Live Casinos - Wie ehrlich sind sie?

BJ-Erwin · Februar 28, 2012

Hallo,

ich habe in den letzten Wochen immer wieder bei William Hill im Live Casino Blackjack gespielt.

Dabei lief es genau so wie man es von Online Casinos mit einer Software her kennt. Am Anfang gewinnt man schnell und dann kommt die "Pechsträhne".

So machte ich aus 200€ schnell über 2000€. Seitdem läuft es nur noch bergab und das Geld ist natürlich wieder weg und noch etwas mehr, so wie sich das die Casinos ja auch wünschen.

Dabei hat der Dealer so gute Karten, dass ich einfach nicht mehr an Glück glauben kann.

Ich habe mir dann sogar ein paar Tage lang die Karten aufgeschrieben und da waren immer wieder Serien dabei wo der Dealer immer gewonnen hat. Außerdem überbietet er auch selten. Da habe ich eine Serie von 15 Spielen gesehen bei denen er nicht überboten hatte.

Ein paar mal habe ich dann so zum Testen wie der Dealer gespielt, also so lange Karten genommen bis ich im Bereich 17-21 war. Dabei habe ich bei fast 50% der Spiele überboten während der Dealer auf eine Quote von unter 17% kam.

Welche Erfahrungen habt ihr schon mit solchen Live Blackjack Casinos gemacht?

Und noch eine Frage, da ich noch nicht in einem echten Casino war.

Haben die dort auch so eine niedrige Quote bei den Spielen bei denen sie überbieten?

Gruß

Erwin

K. Hornblau · Februar 28, 2012

Hallo,
ich habe in den letzten Wochen immer wieder bei William Hill im Live Casino Blackjack gespielt.
Dabei lief es genau so wie man es von Online Casinos mit einer Software her kennt. Am Anfang gewinnt man schnell und dann kommt die "Pechsträhne".
So machte ich aus 200€ schnell über 2000€. Seitdem läuft es nur noch bergab und das Geld ist natürlich wieder weg und noch etwas mehr, so wie sich das die Casinos ja auch wünschen.
Dabei hat der Dealer so gute Karten, dass ich einfach nicht mehr an Glück glauben kann.
Ich habe mir dann sogar ein paar Tage lang die Karten aufgeschrieben und da waren immer wieder Serien dabei wo der Dealer immer gewonnen hat. Außerdem überbietet er auch selten. Da habe ich eine Serie von 15 Spielen gesehen bei denen er nicht überboten hatte.
Ein paar mal habe ich dann so zum Testen wie der Dealer gespielt, also so lange Karten genommen bis ich im Bereich 17-21 war. Dabei habe ich bei fast 50% der Spiele überboten während der Dealer auf eine Quote von unter 17% kam.
Welche Erfahrungen habt ihr schon mit solchen Live Blackjack Casinos gemacht?
Und noch eine Frage, da ich noch nicht in einem echten Casino war.
Haben die dort auch so eine niedrige Quote bei den Spielen bei denen sie überbieten?
Gruß
Erwin

Erwin, da gibt es eine feste Quote, das ist das Mindeste, was man wissen muss,

der dealer bustet alle 3,5 mal oder zu 28%.

Wenn Du 100 Hände aufschreibst kommt das fast genau hin.

Dann gibt es für alle Werte wie dealer 21, BJ, 10, feste Durchschnittswerte,

die müssen auch stimmen.

Ich traue diesen sog. Live dealer OC's auch nicht, die mit den Ukrainischen Mädchen,

Dublinbet ist da besser.

Aber warum hörst Du nicht auf , wenn Du gut gewonnen hast und wirst gierig.

Wie willst Du überhaupt gegen BJ gewinnen ?

Alleine durch Deine gewaltige Schlauigkeit , das ist wohl nichts.

Das hatte ein "Neger" im Live Casino auch zu mir gesagt, er wäre so schlau,

er hat so lange auf die Fresse gekriegt, daß er mit Schulden nicht mehr kommt,

so geht es allen.

K.H.

bearbeitet Februar 28, 2012 von K. Hornblau

henry_hl · Februar 28, 2012

Ich habe mir mal diesen klugen Spruch aus einer Dissertation abgespeichert. Sagt meiner Ansicht nach alles.

Also werden Live-Croupiers im Smoking noch lange nicht ganz verschwinden, wiewohl
der Trend der Massen zu Spielmaschinen oder sogar zum Internet-Roulette führt. Man
erspart sich jeglichen Anreiseaufwand, wird nicht kontrolliert und bleibt anonym, hat
jederzeit Zugriff zum Spielgerät und entgeht jeglicher Bekleidungs- und sonstiger
Vorschrift.
Die große Täuschung liegt aber darin, dass Apparate nicht spielen, sondern rechnen.
Sie sind programmiert und können somit – auch ferngesteuert – justiert oder
manipuliert werden. Hoffnungslos für jeden gläubigen Roulettspieler, der meint, mit 2,7
Prozent Zerosteuer davonzukommen. (aus: Über Sequenzen und Konsequenzen des Spiels; meine Hervorhebung)

4-4Zack · Februar 28, 2012

Ich habe mir mal diesen klugen Spruch aus einer Dissertation abgespeichert. Sagt meiner Ansicht nach alles.

Leider wollen sehr viele nicht wahrhaben das es so sein kann mir reicht das absolut

ich könnte niemals online spielen.(Sehr guter Beitrag von dir)

Gruß 4-4Zack

aural · Februar 28, 2012

hallo henri

Die große Täuschung liegt aber darin, dass Apparate nicht spielen, sondern rechnen.
Sie sind programmiert und können somit – auch ferngesteuert – justiert oder
manipuliert werden. Hoffnungslos für jeden gläubigen Roulettspieler, der meint, mit 2,7
Prozent Zerosteuer davonzukommen.

kann der autor dies auch belegen, oder malt er hier nur deshalb den teufel an die wand, weil die technische möglichkeit besteht? die möglichkeit, zu betrügen, haben casinos auch ohne rechner. aber warum sollten sie das machen? ein paar prozent mehr, nur um lange ins gefängnis zu wandern und eine sichere einnahmequelle zu zerstören? da muss man als casinobetreiber schon extrem bescheuert sein.

fakt ist: bisher wurde meines wissens noch keinem OC (zumindest den großen, seriösen. wie es mit den klitschen ohne lizenz aussieht, weiß ich nicht) betrug nachgewiesen. mutmaßungen dergestalt haben in einer dissertation eigentlich nichts verloren.

live-dealer sind eher deshalb beliebt, weil der gemeine spieler einem menschen mehr vertraut als einer maschine. vollkommen bescheuert eigentlich. die kessel könnten auch so manipuliert sein, decks im blackjack können manipuliert sein... alles kein problem. betrug ist überall möglich, wo menschen tätig sind. egal ob sie einen rechner oder ihre hände benutzen.

bearbeitet Februar 28, 2012 von aural

BJ-Erwin · Februar 29, 2012

Erwin, da gibt es eine feste Quote, das ist das Mindeste, was man wissen muss,
der dealer bustet alle 3,5 mal oder zu 28%.
Wenn Du 100 Hände aufschreibst kommt das fast genau hin.
Dann gibt es für alle Werte wie dealer 21, BJ, 10, feste Durchschnittswerte,
die müssen auch stimmen.
Ich traue diesen sog. Live dealer OC's auch nicht, die mit den Ukrainischen Mädchen,
Dublinbet ist da besser.
Aber warum hörst Du nicht auf , wenn Du gut gewonnen hast und wirst gierig.
Wie willst Du überhaupt gegen BJ gewinnen ?
Alleine durch Deine gewaltige Schlauigkeit , das ist wohl nichts.
Das hatte ein "Neger" im Live Casino auch zu mir gesagt, er wäre so schlau,
er hat so lange auf die Fresse gekriegt, daß er mit Schulden nicht mehr kommt,
so geht es allen.
K.H.

Ja warum ich nicht aufgehört habe? Naja Gier + Dummheit = Verlust.

Wie du ja schon schreibst überbietet der Dealer im Schnitt alle 3,5. Das ist dort aber nach meiner Erfahrung aber höher.

Meine Strategie war soweit auch nicht ganz schlecht. Ich habe mit einem kleinen Grundeinsatz angefangen und nachdem der Dealer 3x nicht überboten hatte, hatte ich den Einsatz dann erhöht. Das hat halt dann so lange funktioniert bis immer wieder diese fast unglaublichen Siegesserien vom Dealer kamen, die wohl so ziemlich jede Strategie vernichten.

@henry & aural

Dort werden ja keine Apparate/Software benutzt. Man sieht auch wie Live von Hand gemischt wird.

Also generell vertrau ich einem Menschen schon etwas mehr als einer Software. Aber richtig vertrauen kann man ja einem Menschen auch nicht. Ich kenn z.B. selbst jemanden der sich die Karten bei unserer kleinen Schafkopfrunde selbst hinmischen konnte. Aber in dem Live Casino gibt es halt auch Faktoren die nicht eingeplant werden können wie z.B. wie viele Spieler mitspielen und wie viele Karten sie nehmen. Da ist ein hinmischen eigentlich nicht möglich.

K. Hornblau · Februar 29, 2012

Ja warum ich nicht aufgehört habe? Naja Gier + Dummheit = Verlust.
Wie du ja schon schreibst überbietet der Dealer im Schnitt alle 3,5. Das ist dort aber nach meiner Erfahrung aber höher.
Dann ist dort etwas faul, das darf nicht sein.
Meine Strategie war soweit auch nicht ganz schlecht. Ich habe mit einem kleinen Grundeinsatz angefangen und nachdem der Dealer 3x nicht überboten hatte, hatte ich den Einsatz dann erhöht. Das hat halt dann so lange funktioniert bis immer wieder diese fast unglaublichen Siegesserien vom Dealer kamen, die wohl so ziemlich jede Strategie vernichten.
Das ist so, je länger man spielt, desto grösser können die Schwankungen werden, negativ wie positiv minus Bankvorteil,
so im Bereich 3-facher Standardabweichung.
@henry & aural
Dort werden ja keine Apparate/Software benutzt. Man sieht auch wie Live von Hand gemischt wird.
Also generell vertrau ich einem Menschen schon etwas mehr als einer Software. Aber richtig vertrauen kann man ja einem Menschen auch nicht. Ich kenn z.B. selbst jemanden der sich die Karten bei unserer kleinen Schafkopfrunde selbst hinmischen konnte. Aber in dem Live Casino gibt es halt auch Faktoren die nicht eingeplant werden können wie z.B. wie viele Spieler mitspielen und wie viele Karten sie nehmen. Da ist ein hinmischen eigentlich nicht möglich.

Habt Ihr überhaupt schon einmal gesehen, daß alle Karten in decks vorhanden sind, wenn Ich das Casino hätte,

würde ich einen Teil der 10 wertigen Karten entfernen, so einfach ist das, oder "dealing second" machen, wie

die das z.B. in dem Casino bei Hurghada Ägypten machen .

Und achte mal auf das Kleingedruckte, bei Vic Chandler und bet-and-win steht , daß sie die Casinos

wo gespielt wird nicht selber führen und nicht für deren Ergebnisse verantwortlich sind, warum wohl ?

Ukraine, da ist alles möglich.

Gruss K.H.

bearbeitet Februar 29, 2012 von K. Hornblau

bankierswitwe · März 4, 2012

Hallo hörnchen. in hurgada ist also handmischung? ich sage dir nur, dealing secons bewusst veranstaltet kann ich bisher nur im Alex casino inPrag vermuten. Man kann eindeutig sehen dass sie die erste karte hochschiebt, manchmal, aber sie schaut selbst nicht auf die front des schlittens. Kann also eigentlich nicht den wert der ersten karte sehn, mit der für sie relevanten markierung. noch dazu macht sie aus einer 5 oder 6 regelmässig21, durch dealing second, wie will siesich die 4, oder fünf jkarten bewusst zu der 21 bsteln? Also glaubeich eher dass sie unbewusst manchmal die erstekarte hochschiebt unm die zweite zu ziehen. könnte sogardie drittesein. die erste karte die sie hoch schiebt ist auch nicht zwingen ein bild, welches siesich als dealer gibt

K. Hornblau · März 4, 2012

Hallo hörnchen. in hurgada ist also handmischung? ich sage dir nur, dealing secons bewusst veranstaltet kann ich bisher nur im Alex casino inPrag vermuten. Man kann eindeutig sehen dass sie die erste karte hochschiebt, manchmal, aber sie schaut selbst nicht auf die front des schlittens. Kann also eigentlich nicht den wert der ersten karte sehn, mit der für sie relevanten markierung. noch dazu macht sie aus einer 5 oder 6 regelmässig21, durch dealing second, wie will siesich die 4, oder fünf jkarten bewusst zu der 21 bsteln? Also glaubeich eher dass sie unbewusst manchmal die erstekarte hochschiebt unm die zweite zu ziehen. könnte sogardie drittesein. die erste karte die sie hoch schiebt ist auch nicht zwingen ein bild, welches siesich als dealer gibt

Witwe, so wie mir das in US foren einmal gesagt wurde, haben die Karten unterschiedlich

rauhe Oberflächen, woran der dealer etwas erkennt.

meinst Du in einer Naivität, daß der dealer etwas an der Oberfläche sieht ? ha,ha,ha,

Das beherrscht auch nicht jeder dealer, am besten man spielt nur bei dem dealer, der es

nicht beherrscht.

second hand dealer sind nervöser, das kriegt man raus.

Prinzipiell aber da gar nicht spielen.

Gruss K.H.

sachse · März 4, 2012

Witwe, so wie mir das in US foren einmal gesagt wurde, haben die Karten unterschiedlich
rauhe Oberflächen, woran der dealer etwas erkennt.
meinst Du in einer Naivität, daß der dealer etwas an der Oberfläche sieht ? ha,ha,ha,
Das beherrscht auch nicht jeder dealer, am besten man spielt nur bei dem dealer, der es
nicht beherrscht.
second hand dealer sind nervöser, das kriegt man raus.
Prinzipiell aber da gar nicht spielen.
Gruss K.H.

Und Ihr meint nicht, dass der Dealer eher an sich und seine Freunde denkt statt an das Haus.

K. Hornblau · März 4, 2012

Und Ihr meint nicht, dass der Dealer eher an sich und seine Freunde denkt statt an das Haus.

Mannomann , daran habe ich noch nicht gedacht, die Möglichkeit besteht.

Wo dieses "Falschspiel" vollzogen wird sind Armenhäuser , ein Pitboss wieselte dort

auch immer herum, die sind also mit allen Hunden gehetzt.

Jeder Dollar wird da gebraucht, das heisst mit Deiner Möglichkeit rechnen die ständig

und passen auf.

Solche Casinos muss man sich wie die früheren Zockercasinos vorstellen, wo auch

oft betrogen wurde, das ist dort alles eine Art Gratwanderung.

Wahrscheinlich wird das trotzdem versucht.

Jetzt kommt noch etwas Anderes, den einen Tag wo ich da war, haben die einen

Schiffskapitän abgezockt, so ca. 2000 US$ , da herrscht also auch Gesichtskontrolle.

Ein Abschätzen der Opfer können die und so werden sie auch Leute abschätzen,

die für das Casino gefährlich werden können.

Wie gesagt ein Pitboss wieselte da ständig herum und kontrollierte,

das Spielgeschehen, wie bei uns , da kontrolliert auch der Eine den Anderen und

trotzdem kann es passieren.

Das ist so wie in Deinen frühen Anfängen, wer da nicht auf der Hut war, konnte auch

leicht abgezockt werden.

Gruss K.H

P.S. nicht daß jetzt der Eindruck entsteht, weil mich damit so auskenne, daß ich so etwas

auch betreibe.

bearbeitet März 4, 2012 von K. Hornblau

4-4Zack · März 5, 2012

Mannomann , daran habe ich noch nicht gedacht, die Möglichkeit besteht.
Wo dieses "Falschspiel" vollzogen wird sind Armenhäuser , ein Pitboss wieselte dort
auch immer herum, die sind also mit allen Hunden gehetzt.
Jeder Dollar wird da gebraucht, das heisst mit Deiner Möglichkeit rechnen die ständig
und passen auf.
Solche Casinos muss man sich wie die früheren Zockercasinos vorstellen, wo auch
oft betrogen wurde, das ist dort alles eine Art Gratwanderung.
Wahrscheinlich wird das trotzdem versucht.
Jetzt kommt noch etwas Anderes, den einen Tag wo ich da war, haben die einen
Schiffskapitän abgezockt, so ca. 2000 US$ , da herrscht also auch Gesichtskontrolle.
Ein Abschätzen der Opfer können die und so werden sie auch Leute abschätzen,
die für das Casino gefährlich werden können.
Wie gesagt ein Pitboss wieselte da ständig herum und kontrollierte,
das Spielgeschehen, wie bei uns , da kontrolliert auch der Eine den Anderen und
trotzdem kann es passieren.
Das ist so wie in Deinen frühen Anfängen, wer da nicht auf der Hut war, konnte auch
leicht abgezockt werden.
Gruss K.H
P.S. nicht daß jetzt der Eindruck entsteht, weil mich damit so auskenne, daß ich so etwas
auch betreibe.

hallo kapitän man kann dir keine pn senden geht um die 600 coups

gruß 4-4Zack

K. Hornblau · März 5, 2012

hallo kapitän man kann dir keine pn senden geht um die 600 coups
gruß 4-4Zack

Ist voll, ich miste aus.

K.H.

BJ-Erwin · März 6, 2012

Ich muss mich auch noch einmal zu dem Thema melden.

Ich habe mir noch etwas Zeit genommen und habe noch einmal 100 Spiele beobachtet.

Dabei lag die längste Serie bei der der Dealer nicht überboten hatte bei 17.

Insgesamt wurde bei den 100 Spielen 21 mal überboten.

K. Hornblau · März 6, 2012

Ich muss mich auch noch einmal zu dem Thema melden.
Ich habe mir noch etwas Zeit genommen und habe noch einmal 100 Spiele beobachtet.
Dabei lag die längste Serie bei der der Dealer nicht überboten hatte bei 17.
Insgesamt wurde bei den 100 Spielen 21 mal überboten.

Solche Serien, wo der dealer nicht busted können vorkommen, genau wie dann auch

kleinere Serien vorkommen müssen, wo der dealer immer überbietet.

In 100 Spielen muss der dealer im Schnitt 28x busten , bei mehreren 100 Spielen

muss das hinkommen, also alle 3,5 x im Schnitt.

K.H.

strolchiii · März 6, 2012

Solche Serien, wo der dealer nicht busted können vorkommen, genau wie dann auch

kleinere Serien vorkommen müssen, wo der dealer immer überbietet.

In 100 Spielen muss der dealer im Schnitt 28x busten , bei mehreren 100 Spielen

muss das hinkommen, also alle 3,5 x im Schnitt.

K.H.

.................................................................................

:chor: moin Lühhhhhhhhh

habe selten BJ gespielt...........

aber u.A. Westerland>>>>>mit 500.-DM>>>>+ Bier+Jubyie.....+ Croupieöse , sohne kl. schw., süße....

die hat sich so was von überkauft (bustedt??) , daß ich nach ca. 1,5 Std mit 12 500 DM vo'nn Tisch ging....

K-H. ! glaubste nicht ? Zeuge ist jetzt Saalcheffe in Scheenefeld , war damals Lehrling (Casino Sylt)

(der hat mich 1. in Scheenf. mit Handschlag begrüßt......+ beim 5. Besuch dort ,sup.-schnell absagen/drehen/Handwechsel....

mir ans Bein gepiiiiiiiiiiiiit, er war auch dabei , wenn ich ,,der Winner" bein Roul..........war....naja (!) Sylt IMMER WINNER

abarrrrrrr is lange her...abarrrrrrr 's Geld schläft immer noch bei (Haus) mich

K. Hornblau · März 6, 2012

Solche Serien, wo der dealer nicht busted können vorkommen, genau wie dann auch
kleinere Serien vorkommen müssen, wo der dealer immer überbietet.
In 100 Spielen muss der dealer im Schnitt 28x busten , bei mehreren 100 Spielen
muss das hinkommen, also alle 3,5 x im Schnitt.
K.H.
.................................................................................
moin Lühhhhhhhhh
habe selten BJ gespielt...........
aber u.A. Westerland>>>>>mit 500.-DM>>>>+ Bier+Jubyie.....+ Croupieöse , sohne kl. schw., süße....
die hat sich so was von überkauft (bustedt??) , daß ich nach ca. 1,5 Std mit 12 500 DM vo'nn Tisch ging....
K-H. ! glaubste nicht ? Zeuge ist jetzt Saalcheffe in Scheenefeld , war damals Lehrling (Casino Sylt)
(der hat mich 1. in Scheenf. mit Handschlag begrüßt......+ beim 5. Besuch dort ,sup.-schnell absagen/drehen/Handwechsel....
mir ans Bein gepiiiiiiiiiiiiit, er war auch dabei , wenn ich ,,der Winner" bein Roul..........war....naja (!) Sylt IMMER WINNER
abarrrrrrr is lange her...abarrrrrrr 's Geld schläft immer noch bei (Haus) mich

Jau strolchi , hef ik leest , gauen Tach noch , de Sün schient , komm von Toge wedder to Hummel, Hummel,

een beten innen Kedel kieken,

sech mol is dat Iis op de ButenAlster noch fest ?

Gröt di K.H.

bearbeitet März 6, 2012 von K. Hornblau

strolchiii · März 6, 2012

Jau strolchi , hef ik leest , gauen Tach noch , de Sün schient , komm von Toge wedder to Hummel, Hummel,

een beten innen Kedel kieken,

sech mol is dat Iis op de ButenAlster noch fest ?

Gröt di K.H.

................................................

moin L...

Klasse !!! kannst Platt !!! + auch schreiben........

Ich nur 3/4 versstehen , weder schreiben .........

aber (!) bin aus Braunschweiger-Land ( 400m vor Ex-Zohnen-Grenze)

an' AußenAlster komm ich garnicht mehr....schei...Knochen, H.-Kasper....

hab (klein-klein ) büschen Glück in de OCs......+ noch mehr :cowboy: :ewr: :top2: mit ner neuen Strategie

.................................................guggst Du Courbet-Bilder???........G...Klaus/Strolchi (J..1941)

Hamster · Januar 5, 2017

Kann man vertrauen! Ist doch live!

Akteur17 · Januar 5, 2017

Ver. woanders.

Frankiboy · Februar 5, 2017

egal ob live im Casino oder am PC Live Dealer via Bildschirm.

Es gibt immer mal wieder hohe Abweichungen..

Man kann auch mal schnell 2.000 € und mehr verzocken oder halt auch gewinnen;-)

Die Bank hat einen durchschnittlichen Bankvorteil, der sich immer auf längere Sicht einstellt.

ich gehe mal nicht davon aus, dass bei solche Anbieter nicht betrogen wird/ wurde und du einfach nur pech hattest..

Obwohl es recht schnell passieren kann..

Mischt man einfach in den Kartenstapel einige 5 er Karten ein , erhöht sich der Bankvorteil dem entsprechend, Und man kann es auch nie nachvollziehen, ob geschummelt wird. weil ich noch nie eine Tischeröffnung in einem Online Casino gesehen habe!

data · Februar 6, 2017

vor 11 Stunden schrieb Frankiboy:

eil ich noch nie eine Tischeröffnung in einem Online Casino gesehen habe!

Hab ich schon gesehen :blink: . Es werde alle Klarten gezeigt.

Hennis · Februar 7, 2017

Wollte Heute seid langen bei Fairwaycasino was Einzahlen die Akzeptieren ja kein Skrill oder Neteller mehr... sieht alles irgendwie komisch dort aus wie wollen die denn auszahlen... :unsure: vor einiger Zeit war ich da noch recht Aktiv hat alles super Funktioniert...

wolfi99 · Februar 7, 2017

@hennis,

dort spiele ich nur im FunModus, die kleinen Mädchen drehen in so affenartiger Geschwindigkeit! Da kann man systematisches Spielen vergessen. Die Zeit reicht oft nicht zum Satz auf mehreren Stellen de Tisches, von verteilten Pleinsätzen ganz zu schweigen.

Wolfi

Frenchy · Februar 12, 2017

Am 7.2.2017 um 21:30 schrieb wolfi99:

@hennis,

dort spiele ich nur im FunModus, die kleinen Mädchen drehen in so affenartiger Geschwindigkeit! Da kann man systematisches Spielen vergessen. Die Zeit reicht oft nicht zum Satz auf mehreren Stellen de Tisches, von verteilten Pleinsätzen ganz zu schweigen.

Wolfi

Hi wolfi,

Vermeintlich "systematisches" Spielen ist eine Fiktion ohne sinnhaften Einfluss auf das Resultat...Ergebnisorientiert ist ausschließlich die statistische Analyse und die Erwartung sich wiederholender Abläufe ...

Gruss

Frenchy

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