig bleibt.

[sachse]

Ja Sachse, das ist zweifellos richtig, aber danach nicht mehr. Ich habe vor einiger Zeit mal einen Vergleich mit den "Kaventsmännern", die bis zu 40m hoch werden gemacht. Wenn ich die Latte dann entsprechend hoch, bei ca 25m ansetze und alles was darüber geht abschöpfe, dann habe ich einen höheren Vorteil als die 2,7% Nachteil. Ich spiele übrigens keine EC`s und ich lasse gleichzeitig 20 verschieden aufgeschriebene Permanenzen laufen und irgendwo bilden sich immer diese Ausreißer.

Ich bezweifle, dass man physikalisch erklärbare Phänomene wie Kaventsmänner

mit zufälligen Rouletteserien in einen Topf werfen kann.

Schon allein, dass sich Serien "horizontal" ausbreiten und Kaventsmänner vertikal

auftürmen, sollte den Unterschied deutlich machen.

(Ich weiß, dieses Argument ist bisschen dünn)

.

[dottore2011]

wir rechnen die ZERO immer mit ein denn beim spiel auf EC bekommen wir zwar die hälfte des einsatzes zurück aber haben DOCH was verloren

beispiel:

1 3 0 7 5 9 = 6er serie für UNS! nur zur erklärung!

die zero am ende der serie wird AUCH miteinberechnet!

sowie zu beginn!

aber wir werden in klammer immer dazuschreiben wenn zero die serie unterbrochen hat!

[frank2012]

@ Frank: Deine Sichtweise ist korrekt.

PAroli auf EC-Serien macht nur Sinn wenn man ein Stück legt und stehen lässt bis sich die EC mehrfach wiederholt hat.

Man kann zwischendurch nach Treffern beispielsweise den Einsatz wieder abziehen und retten oder sogar ein Stück Gewinn mitnehmen und mit dem Geld der Bank weiterspielen.

Da kann man Glück haben und eine Serie erwischen und rechtzeitig abziehen. Macht man das öfter, wird man aber auch dermaßen viele Fehlangriffe haben, dass unterm Strich nichts übrig bleibt.

ha

"........dermaßen viele Fehlangriffe haben....."

nämlich nach dem Gesetz der Serie: genau die doppelte Menge an Fehlangriffen (+/- Tendenz!)

und da haben wir's: das Spiel mit dem "Glück"

denn das Problem ist, man sieht Ausreiser erst im Nachhinein und niemals vorweg, egal wie lange Permanenzen man mitschreibt. Mir scheint immer mehr das Tendenzspiel eher Sinn zu machen, als alle anderen Strategien. Aber selbst das ist reines Glücksspiel.

Ich tüftle aber erst mal immer noch an dem 2-fach-Chancen-Pärchen-Spiel. Aber ich denke mal, auch da wird kein pos. Ergebniss rauskommen. Haben sich doch sicher schon ettliche glügere Köpfe (als ich ihn habe) eben diesen darüber zerbrochen.

@dottore

Wäre es machbar mal eine Tendenzauswertung bei den EC zu erstellen? ähnlich dem:

(da habe ich jetzt den MACD noch nicht drüber gelegt, welcher ein Indikator oder "Setzsignal" wäre)

bearbeitet März 30, 2012 von frank2012

[dottore2011]

@frank2012

da muss ich meinen computer-fachmann mal fragen

[Antipodus]

Ich bezweifle, dass man physikalisch erklärbare Phänomene wie Kaventsmänner

mit zufälligen Rouletteserien in einen Topf werfen kann.

Schon allein, dass sich Serien "horizontal" ausbreiten und Kaventsmänner vertikal

auftürmen, sollte den Unterschied deutlich machen.

(Ich weiß, dieses Argument ist bisschen dünn)

.

Sie ließen sich vorher nicht physikalisch erklären, deshalb hat man sie immer als Seemannsgarn abgetan. Erst als die Chaosforscher dieses Phänomen beschrieben und dann auch Filmaufnahmen davon gemacht wurden, hat man es geglaubt und siehe da, auch physikalisch erklären können. Hinterher ist man immer klüger. Und ja, dein Argument ist wirklich dünn

bearbeitet März 30, 2012 von Antipodus

[sachse]

Und ja, dein Argument ist wirklich dünn

Aber vertikal stimmt!

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[4-4Zack]

Aber vertikal stimmt!

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Du bist ein echter Hallodrie

aber ich kann dich verstehen.

[Antipodus]

Aber vertikal stimmt!

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Jein ! Wenn du den Verlauf auf Millimeterpapier aufzeichnest, geht eine lange Serie auch in die Höhe.

[4-4Zack]

Jein ! Wenn du den Verlauf auf Millimeterpapier aufzeichnest, geht eine lange Serie auch in die Höhe.

Jetzt gibst de es uns aber tüchtig.

Ich will dir bestimmt nichts beobachte mal die Würfe bis zum Handwechsel.

Sehr offt klappt das auch nach Handwechsel ich geh lieber Nummer sicher.