Volck´s These

[nico1]

na dann viel spaß.

[Ebillmo]

Der schwarze Text sind die Berechnungen die man nicht unbedingt lesen muss. Sie dienen nur zum Nachrechnen.

Der Irrglaube das die Bank 2,7% je Coup Gewinn vom Umsatz macht hält sich nach wie vor hartnäckig. Wir haben hier lange darüber diskutiert und festgestellt, dass nur die Pleins allein je Coup 2,7% vom Umsatz erwirtschaften. Da es aber insgesamt 157 Chancen und jede Zahl eine unterschiedliche Auszahlung hat, ergibt sich ein ganz anderes Ergebnis.

Um diese Chancen alle unter einen Hut zu bekommen muss bei der Berechnung jede Auszahlung jeder Zahl berücksichtigt werden. Alle Auszahlungen aller Zahlen zusammen gerechnet abzüglich aller Einsätze ergeben ein realistisches Ergebnis. Also werden die Auszahlungen von 0-36 einzeln berechnet, dann zusammen gerechnet und vom Gesamteinsatz abgezogen. Die Differenz wird dann durch den Einsatz :100 geteilt. Das Ergebnis ist der Gewinn vom Umsatz innerhalb einer Rotation.

Würde man jede Chance allein für sich berechnen hat man beispielsweise bei den Cheval sogar eine Minuserwartung ! Das liegt daran das Zahlen zwischen 2 Cheval (34, 36) und 4 Cheval (z.B. 2,5,8,11,14 usw.) haben.

Tischberechnung (Einsätze)

37 Pleins a 1Stk. = 37

60 Ceval a 1Stk. = 60

23 Carree a 1Stk. = 23

14 TVP a 1Stk. = 14

11 TVS a 1Stk. = 11

6 DC´s a 1Stk. = 6

6 EC´s a 1Stk. = 6

Gesamt = 157 Stücke x 37 (rechnerische Rotation) = 5809 Stücke = Umsatz 100%

Als Beispiel wird angenommen das innerhalb einer rechnerischen Rotation jede Zahl 1x gewinnt.

Auszahlung auf : (Der Einsatz ist in der Auszahlung enthalten)

Zero =

1 Plein = 36

3 Cheval = 54

2 TVP = 24

0 TVS = 0

1 Carree = 9

0 DC´s = 0

6 EC´s = 3

Gesamt = 126 Stk. Auszahlung.

1, 3 =

1 Plein = 36

3 Cheval = 54

2 TVP = 24

1 TVS = 6

2 Carree = 18

2 DC = 6

3 EC = 6

Gesamt = 150 Stk. x 2 Zahlen = 300 Stk. Auszahlung.

2 =

1 Plein = 36

4 Cheval = 72

3 TVP = 36

1 TVS = 6

3 Carree = 27

2 DC = 6

3 EC = 6

Gesamt = 189 Auszahlung.

4,6,7,9,10,12,13,15,16,18,19,21,22,24,25,27,28,30,31,33 =

1 Plein = 36

3 Cheval = 54

1 TVP = 12

2 TVS = 12

2 Carree = 18

2 DC = 6

3 EC = 6

Gesamt = 144 Stk. x 20 Zahlen = 2880 Stücke Auszahlung.

5,8,11,14,17,20,23,26,29,32 =

1 Plein = 36

4 Cheval = 72

1 TVP = 12

2 TVS = 12

4 Carree = 36

2 DC = 6

3 EC = 6

Gesamt = 180 Stk. x 10 Zahlen = 1800 Stk. Auszahlung.

34,36 =

1 Plein = 36

2 Cheval = 36

1 TVP = 12

1 TVS = 6

1 Carree = 9

2 DC = 6

3 EC = 6

Gesamt = 111 Stk. x 2 Zahlen = 222 Stk. Auszahlung.

35 =

1 Plein = 36

3 Cheval = 54

1 TVP = 12

1 TVS = 6

2 Carree = 18

2 DC = 6

3 EC = 6

Gesamt = 138 Stk. Auszahlung.

Einsatz 5809 Stk.

Auszahlung 5529 Stk.

Differenz +280 Stk.

280 : 58,09 =4,820106731% Bank-Gewinn vom Umsatz nach 37 Coups !

Geld-Gewinnerwartung der Bank je Coup 0,130273154 %

Berechnet man die Chancen EC und DC einzeln für sich, so bekommt man die erwartenden Ergebnisse von 1,35% und 2,7% ! Allerdings nur innerhalb einer Rotation also in 37 Coups. (Siehe nachfolgende Rechnung)

Berechnung der EC´s

In 36 Coups gewinnt die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke.

In 36 Coups verliert die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke.

Im 37. Coup erscheint Zero, dabei gewinnt die Bank 3 Stücke

und verliert die 3 Stücke, die sie freigeben muss.

Gesamt-Umsatz = 222 Stücke in 37 Coups

Bankgewinn = 3 Stücke in 37 Coups

3 : (222:100) = 1,35135135 %

Berechnung der DC´s

In 36 Coups gewinnt die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke.

In 36 Coups verliert die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke.

Im 37. Coup erscheint Zero, dabei gewinnt die Bank 6 Stücke

Gesamt-Umsatz = 222 Stücke in 37 Coups

Bankgewinn = 6 Stücke in 37 Coups

6 : (222:100) = 2,70270270 %

Berechnung der Pleins

In 37 Coups gewinnt die Bank 37 mal 1 = 37 Stücke.

In 37 Coups verliert die Bank 37 mal 36 = 1332 Stücke.

Gesamt-Umsatz = 1369 Stücke in 37 Coups

Bankgewinn = 37 Stücke in 37 Coups

37 : (1369:100) = 2,70270270 %

Die 2,7% Gewinn vom Umsatz je Coup treffen einzig und allein nur auf Pleins zu ! Alle anderen Chancen haben unterschiedlich hohe Auszahlungen und mindern das Ergebnis je Coup sogar.

Der Irrglaube die Bank würde auf den EC´s 1,35% je Coup realisieren stimmt absolut nicht. Innerhalb einer rechnerischen Rotation (37Coups) gewinnt die Bank nur ein einziges Mal 1,35% vom Umsatz auf EC´s ! Dieser Wert ist dann durch 37 zu teilen, was zu dem Ergebnis von 0,036523009 % je Coup führt !

Damit ist bewiesen, das der Irrglaube „die Bank würde je Coup 1,35% bei EC´s und 2,7% bei höheren Chancen rechnerisch gewinnen“ falsch ist bzw. nur auf die Plein´s zutrifft ! Daraus abzuleiten das die Bank 2,7% Gewinn vom Umsatz macht ist nicht haltbar. Jeder der rechnen kann wird auf das gleiche Ergebnis treffen !

Gruss Ebillmo

bearbeitet Mai 13, 2012 von Ebillmo

[Faustan]

A..lecken

bearbeitet Mai 13, 2012 von Faustan

[sachse]

Und wenn man Alles gleichzeitig setzt was am Tisch möglich ist verliert man natürlich mehr Prozente, nämlich fast so wie am Doppelzero.

Wie dieses?

[Faustan]

Druff gschissn

bearbeitet Mai 13, 2012 von Faustan

[sachse]

Moin Sachse,

Wenn du alle ECs betackerst verlierst du schonmal 2.7% trotz Teilung. Dann noch alles obendrauf wo du pro Coup nicht einen Cent gewinnt machst. Oder hab' ich schonwieder Plus statt Mal gerechnet? *erstmal Kaffee

Also im Dauergebrauch(und nur das zählt) kommst Du mit Deiner Rechnung nicht hin.

[Faustan]

Weg!glöscht.

bearbeitet Mai 13, 2012 von Faustan

[Ebillmo]

Du machst dir Mühe wo überhaupt kein Bedarf besteht. Wer hat gesagt das man pro Coup die Prozente verliert?

Und wenn man Alles gleichzeitig setzt was am Tisch möglich ist verliert man natürlich mehr Prozente, nämlich fast so wie am Doppelzero.

Und deine Erkenntnis das man 2,7 bzw. 1,35 nach einer Rotation verliert ist das Grundwissen des Roulette.

Outsch, Du solltest den Thread hier lesen ! Für das was DU hier schreibst, wollten sie mich schon in die Klappse einweisen, weil alle genau das behaupten was DU jetzt meine Erkenntnis nennst !

Gruss Ebillmo

[Faustan]

Wissta wat. Druff gschissn. Echt nicht mein Tag.

bearbeitet Mai 13, 2012 von Faustan

[Ebillmo]

Na dann,

merkt man das ich gestern lange auf war.ok.

Ein einzelner Spieler belegt nicht alles was ihm vor die Flinte läuft, ergo 2.7 oder 1.35 v.Umsatz.

Würde er aber alles beackern was geht würde er mehr verlieren. Bsp. alle ECs 2.7% trotz Teilung. Bsp. Cheval/Carre 12x Kol2 Zahlen, 24x Kol1/3 Zahlen, 1x Zero. Umsatz jede Runde der gleiche. Jede Runde Verlust plus in 25Coups mehr Verlust. Kann also garnicht auf 2.7 rauskommen.

So spielt aber keiner, und auch die Bank hat nicht jede Runde den Tisch derartig zugeballert vor sich. Der einzelne Spieler macht seine 2.7% im Spielverlauf, die Bank schwankt stärker aber zahlt im Durchschnitt auch nur 36/37 aus.

Ausserdem ging es immer nur um den Spieler. Und der sagt nicht er verliert pro Coup 2.7%, sondern im Spielverlauf.

Und das war deine Erkenntnis, da du annahmst man spreche von 2.7% pro Coup. Ist aber natürlich quatsch.

Deshalb sagte ich du machst dir Mühe um nix neues.

Es geht hier nicht darum ob ein Spieler damit verliert oder gewinnt oder ob er das Tableau zupflastert. Die Thematik bezieht sich auf das Mißverständnis, das die Bank angeblich je Coup 2,7% Gewinn macht ausgehend von der einfachen mathematischen Formel 1/37 ! Das sind aber nur die Pleins ! Bei alle anderen Chancen ist das Verhältnis komplett anders. Es wurde aber behauptet das es sich bei jeder Chance gleich verhält.

Natürlich kann man sich davon nichts kaufen. Mir ging es nur um den Grundsatz und damit aufzuräumen.

Gruss Ebillmo

P.S. Ansonsten hast Du natürlich Recht. Nicht jeder belegt alles und es wird auch nicht immer alles belegt. Die Verhältnisse am echten Tisch sind ganz anders und kaum erfassbar.

[aural]

Es wurde aber behauptet das es sich bei jeder Chance gleich verhält.

es wurde nicht nur behauptet, sondern dir auch vorgerechnet! hör endlich auf, die tatsachen zu verdrehen und dir die welt zurechtzulügen!

bearbeitet Mai 13, 2012 von aural

[Faustan]

Habt ihr's denn bald mal?!

Komplette Post die einen Platz über euch stehen zu zitieren?!

Ich hab' meinen Scheiss gelöscht weil ich keinen Bock mehr drauf hab' nach 'nem beschissenen Tagesstart, aber macht ja nix, mein Quark steht ja schön zitiert bei euch drin.

[sachse]

Die Thematik bezieht sich auf das Mißverständnis, das die Bank angeblich je Coup 2,7% Gewinn macht

Also jetzt fängst du aber an, rumzueiern:

NIEMAND würde klaren Verstandes behaupten, dass das Casino bei JEDEM Coup

die jeweiligen Prozente realisiert.

DU hast behauptet, dass das Casino dauerhaft mehr als die 1,35%/2,7% einsteckt.

[Ebillmo]

es wurde nicht nur behauptet, sondern dir auch vorgerechnet! hör endlich auf, die tatsachen zu verdrehen und dir die welt zurechtzulügen!

Auf einem Mal wurde das nicht behauptet und ich lüge mir das zurecht und verdrehe die Tatsachen. Sehr seltsam, das dieser Thread deswegen über 1700 Beiträge hat, weil Ihr mir alle Recht gegeben habt ?! Ihr wolltet mich also nicht in die Klappse einliefern ? Ich bin also nicht Gehirnamputiert, schwachsinnig oder verblödet ? Man o man Aural ich glaub Du hast Altzheimer !

Na jedenfalls ist meine Berechnung richtig, weil selbst Du nichts mehr daran ändern kannst ohne schwachsinnige Behauptungen aufzustellen.

Gruss Ebillmo

P.S. War aber auch klar das Du Deinen Senf wieder dazugeben musst, bleibt Dir ja nichts anderes übrig.

[Ebillmo]

Also jetzt fängst du aber an, rumzueiern:

NIEMAND würde klaren Verstandes behaupten, dass das Casino bei JEDEM Coup

die jeweiligen Prozente realisiert.

DU hast behauptet, dass das Casino dauerhaft mehr als die 1,35%/2,7% einsteckt.

Da muss ich Dir Recht geben. Meine Behauptung war das die Bank mehr als 2,7% je Coup realisiert. Aber Du und alle anderen haben behauptet das es sich bei jedem Coup (mittelfristig oder in 5 Jahren oder in 1 Mio. Coups etc) annähert.

Obwohl nun meine Behauptung, das die Bank mehr einnimmt, nicht mehr stimmt, wurde damit aber gleichzeitig erwiesen, das die Bank nicht auf allen Chancen 2,7% resp. 1,35% auf EC´s je Coup realisiert, was ich ebenfalls behauptet habe. Denn wenn Du hier mal nachliest war das genau der Tenor ! Ihr habt immer darauf besatnden das es sich um 2,7% (1,35% EC´s) handelt ! Also hat auch Pierre Basieux unrecht. Sorry, ist aber so. Tatsachen lassen sich eben nicht verdrehen. Er hätte mal besser nachrechnen sollen.

Gruss Ebillmo

[sachse]

Aber Du und alle anderen haben behauptet das es sich bei jedem Coup (mittelfristig oder in 5 Jahren oder in 1 Mio. Coups etc) annähert.

Wo ist denn nun schon wieder dein Problem?

Die Bank gewinnt NICHT in jedem Coup 1,35% oder 2,7% vom Umsatz in bar aber nach einer großen

Anzahl von Coups hat die Bank trotzdem diese Prozente(auf einen Coup zurückgerechnet) realisiert.

Was ist denn bloß so schwer daran, um das zu begreifen?

[4-4Zack]

Da muss ich Dir Recht geben. Meine Behauptung war das die Bank mehr als 2,7% je Coup realisiert. Aber Du und alle anderen haben behauptet das es sich bei jedem Coup (mittelfristig oder in 5 Jahren oder in 1 Mio. Coups etc) annähert.

Obwohl nun meine Behauptung, das die Bank mehr einnimmt, nicht mehr stimmt, wurde damit aber gleichzeitig erwiesen, das die Bank nicht auf allen Chancen 2,7% resp. 1,35% auf EC´s je Coup realisiert, was ich ebenfalls behauptet habe. Denn wenn Du hier mal nachliest war das genau der Tenor ! Ihr habt immer darauf besatnden das es sich um 2,7% (1,35% EC´s) handelt ! Also hat auch Pierre Basieux unrecht. Sorry, ist aber so. Tatsachen lassen sich eben nicht verdrehen. Er hätte mal besser nachrechnen sollen.

Gruss Ebillmo

Weißheit hat sich doch schonmal geäußert wie hoch die gewinne sind oder sein können .

vieleicht 1jahr+2,75% im nächsten+ 5,4% dann +12,5% Wenn im nächsten jahr zwei oder drei gute KG aufschlagen und nicht rechtzeitig Hausverbot bekommen -1,2%. wir werden es nie herausbekommen kann uns doch aber egal sein.

[aural]

Auf einem Mal wurde das nicht behauptet und ich lüge mir das zurecht und verdrehe die Tatsachen. Sehr seltsam, das dieser Thread deswegen über 1700 Beiträge hat, weil Ihr mir alle Recht gegeben habt ?! Ihr wolltet mich also nicht in die Klappse einliefern ? Ich bin also nicht Gehirnamputiert, schwachsinnig oder verblödet ? Man o man Aural ich glaub Du hast Altzheimer !

Na jedenfalls ist meine Berechnung richtig, weil selbst Du nichts mehr daran ändern kannst ohne schwachsinnige Behauptungen aufzustellen.

Gruss Ebillmo

P.S. War aber auch klar das Du Deinen Senf wieder dazugeben musst, bleibt Dir ja nichts anderes übrig.

jegliche diskussion mit dir ist zwecklos, da du einfach zu dumm bist, zu verstehen, wenn man dir widerspricht und dir das auch noch beweisen kann. ich habe dir explizit vorgerechnet, dass auf jeder chance die bank 2,7% gewinnt!!! du ignorierst das ostentativ und bemühst dich nichtmal, das zu kommentieren. das ist respektlos und unverschämt und dreist und an dummheit nicht zu überbieten, dass du so tust, als könnte ich nichts gegen deine absurden behauptungen ausrichten. sowohl ich als auch andere teilnehmer haben dir penibel vorgerechnet, dass du falsch liegst. du bist wie der staatschef von atlantis west des monty-python-klassikers "erik der wikinger". sogar wenn alles untergeht und alles gegen dich spicht, singst du noch jubelarien! du leidest an schwerer realitätsleugnung und einer massiven narzisstischen störung!

bearbeitet Mai 13, 2012 von aural

[Ebillmo]

jegliche diskussion mit dir ist zwecklos, da du einfach zu dumm bist, zu verstehen, wenn man dir widerspricht und dir das auch noch beweisen kann. ich habe dir explizit vorgerechnet, dass auf jeder chance die bank 2,7% gewinnt!!! du ignorierst das ostentativ und bemühst dich nichtmal, das zu kommentieren. das ist respektlos und unverschämt und dreist und an dummheit nicht zu überbieten, dass du so tust, als könnte ich nichts gegen deine absurden behauptungen ausrichten. sowohl ich als auch andere teilnehmer haben dir penibel vorgerechnet, dass du falsch liegst. du bist wie der staatschef von atlantis west des monty-python-klassikers "erik der wikinger". sogar wenn alles untergeht und alles gegen dich spicht, singst du noch jubelarien! du leidest an schwerer realitätsleugnung und einer massiven narzisstischen störung!

Rechne noch mal vor Du Schlaumeier ! Wie willst Du die Rechnung in Beitrag #1702 verbiegen ? Das sind Tatsachen und keine herbeibeschworenen Theorien. Daran sieht man wie unterbelichtet Du bist !

Gruss Ebillmo

[C.R.E.A.M.]

ich bitte den guten Stil nicht aus den Augen zu verlieren

[sachse]

ich bitte den guten Stil nicht aus den Augen zu verlieren

Zockerei und Stil haben so viel gemeinsam wie Crepes und Kuhfladen.

[Nordwest]

Stil hatten diejenigen, die sich am Spieltisch ruinierten, sich dann ins Hinterzimmer begaben und den Revolver zogen.

Stillos waren diejenigen, die dies am Spieltisch taten.

[maybe]

Zockerei und Stil haben so viel gemeinsam wie Crepes und Kuhfladen.

beides sehen sich sehr ähnlich

nur der geschmack unterscheidet sich ein klein wenig.

:lachen:

maybe

[sachse]

nur der geschmack unterscheidet sich ein klein wenig. :lachen:

maybe

Du weißt........?

[maybe]

Du weißt........?

wie crepes schmeckt weiß ich und bei der flade verlasse ich mich auf die erfahrung von anderen.

auch auf die gefahr hin es nie 100% genau zu wissen.

maybe