Volck´s These

[4-4Zack]

Der Beweis ergibt sich aus den 157 zu setzenden Chancen und ihren unterschiedlichen Auszahlungen. Lies bitt mal Beitrag #336 auf Seite 23 dort steht die Rechnung. Dort haben sich 2 kleine Fehler eingeschlichen die sich aber fast gegenseitig aufheben. Ist aber auch egal, weil es darum geht das es zu einer berechenbaren Größe wird. Der Weg der Berechnung steht noch nicht genau fest, allerdings kann man schon vorher sagen das (und das beweist die Rechnung) ganz andere Zahlen heraus kommen als 2,7% vom Umsatz.

Gruss Ebillmo

Viele zweifeln sogar die zu besetzenden Chancen obwohl du es mehr als nur erklärt hast.

Das führt hier leider zu nichts.

[ZeroRoller]

Der Beweis ergibt sich aus den 157 zu setzenden Chancen und ihren unterschiedlichen Auszahlungen. Lies bitt mal Beitrag #336 auf Seite 23 dort steht die Rechnung. Dort haben sich 2 kleine Fehler eingeschlichen die sich aber fast gegenseitig aufheben. Ist aber auch egal, weil es darum geht das es zu einer berechenbaren Größe wird. Der Weg der Berechnung steht noch nicht genau fest, allerdings kann man schon vorher sagen das (und das beweist die Rechnung) ganz andere Zahlen heraus kommen als 2,7% vom Umsatz.

Gruss Ebillmo

Habe diesen und alle anderen Beiträge gelesen. Nur wäre es recht übersichtlich, wenn man hier noch einmal den Denkfehler aufzeigen könnte, der bei dem Gedanken vorliegt, dessen Inhalt ist, dass für jeden Spieler persönlich 2,7% vorliegen (auf Grund der Auszahlung) und dies somit für jeden Spieler und somit für alle Spieler im Kollektiv und somit für die Gegenseite der Bank gilt. Würde also nach deiner Aussage durch das Zusammenspiel mehrerer Spieler und Wetten ein größere Vorteil für die Bank entstehen, so müsste auch für jeden einzelnen Spieler ein größerer Bankvorteil durch das unterschiedlich hohe Bespielen mehrere Wetten entstehen können, denn schließlich ist es egal, ob ein Spieler aus einem großen Kapital, oder viele Spieler aus einem persönlichen kleinen Kapital spielen, wenn wir jetzt die Punkte der Über- und Unterkapitalisierung ausklammern.

[Ebillmo]

Entweder bist du total beratungsrestent oder wirklich krank.

.

Das Problem, das Du hast Sachse ist, dass Du gegen alles schießt was nicht mit KG zu tun hat. Du hast irgendwann in Deinem Leben mal was von den 2,7% vom Umsatz gelesen und hälst daran fest, weil es seit ewigen Zeiten zu Deinem "Wissen" gehört. Eine Änderung von diesem Wissen würde Deine Welt in der Du lebst zerstören. Deshalb versuchst Du mit allen Mitteln Deine Berechnungen so aufzustellen das sie immer nur 2,7% ergeben, selbst dann wenn Du auf erdachte Zahleninstrumente zurückgreifen musst. Meine Zahlen sind aber nicht erdacht. Die kann jeder für sich nachvollziehen wenn er nur wollte.

Gruss Ebillmo

[aural]

Entweder bist du total beratungsrestent oder wirklich krank.

.

leute wie ebillmo sind mir am pokertisch die liebste kundschaft. es gibt nichts besseres als überzeugungstäter.

[aural]

Viele zweifeln sogar die zu besetzenden Chancen obwohl du es mehr als nur erklärt hast.

Das führt hier leider zu nichts.

kannst du nicht lesen?

kein mensch zweifelt an, was man alles setzen kann auf dem tableau. das, was ihr nasen nicht kapiert, ist, dass für jeden jeton auf dem tisch derselbe erwartungswert gilt.

[4-4Zack]

Entweder bist du total beratungsrestent oder wirklich krank.

.

Versuch mal über deine Nasenspitze hinaus zu schauen und seh dir den Kessel und den Tisch genau an.

Vieleicht erkennst du ja doch was ich glaube aber eher nicht.

Ich kann verstehen das du dich mit echten Tips mehr als nur zurückhältst.

Es ist absolut in ordnung sowas nicht öffentlich zu machen.

[Ebillmo]

Habe diesen und alle anderen Beiträge gelesen. Nur wäre es recht übersichtlich, wenn man hier noch einmal den Denkfehler aufzeigen könnte, der bei dem Gedanken vorliegt, dessen Inhalt ist, dass für jeden Spieler persönlich 2,7% vorliegen (auf Grund der Auszahlung) und dies somit für jeden Spieler und somit für alle Spieler im Kollektiv und somit für die Gegenseite der Bank gilt.

Würde also nach deiner Aussage durch das Zusammenspiel mehrerer Spieler und Wetten ein größere Vorteil für die Bank entstehen, so müsste auch für jeden einzelnen Spieler ein größerer Bankvorteil durch das unterschiedlich hohe Bespielen mehrere Wetten entstehen können, denn schließlich ist es egal, ob ein Spieler aus einem großen Kapital, oder viele Spieler aus einem persönlichen kleinen Kapital spielen, wenn wir jetzt die Punkte der Über- und Unterkapitalisierung ausklammern.

Ja, der Denkfehler liegt in den überlagernden Prozentzahlen. Hier fehlt der genaue Weg. Da ich kein Mathematiker bin fällt mir das etwas schwerer hier ein Formel aufzubauen. Ich bin aber dran.

Kompliment, Du bist schon weiter als der Sachse ! Der widerspricht auch die Möglichkeit einer Überlegenheit im klassischen Roulette.

Gruss Ebillmo

[Nordwest]

Da die anderen Chancen aber ganz andere Auszahlungen haben (60 Cheval zu 1,2,3 oder 4 Auszahlungen) können diese 2,7% nicht stimmen. Hier wir eindeutig die Chance auf einen Gewinn mit dem Umsatz verwechselt. Leider macht sich kaum einer einen Gedanken darüber.

Gruss Ebillmo

Woran Du leidest, ist ein typischer Denkfehler.

1. Ob ein Treffer auf Plein, Cheval oder Dutzend: Mit 1/37 oder 2,7% ist die Bank im Vorteil

2. Deckt man eine Zahl komplett mit allen Kombinationen ab, ergeben sich Mehrfachtreffer z.B. bei Chevals.

3. Jeder einzelne dieser Mehrfachtreffer hat aber s.o. nur 2,7% Vorteil für die Bank.

4. Daraus folgt, daß die Bank also nicht nur pro Einzelwette (hier die Chevaltreffer) sondern auch in der Summe aller Treffer des Coups (Plein, Cheval, Dutzende...) nicht mehr als 2,7% des Einsatzes bevorteilt sein kann.

Mein Gott, Volck. Einem Ex-Berufsspieler wie Du einer bist hätte ich wirklich mehr zugetraut. Hmmm, wieso eigentlich "Ex"? Ach ja, deswegen.

[Ebillmo]

dass für jeden jeton auf dem tisch derselbe erwartungswert gilt.

Der Erwartungswert für den Spieler ! Hat aber leider immer noch nichts mit dem Umsatz der Bank zu tun !

Gruss Ebillmo

[ZeroRoller]

Ja, der Denkfehler liegt in den überlagernden Prozentzahlen. Hier fehlt der genaue Weg. Da ich kein Mathematiker bin fällt mir das etwas schwerer hier ein Formel aufzubauen. Ich bin aber dran.

Kompliment, Du bist schon weiter als der Sachse ! Der widerspricht auch die Möglichkeit einer Überlegenheit im klassischen Roulette.

Gruss Ebillmo

Ich wollte dir nicht zustimmen, sondern den Denkfehler finden, der einer möglichen von mir genannten Zustimmung vorliegt. Allgemein stimme ich hier jeder Diskussionspartei zu, weil ich alle Thesen nachvollziehen kann (dieser Punkt fehlt übrigens in deiner Umfrage als Ankreuzoption) und für mich persönlich die klassische mathematische so lange offiziell anerkenne, solange ich keinen faktisch mathematischen Beweis plus Berechnungsweg mit allen Details vorliegen habe. So sollte es aber ohnehin in einer Diskussion sein.

[starwind]

Der Erwartungswert für den Spieler ! Hat aber leider immer noch nichts mit dem Umsatz der Bank zu tun ! Gruss Ebillmo

Sach mal, hörst Du nicht mal zu, oder begreifst Du nicht was "Umsatz" bedeutet.

Seinen Umsatz kennt das Casino selbst nicht.

Starwind

[4-4Zack]

Habe diesen und alle anderen Beiträge gelesen. Nur wäre es recht übersichtlich, wenn man hier noch einmal den Denkfehler aufzeigen könnte, der bei dem Gedanken vorliegt, dessen Inhalt ist, dass für jeden Spieler persönlich 2,7% vorliegen (auf Grund der Auszahlung) und dies somit für jeden Spieler und somit für alle Spieler im Kollektiv und somit für die Gegenseite der Bank gilt. Würde also nach deiner Aussage durch das Zusammenspiel mehrerer Spieler und Wetten ein größere Vorteil für die Bank entstehen, so müsste auch für jeden einzelnen Spieler ein größerer Bankvorteil durch das unterschiedlich hohe Bespielen mehrere Wetten entstehen können, denn schließlich ist es egal, ob ein Spieler aus einem großen Kapital, oder viele Spieler aus einem persönlichen kleinen Kapital spielen, wenn wir jetzt die Punkte der Über- und Unterkapitalisierung ausklammern.

Stichwort Bandenspiel da darf man sich nicht bei erwischen lassen. Wenn man es Klug angeht kann mann nicht verlieren.

Nicht aufzufallen ist sehr schwer.Viel Reisen ist angesagt.3 spieler jeder 10000€ übrig.

[Nordwest]

Kann mich mal einer aufklären,

Interessiert keine Sau; die Erfassung des Gewinns reicht völlig. Das sind die festen Zahlen, die finanzierende Bank, Finanzamt, Investoren und Betreiber benötigen.

Starwind

Richtig, daher ist der allmorgendliche Kassensturz auch das Tageshighlight im Leben eines Casinofinanzbeamten.

[Ebillmo]

Woran Du leidest, ist ein typischer Denkfehler.

1. Ob ein Treffer auf Plein, Cheval oder Dutzend: Mit 1/37 oder 2,7% ist die Bank im Vorteil

2. Deckt man eine Zahl komplett mit allen Kombinationen ab, ergeben sich Mehrfachtreffer z.B. bei Chevals.

3. Jeder einzelne dieser Mehrfachtreffer hat aber s.o. nur 2,7% Vorteil für die Bank.

4. Daraus folgt, daß die Bank also nicht nur pro Einzelwette (hier die Chevaltreffer) sondern auch in der Summe aller Treffer des Coups (Plein, Cheval, Dutzende...) nicht mehr als 2,7% des Einsatzes bevorteilt sein kann.

Mein Gott, Volck. Einem Ex-Berufsspieler wie Du einer bist hätte ich wirklich mehr zugetraut. Hmmm, wieso eigentlich "Ex"? Ach ja, deswegen.

Diesen Unsinn kann ich gar nicht kommentieren.

Im Prinzip hat sich hier fast keiner je in seinem Leben mit diesem Thema beschäftigt, weil jeder das als angenommen richtig erkannt haben will. Jetzt komme ich daher und mache mal darauf aufmerksam und schon wollen alles es schon immer besser gewußt haben. Während ich mit konkreten Zahlen auftreten kann die unwideruflich feststehen (60 Cheval sind 60 Cheval und nicht 37 Chancen) versucht hier jeder mit irgendwelchen Phantasiebehauptungen an den 2,7% festzuhalten.

Was das "EX" betrifft habe ich schon mehrfach hier kommentiert und jedenfalls nichts mit meiner These oder sonst etwas zu tun. Das ist eine rein persönliche und auch krankheitsbedingte Angelegenheit. Ich bitte auf solche ausfallenden Sätze zu verzichten.

Irgendwann reicht es damit auch mal !

Gruss Ebillmo

[Nordwest]

Du bewirbst doch höchstselbst Dein Machwerk als Berufsspieler. Vermutlich auch mit Kalkül, da verkaufsfördernd. Also mäßige Dich bitte.

[starwind]

Kann mich mal einer aufklären,

Richtig, daher ist der allmorgendliche Kassensturz auch das Tageshighlight im Leben eines Casinofinanzbeamten.

Du gehst offenbar von unzutreffenden Tatsachen -jedenfalls bezogen auf große Casinos- aus.

Bei uns werden je nach Besucherandrang im ein- bis zweistunden Abstand von jedem Tisch die Überschüsse an jedem einzelnen Tisch in Gegenwart eines Finanzbeamten ausgezählt und abgetragen.

Eines "Kassensturzes" am nächsten Morgen bedarf es nicht. Der findet vielfach während des Spielbetriebes statt. (mag ja in Mini-Casinos anders sein).

Starwind

[ZeroRoller]

Jetzt wird es aber wirklich einmal Zeit für einen Sinneswandel: Ebillmo selbst sagt aus, dass seine "Berechnungen" noch nicht abgeschlossen sind und so lange es diese nicht sind, sollten wir ihn in Ruhe arbeiten lassen. Hat er später etwas entdeckt, so soll er es uns finalisiert präsentieren, entdeckt er jedoch nichts, so wird seine Idee genau so im Sande verlaufen, wie alle anderen, der großen Männer, mit ihren großen Ideen. Doch so lange ihm und diesem Thema hier so viel Aufmerksamkeit geschenkt wird, wird es immer etwas Großes und Wichtiges bleiben, auch wenn - so wie von vielen hier behauptet - es sich lediglich um ein komplexes Gedankenkonstrukt ohne Realitätsboden handelt.

[4-4Zack]

kannst du nicht lesen?

kein mensch zweifelt an, was man alles setzen kann auf dem tableau. das, was ihr nasen nicht kapiert, ist, dass für jeden jeton auf dem tisch derselbe erwartungswert gilt.

Diese Erwartungswerte sind der Knackpunkt

Ich spiele die 8 Plein Sachse die8-5/ 8-7/8-9/8-11 Cevaux Ebillmo Carre4-8/6-8/10-8/12-8/ Spielkamerad TVS 4-9/7-12/

Und Handwechsel setzt Schwarz -Pair oder Rot -Impair usw.

Denk mal drüber nach .

[starwind]

Diese Erwartungswerte sind der Knackpunkt Ich spiele die 8 Plein ....... Spielkamerad TVS 4-9/7-12/ ................ .

Das glaube ich in Bezug auf Spielkamerad nie und nimmer.

Starwind

[Nordwest]

@starwind

Auch die "Überschüsse an jedem einzelnen Tisch in Gegenwart eines Finanzbeamten ausgezählt" ist ein Kassensturz. Ob dies nun stündlich erfolgt oder nach Schließung ... nunja.

bearbeitet März 20, 2012 von Nordwest

[4-4Zack]

Du gehst offenbar von unzutreffenden Tatsachen -jedenfalls bezogen auf große Casinos- aus. Bei uns werden je nach Besucherandrang im ein- bis zweistunden Abstand von jedem Tisch die Überschüsse an jedem einzelnen Tisch in Gegenwart eines Finanzbeamten ausgezählt und abgetragen. Eines "Kassensturzes" am nächsten Morgen bedarf es nicht. Der findet vielfach während des Spielbetriebes statt. (mag ja in Mini-Casinos anders sein). Starwind

Frag doch mal ob sie dir veraten wie hoch der %zentuale Gewinn war.

[4-4Zack]

Das glaube ich in Bezug auf Spielkamerad nie und nimmer. Starwind

:iron hat ich schon wieder vergessen ich weiß jetzt kommt wieder las das Saufen.

[starwind]

Frag doch mal ob sie dir veraten wie hoch der %zentuale Gewinn war.

Mit solches Frage würde ich mich als Laie darstellen. Das können sie gar nicht wissen und das interessiert sie auch nicht.

Theoretisch könnte man aus einem Jahresergebnis mathematisch auf den Umsatz rückrechnen; aber wozu ????

Was für eine Würstchenbude gilt, gilt noch lange nicht für andere Branchen.

Starwind

[nico1]

Oh nein.

Ich erhalte nur ein reine Versicherungsleistung als Altersrentner ohne soziales Netz.

Meine Rente ist das ausschließliche Ergebnis meiner Einzahlungen.

.

und was glaubst bekomm ich was? weil ich was einzahlt hab?

[Nordwest]

Diese Erwartungswerte sind der Knackpunkt

Ich spiele die 8 Plein Sachse die8-5/ 8-7/8-9/8-11 Cevaux Ebillmo Carre4-8/6-8/10-8/12-8/ Spielkamerad TVS 4-9/7-12/

Und Handwechsel setzt Schwarz -Pair oder Rot -Impair usw.

Denk mal drüber nach .

Und? Jede einzelne Wette 1/37 für die Bank.

In der Summe aller Wetteinsätze also wieviel? Richtig! 1/37 für die Bank. Wo war noch gleich das Problem?

bearbeitet März 20, 2012 von Nordwest