Sicherheit durch SHA-checksume?

[frank2012]

Hallo

div. Versuche in div. OC's brachten mir das Ergeniss, daß Strategien nutzlos sind, da der jeweilige RNG sich der Strategie "anpasst"

Im BV gibt es die SHA-256 -Checksumme, welche vor dem Spiel gebildet wird........

Im Nachhinein, kann man kontrollieren (mit Hilfe des " s erver code words"), ob alles mit rechten Dingen zuging.....

Wovon wird das SCW gebildet?

Das verstehe ich nicht so richtig.

Es kann doch ebenso gut sein, daß man eine Checksumme hat, die Zahlen trotzdem "angepasst auf die Strategie" fallen und zum Schluß aus der Sequenz und der Checksumme das SCW gebildet wird, oder nicht?

Grüße

[Faustan]

Hallo,

das Server code word ist nur ein 32stelliger Zufallstext aus 0-9 & a-f. Früher bestand dieser sogar noch aus 64Stellen bzw. a-z und A-Z.

Das Server code word dient dem Casino nur dazu das Brute-forcen (durchprobieren aller Möglichkeiten) auf den SHA256 zu verhindern.

Würde man z.Bsp. als Quelltext des SHA256 nur "spin: 5" nehmen, dann gäbe es ja nur 37 mögliche SHA256 Hashs.

Dadurch das nun aber ein Zufallstext (server code word) hinzugefügt wurde, hat man 16^32*37 mögliche SHA256 Hashs (12.590.447.576.074.723.148.144.860.474.975.000.000.000)

Wenn du diese Menge an Hashs -bzw. eine grosse Teilmenge davon- durchprobiert hast weisst du mit 100% welche Zahl als nächstes kommt.

Es gibt keine Methode um einen SHA256 Hash in kurzer Zeit aus anderen Werten nachzubilden (sog. Kollisionen. Verschiedene Texte ergeben den selben Hash). Selbst wenn BV bescheissen möchte und dir eine getürkte Zahl unterjubeln will haben sie keine Möglichkeit das SCW so anzupassen das der SHA256 Hash passt. BV müsste selber alle Möglichen 16^32 Kombinationen durchprobieren und würde danach nur feststellen das es keine Kollision gibt. Somit sind deren Beschiss-Hash und dein vorab erhaltener Hash nicht identisch. Bis dahin wärest du aber schon 100.000x gestorben (Zeit).

[filax]

Hallo,

es ist immer wieder die gleiche Unsicherheit, die mit Software generiertem Roulette im Raume steht.

Garantiert dieser SHA-256-Prüfziffernkomplex tatsächlich einen auschließlich zufälligen Spielablauf oder wird auch der Zufallsgenerator zum Zeitpunkt X irgendwie gesteuert, damit das Casino zum vorausdefinierten Gewinn kommt.

Ich glaube, das muss so sein, sonst wären verpflichtende Auszahlungsquoten an Spielautomaten sinnlos, denn SoftwareRoulette ist die gleiche Software wie bei Spielautomaten.

Grüße

filax

[Faustan]

Tja,

nix genaues weiss man nicht.

Du kannst dir bei BV bis zu 60 Zahlen vorab generieren lassen. Dann erhälst du den SHA256 Hash. Diese 60 Zahlen stehen vorher fest und ändern sich nicht innerhalb der nächsten 60 Coups. Was allerdings möglich wäre ist z.Bsp. das Casino sieht du spielst nach 4x Schwarz immer auf Rot progressiv. Jetzt könnten sie natürlich beim nächsten mal in die 60 Zahlen eine für dich ungünstige Reihenfolge untermischen. Diese steht dann fest und ändert sich nicht im laufenden Spiel. Wurde aber vorher in betrügerischer Absicht eingefügt. Nach den 60 Coups und deinem Progressionsverlust siehst du dann die 60 Zahlen + servercodeword. Und es fand keine Manipulation statt. Jedenfalls stimmt der SHA256 den du vorher erhalten hast.

Edit: So blöd können die aber gar nicht sein dort autom. gezinkte Zahlen unterzumischen. Denn stell' dir vor du spielst zum Anfang immer auf Rot bis du merkst es kommt vermehrt Schwarz. Jetzt lässt du dir eine neue Zahlenreihe generieren, von der du ausgehst sie wurde zu Ungunsten von Rot manipuliert. Ab jetzt spielst du die zahlen einfach maximum auf Schwarz runter, und hättest dann einen satten Gewinn eingefahren.

bearbeitet März 14, 2012 von Faustan

[strolchiii]

aus paroli.de

Ich bleibe der Meinung, wenn das OC nicht will, dass du gewinnst, dann

tust du es auch nicht !!!

Zu viele unnormale "Phänomene" erlebt im OC.

Das ist ein Witz, wie ich da verloren habe. Und das jedes mal in

schnellster Zeit die unglaublichsten Permanenzen.

Erst gewinnt man und dann verliert man gnadenlos.

Auch Verlustprogressionen über 60 Coups schmettern sie einem mit

Leichtigkeit um die Ohren

Im Livecasino sieht das aus meiner Praxis gesehen schon ganz anders aus.

Vielleicht irre ich mich da auch einfach....wer weiß, aber meine

Meinung steht fest, lasst die Finger von OC's!

Gruß Frameboy

bei zig Coups festgestellt, gaaaanz selten fällt die gehabte Finale

noch mal.......

richtig gut gewonnen(+ausgez), auch im Live-Spiel , W. WillCC,

nach Tagen Wiederholungsversuch ? neeeeeee, denkste!!!

Software-Erkennung nach 10-20Min.

+ plötzlich ? OOOHHH WUNDER , es gibt 3fach Doubletten , in'n OC , nie

gesehen,+ Fi. fallen 4x

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neulich schrieb Einer, Strolchi copyrt immer das Selbe, aus Faulheit,..........o.K. (?)

doch (!!!) aus geg. Anlass, mit Einsatz von 5-20 cent immer wieder Treffer auf immer wieder Final-Nr.

in den OCs........( Paroli : nix Erwähnung ....)

+ (!) oft Rauszahlung nach 2-4 Std..

[frank2012]

hm......

ich rede jetzt speziell vom BV wo dieses System mit dem Hash angeboten wird (oder gibt es noch andere OC's mit diesem System?)

Wenn die Serie wegen der Kontrollmöglichkeit durch den Hash nicht manipulierbar ist, wo ist da der Haken?

Selbst wenn Permanenzen generiert werden (bsp. 30 x Ausbleiben eines bestimmten Dutzend oder Kolonne), die in "natura", nach meinem bisherigen Kenntnisstand, doch eher selten vorkommen.......

......ich spiele nicht auf ein und das selbe Dutzend oder Kolonne.......

und jetzt?

Was übersehe ich hier?

wegen " .....lasst die Finger von OC's.....!"

[filax]

Hallo,

ich dachte auch immer, dass OCs irgend einen Trick eingebaut haben, weil man zuerst durchaus nach Plan gewinnt und die Sträne plötzlich und, wie schon berichtet, gnadenlos abbricht. Habe das bei Hill oft und auch bei BetVoyager erlebt. Das gleiche Phänomen kennt man aber auch im handgedrehten Roulette.

Plötzlich geht an allen Tischen alles daneben. Wenn 20mal keine EC mehr trifft und das an unterschiedlichen Tischen, dann vermuten auch viele, dass es nicht mit rechten Dingen zugeht oder dass das Personal Schuld was gegen den Spieler hat.

Tatsache ist wohl, dass man einfach zu lange gespielt hat und der Backlash so sicher kommt wie das Amen in der Kirche auch ohne SHA-checksum.

good luck

filax