Volck´s These

[aural]

geil... der thread ist mal wieder der hammer... kaum ist man ein paar tage nicht da, versäumt man wieder die größten brüller...

[Spielkamerad]

geil... der thread ist mal wieder der hammer... kaum ist man ein paar tage nicht da, versäumt man wieder die größten brüller...

du meinst die sache mit dem urknall, den "wissenschaftlern", die eher glauben, vermuten und spekulieren???

war ne lustige runde. ganz ohne einmischen....

sp.......!

[aural]

außerdem weigere ich mich, bei der abstimmung mitzumachen, weil die fragen suggerieren, dass die hirngespinste des herrn volck auf derselben ebene seien wie eine der am besten etablierten theorien der mathematik (beides wird falsch als "these" bezeichnet).

es ist so wie bei den kreationisten in den USA, die so tun als wäre die genesis wissenschaftlich mit der evolutionstheorie vergleichbar... es wäre zum lachen, wenns nicht auch so traurig wär...

[aural]

du meinst die sache mit dem urknall, den "wissenschaftlern", die eher glauben, vermuten und spekulieren???

war ne lustige runde. ganz ohne einmischen....

sp.......!

die brüller in diesem thread kann man gar nicht zusammenfassen. der herr volck sollte diesen thread als satire rausgeben. hat größeren unterhaltungswert und ist näher an der realität dran als seine "these".

[Spielkamerad]

die brüller in diesem thread kann man gar nicht zusammenfassen. der herr volck sollte diesen thread als satire rausgeben. hat größeren unterhaltungswert und ist näher an der realität dran als seine "these".

ok, dann warst du wohl länger nicht hier. tja, was soll man weiter schreiben, wenn er selber gerade abwesend ist. die zeit wird es mit sich bringen, an welches tor, bzw. welchen kopf diese these genagelt wird.

große veränderungen stehen ins haus.

sp........!

[aural]

große veränderungen stehen ins haus.

ins irrenhaus, wie ich vermute...

[Antipodus]

die brüller in diesem thread kann man gar nicht zusammenfassen. der herr volck sollte diesen thread als satire rausgeben. hat größeren unterhaltungswert und ist näher an der realität dran als seine "these".

Und als neues "Nonstop Nonsens" verkaufen.

[Ebillmo]

So, habe am Wochenende etwas Zeit und schau hier mal was sich so geändert hat. Umzug ist erst ab Montag. Alles ist gepackt und so kann ich Euch noch etwas auf die Nerven gehen !

Gruss Ebillmo

[Ebillmo]

So, ich bin wieder zurück, allerdings noch nicht fertig mit dem Umzug.

Zurück zu Volck´s These :

Die Roulettewissenschaft geht davon aus, das durch eine Auszahlung von 35+1Einsatz, gegenüber 37 Zahlen, die Bank einen Gewinn von 2,7% vom Umsatz macht.

Diese Annahme ist jedoch nach wie vor falsch !

Was ist mit den Cheval-Sätzen ?

Es gibt 60 Chevalsätze ! Die Bank zahlt aber nur 17+1Einsatz aus ! Macht die Bank deswegen 70% Gewinn vom Umsatz ? Schließlich behält die Bank ja 42 Einsätze für sich !

Aber es gibt auf eine Zahl die Möglichkeit von 2,3 oder gar 4 Cheval-Sätze.

Bei 4 Cheval-Sätzen zahlt die Bank 4x 17+1Einsatz aus, also 72 Stück ! Macht die Bank dann nicht 20% Verlust ?

Was ist mit den 23 Carree-Sätzen ? Auszahlung 8+1Einsatz und 1,2,3 oder 4 Auszahlungen ?

Was ist mit den 14 TVP-Sätzen ? Auszahlung 11+1Einsatz und 1oder 2 Auszahlungen ?

Usw. ???!!!

Der Großteil der Leute hier halten an der alten These fest, das die Bank 2,7% vom Umsatz macht. Auch dann wenn es 5 Jahre und 1 Mio. Coups dauert bis man vielleicht mal auf diese 2,7% stößt. Was bei einer Gegenrechnung dann aber auch nicht stand halten würde.

Es wurde auch angenommen das sich die Einsätze auf allen Chancen, ähnlich dem Gesetzt des Ausgleichs, so annähern, das irgendwann mal diese 2,7% auftauchen.

Nun habe ich mir die Mühe gemacht und alles nach Euren, vorgeschlagenen, Bedingungen nachgerechnet.

Ich habe bei meinen Berechnungen ein Tischbeispiel aufgestellt wo alle Chancen mit dem gleichen Einsatz belegt sind. Um einfacher zu Rechnen haben alle Chancen einen 10er bekommen.

Da es nun je nach Chance zu einer anderen Auszahlungshöhe kommt, habe ich diese Werte unten einzeln ausgerechnet.

Erstaunlicherweise kann man rechnen wie man will, aber die 2,7% tauchen nicht einmal annähernd irgendwo auf.

Das, auch für mich erstaunliche, Ergebnis lautet 0,929 % !

Was ich und jetzt auch IHR mit Sicherheit ausschließen könnt sind 2,7% vom Umsatz ! Diese Zahl wird nicht mehr auftauchen, egal wie man rechnet.

Zunächst habe ich ausgerechnet wie viel auf dem Tisch liegt wenn jede Chance mit einem 10er belegt ist.

Dann habe ich für jede Zahl die Auszahlung in Geld und % berechnet. Wobei extrem unterschiedliche Auszahlungen von – 20,382 % bis + 29,300 % zu Stande kommen.

Zum Schluss habe ich die Beträge gegeneinander aufgerechnet was zum durchschnittlichen Ergebnis von + 0,929% vom Umsatz führte !

Nachfolgend die Berechnung dazu : (Die JEDER nachvollziehen kann !)

Tischberechnung (Einsätze)

37 Pleins a 10 = 370

60 Ceval a 10 = 600

23 Carree a 10 = 230

14 TVP a 10 = 140

11 TVS a 10 = 110

6 DC´s a 10 = 60

6 EC´s a 10 = 60

Gesamt = 1570 Umsatz = 100%

Auszahlung (Gewinn + Einsatz) auf : (Einsatz ist in der Auszahlung enthalten)

Zero =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

2 TVP = 240

0 TVS = 0

1 Carree = 90

0 DC´s = 0

6 EC´s = 30 (da 50% auf Zero)

Gesamt = 1260 Auszahlung = 80,255 % (Bankgewinn/Verlust = + 19,745 %)

1, 3 =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

2 TVP = 240

1 TVS = 60

2 Carree = 180

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1500 Auszahlung je Zahl = 95,541 % (Bankgewinn/Verlust = + 4,459 %)

2 =

1 Plein = 360

4 Cheval = 720

3 TVP = 360

1 TVS = 60

3 Carree = 270

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1890 Auszahlung 120,382 % (Bankgewinn/Verlust = - 20,382)

4,6,7,9,10,12,13,15,16,18,19,21,22,24,25,27,28,30,31,33 =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

1 TVP = 120

2 TVS = 120

2 Carree = 180

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1540 Auszahlung je Zahl = 98,089 % (Bankgewinn/Verlust = + 1,911 %)

5,8,11,14,17,20,23,26,29,32 =

1 Plein = 360

4 Cheval = 720

1 TVP = 120

2 TVS = 120

4 Carree = 360

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1700 Auszahlung je Zahl = 108,280 % (Bankgewinn/Verlust = - 8,280 %)

34,36 =

1 Plein = 360

2 Cheval = 360

1 TVP = 120

1 TVS = 60

1 Carree = 90

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1110 Auszahlung je Zahl = 70,700 % (Bankgewinn/Verlust = + 29,300 %)

35 =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

1 TVP = 120

1 TVS = 60

2 Carree = 180

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1380 Auszahlung = 87,898 % (Bankgewinn/Verlust = + 12,102 %)

Gewinn/Verlustrechnung

Plusrechnung

1x 19,745%

2x 4,459% = 8,918%

20x 1,911% = 38,220%

2x 29,300 = 58,600%

1x 12,102%

26 Zahlen mit +137,585%

Minusrechnung

1x 20,382 %

10x 8,280 = 82,800%

11 Zahlen mit -103,182%

Differenzrechnung 137,585

- 103,182

================

Plus für die Bank 34,403 %

Durchschnittliche Gewinnerwartung der Bank je Coup = (34,403./.37) = 0,929% vom Umsatz !

Wer immer noch Zweifel hat rechnet bitte einzelne Positionen durch.

Wer jetzt noch behauptet „Die alte These ist nachvollziehbar und daher richtig !“ kann entweder nicht Lesen oder Rechnen. Außerdem führen Beleidigungen und Andeutungen auf den Krankenstand nicht zu anderen Ergebnissen und machen Denjenigen eher lächerlich.

Daher bitte nochmals abstimmen. (Stimmen können entfernt und neu vergeben werden)

Gruß Ebillmo

[K. Hornblau]

Ja , mach mal etwas Traffic,

ich gehe heute nicht ins Casino wegen Boxen im Fernsehen,

würde mich freuen wenn Huck der "Affe" was auf die Fresse kriegt.

Aber Geben ist ja besser als Nehmen.

in diesem Sinne K.H.

[K. Hornblau]

So, ich bin wieder zurück, allerdings noch nicht fertig mit dem Umzug.

Zurück zu Volck´s These :

Die Roulettewissenschaft geht davon aus, das durch eine Auszahlung von 35+1Einsatz, gegenüber 37 Zahlen, die Bank einen Gewinn von 2,7% vom Umsatz macht.

Diese Annahme ist jedoch nach wie vor falsch !

Was ist mit den Cheval-Sätzen ?

Es gibt 60 Chevalsätze ! Die Bank zahlt aber nur 17+1Einsatz aus ! Macht die Bank deswegen 70% Gewinn vom Umsatz ? Schließlich behält die Bank ja 42 Einsätze für sich !

Aber es gibt auf eine Zahl die Möglichkeit von 2,3 oder gar 4 Cheval-Sätze.

Bei 4 Cheval-Sätzen zahlt die Bank 4x 17+1Einsatz aus, also 72 Stück ! Macht die Bank dann nicht 20% Verlust ?

Was ist mit den 23 Carree-Sätzen ? Auszahlung 8+1Einsatz und 1,2,3 oder 4 Auszahlungen ?

Was ist mit den 14 TVP-Sätzen ? Auszahlung 11+1Einsatz und 1oder 2 Auszahlungen ?

Usw. ???!!!

Der Großteil der Leute hier halten an der alten These fest, das die Bank 2,7% vom Umsatz macht. Auch dann wenn es 5 Jahre und 1 Mio. Coups dauert bis man vielleicht mal auf diese 2,7% stößt. Was bei einer Gegenrechnung dann aber auch nicht stand halten würde.

Es wurde auch angenommen das sich die Einsätze auf allen Chancen, ähnlich dem Gesetzt des Ausgleichs, so annähern, das irgendwann mal diese 2,7% auftauchen.

Nun habe ich mir die Mühe gemacht und alles nach Euren, vorgeschlagenen, Bedingungen nachgerechnet.

Ich habe bei meinen Berechnungen ein Tischbeispiel aufgestellt wo alle Chancen mit dem gleichen Einsatz belegt sind. Um einfacher zu Rechnen haben alle Chancen einen 10er bekommen.

Da es nun je nach Chance zu einer anderen Auszahlungshöhe kommt, habe ich diese Werte unten einzeln ausgerechnet.

Erstaunlicherweise kann man rechnen wie man will, aber die 2,7% tauchen nicht einmal annähernd irgendwo auf.

Das, auch für mich erstaunliche, Ergebnis lautet 0,929 % !

Was ich und jetzt auch IHR mit Sicherheit ausschließen könnt sind 2,7% vom Umsatz ! Diese Zahl wird nicht mehr auftauchen, egal wie man rechnet.

Zunächst habe ich ausgerechnet wie viel auf dem Tisch liegt wenn jede Chance mit einem 10er belegt ist.

Dann habe ich für jede Zahl die Auszahlung in Geld und % berechnet. Wobei extrem unterschiedliche Auszahlungen von – 20,382 % bis + 29,300 % zu Stande kommen.

Zum Schluss habe ich die Beträge gegeneinander aufgerechnet was zum durchschnittlichen Ergebnis von + 0,929% vom Umsatz führte !

Nachfolgend die Berechnung dazu : (Die JEDER nachvollziehen kann !)

Tischberechnung (Einsätze)

37 Pleins a 10 = 370

60 Ceval a 10 = 600

23 Carree a 10 = 230

14 TVP a 10 = 140

11 TVS a 10 = 110

6 DC´s a 10 = 60

6 EC´s a 10 = 60

Gesamt = 1570 Umsatz = 100%

Auszahlung (Gewinn + Einsatz) auf : (Einsatz ist in der Auszahlung enthalten)

Zero =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

2 TVP = 240

0 TVS = 0

1 Carree = 90

0 DC´s = 0

6 EC´s = 30 (da 50% auf Zero)

Gesamt = 1260 Auszahlung = 80,255 % (Bankgewinn/Verlust = + 19,745 %)

1, 3 =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

2 TVP = 240

1 TVS = 60

2 Carree = 180

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1500 Auszahlung je Zahl = 95,541 % (Bankgewinn/Verlust = + 4,459 %)

2 =

1 Plein = 360

4 Cheval = 720

3 TVP = 360

1 TVS = 60

3 Carree = 270

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1890 Auszahlung 120,382 % (Bankgewinn/Verlust = - 20,382)

4,6,7,9,10,12,13,15,16,18,19,21,22,24,25,27,28,30,31,33 =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

1 TVP = 120

2 TVS = 120

2 Carree = 180

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1540 Auszahlung je Zahl = 98,089 % (Bankgewinn/Verlust = + 1,911 %)

5,8,11,14,17,20,23,26,29,32 =

1 Plein = 360

4 Cheval = 720

1 TVP = 120

2 TVS = 120

4 Carree = 360

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1700 Auszahlung je Zahl = 108,280 % (Bankgewinn/Verlust = - 8,280 %)

34,36 =

1 Plein = 360

2 Cheval = 360

1 TVP = 120

1 TVS = 60

1 Carree = 90

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1110 Auszahlung je Zahl = 70,700 % (Bankgewinn/Verlust = + 29,300 %)

35 =

1 Plein = 360

3 Cheval = 540

1 TVP = 120

1 TVS = 60

2 Carree = 180

2 DC = 60

3 EC = 60

Gesamt = 1380 Auszahlung = 87,898 % (Bankgewinn/Verlust = + 12,102 %)

Gewinn/Verlustrechnung

Plusrechnung

1x 19,745%

2x 4,459% = 8,918%

20x 1,911% = 38,220%

2x 29,300 = 58,600%

1x 12,102%

26 Zahlen mit +137,585%

Minusrechnung

1x 20,382 %

10x 8,280 = 82,800%

11 Zahlen mit -103,182%

Differenzrechnung 137,585

- 103,182

================

Plus für die Bank 34,403 %

Durchschnittliche Gewinnerwartung der Bank je Coup = (34,403./.37) = 0,929% vom Umsatz !

Wer immer noch Zweifel hat rechnet bitte einzelne Positionen durch.

Wer jetzt noch behauptet „Die alte These ist nachvollziehbar und daher richtig !“ kann entweder nicht Lesen oder Rechnen. Außerdem führen Beleidigungen und Andeutungen auf den Krankenstand nicht zu anderen Ergebnissen und machen Denjenigen eher lächerlich.

Daher bitte nochmals abstimmen. (Stimmen können entfernt und neu vergeben werden)

Gruß Ebillmo

Ebillmo muss ich das da oben jetzt alles durchlesen und

nachvollziehen ?

Nö,Nö, Nö bitte nicht.

K.H.

[Ebillmo]

Ebillmo muss ich das da oben jetzt alles durchlesen und

nachvollziehen ?

Nö,Nö, Nö bitte nicht.

K.H.

Ja bitte, ist ja wichtig ! Es beweist ja schließlich wie unsinnig die Annahme ist die Bank würde 2,7% vom Umsatz als Gewinn machen. Ausserdem deshalb wichtig falls Du oben abgestimmt hast !

Gruss Ebillmo

P.S. Boxen schau ich auch !

[Nordwest]

Das wurde doch alles schon zur Genüge durchgekaut.

Erzähl lieber mal ein paar Schwänke aus Deinem Leben.

Wie war das denn, als Du noch als Berufsspieler in Sachen Roulette unterwegs warst?

[Ebillmo]

Das wurde doch alles schon zur Genüge durchgekaut.

Erzähl lieber mal ein paar Schwänke aus Deinem Leben.

Wie war das denn, als Du noch als Berufsspieler in Sachen Roulette unterwegs warst?

Ist doch auch schon alles durchgekaut !

Seltsam aber wahr, die Stimmen verstummen, weil meine Rechnung nun doch richtig ist ? Wo bleiben die Gegenargumente ? Habt Ihr keine mehr ? Seid Ihr ins Grübeln gekommen ?

Ihr müßt ja nicht alles lesen. Die langen Berechnungen sind ja nur für Leute die nachrechnen wollen. Lest nur die ersten Sätze vom Beitrag #336 bis zum Usw. Dann wird klar wie es sich um die These wirklich verhält !

Gruss Ebillmo

[aural]

er könnte uns auch von seiner letzten lobotomie erzählen. das würde seine erstaunlichen rechenkünste erklären.

ebillmo, den erwartungswert rechnet man ganz anders aus.

beispiel:

plein

35*(1/37)+(-1)*(36/37) = -1/37

cheval:

17*(2/37)+(-1)*(35/37) = -1/37

transversale plein:

11*(3/37)+(-1)*(34/37) = -1/37

transversale simple:

5*(6/37)+(-1)*(31/37) = -1/37

dutzende/ kolonnen:

2*(12/37)+(-1)*(25/37) = -1/37

EC:

1*(18/37)+(-1)*(19/37) = -1/37

so. das ganze schreibst du jetzt 100mal ab und lieferst es in schönschrift in meinem büro ab.

bearbeitet Februar 25, 2012 von aural

[nico1]

die Stimmen verstummen

die winner sind vielleicht müde vom geldzählen und die loser blicken nicht durch.

[nico1]

schönfschrift

was n das wieder für neukreation? sind da die aliens unterwegs?

[aural]

was n das wieder für neukreation? sind da die aliens unterwegs?

haha... stimmt. ich bitte um pardon. der tippteufel war wieder mal unterwegs...

[Nordwest]

Vielleicht hätten wir ihn nicht so hart ran nehmen sollen, als er uns sein epochales Werk vorstellte .... War sicher eine traumatische Erfahrung für ihn. Und hoffentlich leidet seine Nichte nicht wegen uns Hunger.

[Ebillmo]

er könnte uns auch von seiner letzten lobotomie erzählen. das würde seine erstaunlichen rechenkünste erklären.

ebillmo, den erwartungswert rechnet man ganz anders aus.

beispiel:

plein

35*(1/37)+(-1)*(36/37) = -1/37

cheval:

17*(2/37)+(-1)*(35/37) = -1/37

transversale plein:

11*(3/37)+(-1)*(34/37) = -1/37

transversale simple:

5*(6/37)+(-1)*(31/37) = -1/37

dutzende/ kolonnen:

2*(12/37)+(-1)*(25/37) = -1/37

EC:

1*(18/37)+(-1)*(19/37) = -1/37

so. das ganze schreibst du jetzt 100mal ab und lieferst es in schönschrift in meinem büro ab.

Wir reden von Umsatz nicht von Chancenverhältnis !

Bitte noch mal nachrechnen !

Gruss Ebillmo

[Nordwest]

@Ebillmo, Du hüpfst durch die Begrifflichkeiten wie der Frosch durchs Gemüsebeet.

Hast Du Dir die Erklärung der Wahrscheinlichkeiten @aurals durchgelesen? Und auch verstanden? Dann füge bitte Dein Statement dazu.

bearbeitet Februar 25, 2012 von Nordwest

[Ebillmo]

@Ebillmo, Du hüpfst durch die Begrifflichkeiten wie der Frosch durchs Gemüsebeet.

Hast Du Dir die Erklärung der Wahrscheinlichkeiten @aurals durchgelesen? Und auch verstanden? Dann füge bitte Dein Statement dazu.

Ach, jetzt bin ich das Der die Begriffe durcheinander bringt ? Seltsam. Nein, die Rechnung von Aural habe ich nicht nachgerechnet, weil sie den gleichen Fehler enthält der die alte These stützt.

Es sind 37 Zahlen und es werden 36 zu 37 ausgezahlt was allgemein als 2,7% vom Umsatz interpretiert wird.

Jetzt mal nachgedacht !

Es sind 60 Cheval und es werden 18 zu 60 ausgezahlt !

37 Plein-Sätze sind 37 Plein-Chancen

60 Cheval-Sätze sind 60 Cheval-Chancen

Carree´s, TV´s etc.

Wo ist da der Unterschied der es erlaubt das nur 37 Plein-Chancen dem Umsatz zu Grunde gelegt werden ? Erklär mir das mal !

Was Aural als Rechnung aufmacht ist die Chance auf einen Gewinn, aber nicht auf den Gewinn vom Umsatz !

Gruss Ebillmo

[aural]

Wir reden von Umsatz nicht von Chancenverhältnis !

Bitte noch mal nachrechnen !

Gruss Ebillmo

du dödel

lern erstmal denken!

du hast wirklich nicht mal ansatzweise einen plan, wovon du sprichst! dass die dümmsten leute immer am heftigsten darauf pochen müssen, dass sie recht haben.

Nein, die Rechnung von Aural habe ich nicht nachgerechnet, weil sie den gleichen Fehler enthält der die alte These stützt.

es handelt sich hier nicht um eine "these", sondern um eine der am besten etablierten theorien in der mathematik. du hast null plan, typ, echt! ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen will bei soviel dummheit.

bearbeitet Februar 25, 2012 von aural

[4-4Zack]

Ach, jetzt bin ich das Der die Begriffe durcheinander bringt ? Seltsam. Nein, die Rechnung von Aural habe ich nicht nachgerechnet, weil sie den gleichen Fehler enthält der die alte These stützt.

Es sind 37 Zahlen und es werden 36 zu 37 ausgezahlt was allgemein als 2,7% vom Umsatz interpretiert wird.

Jetzt mal nachgedacht !

Es sind 60 Cheval und es werden 18 zu 60 ausgezahlt !

37 Plein-Sätze sind 37 Plein-Chancen

60 Cheval-Sätze sind 60 Cheval-Chancen

Carree´s, TV´s etc.

Wo ist da der Unterschied der es erlaubt das nur 37 Plein-Chancen dem Umsatz zu Grunde gelegt werden ? Erklär mir das mal !

Was Aural als Rechnung aufmacht ist die Chance auf einen Gewinn, aber nicht auf den Gewinn vom Umsatz !

Gruss Ebillmo

laß dich nicht auf die palme bringen

hoffe du meldest dich nach deinem umzug

ps ..hab keine lust auf shift taste wegen groß u kleinschreiben.

gruß 4-4zack

[nico1]

du dödel

lern erstmal denken!

du hast wirklich nicht mal ansatzweise einen plan, wovon du sprichst! dass die dümmsten leute immer am heftigsten darauf pochen müssen, dass sie recht haben.

tut mir leid aural, ich fürchte du verstehst wirklich nicht was er meint.