2,7%-Vorteil ausnutzen?

[C.R.E.A.M.]

ja, komplett verdreht.. Sorry!

du verlierst natürlich 777!

also 100% (1000) - 25% (250) = 750 + 2,7% = 777

bearbeitet März 22, 2012 von C.R.E.A.M.

[Spielkamerad]

ja, komplett verdreht.. Sorry!

du verlierst natürlich 777!

also 100% (1000) - 25% (250) = 750 + 2,7% = 777

jetzt stimmt es!

du musst ja nur jedes 4.mal gewinnen um auf null zu sein. rund 3/4 verlust.

sp......!

[Zickenschreck]

Leute - der Umsatz ist doch alles das in Summe was eingesetzt wurde.

Und das sind bei meinem Spiel insgesamt 9000 Stücke.

Will das ernsthaft jemand bezweifeln das 1000 Spiele a 9 Stücke 9000 Stücke Umsatz sind?

Will jemand bezweifeln, dass 2,7% von 9000 = 243 sind?

[Spielkamerad]

Leute - der Umsatz ist doch alles das in Summe was eingesetzt wurde.

Und das sind bei meinem Spiel insgesamt 9000 Stücke.

Will das ernsthaft jemand bezweifeln das 1000 Spiele a 9 Stücke 9000 Stücke Umsatz sind?

Will jemand bezweifeln, dass 2,7% von 9000 = 243 sind?

nein, alles gut!

hab ihm nur erklärt, dass er jetzt auf dem richtige weg ist. mach weiter! ;o)

sp.....!

[frank2012]

.........

es gibt auch kein gesetz des ausgleichs (zumindest nicht so, wie es oft falsch verstanden wird), da roulette nämlich ein unendliches spiel ohne anfang und ohne ende ist.

nehmen wir an, du spielst 1000 coups und verlierst 250 stück. du meinst also, der zufall "schuldet" dir einen ausgleich. das stimmt leider nicht. du weißt ja nicht, ob der zufall gerade dabei ist, einen ausgleich zu schaffen, dem er seit 10.000 coups hinterher hinkt.

..........

grüße

s.

Das ist die Quintessenz!

Ich probier diesen Gedanken gerade mit den EC im Gleichsatz. Von OC zu OC driften diese unterschiedlich. Bei einem OC bewegt sich zB. Rot nach plus (Gewinn) im anderen OC ist es viell. Even wo in Richtung Plus geht.

Ich denke mal mit nur 1000 Coups ist da nichts zu ermitteln

Das ist ein Beispiel auf die EC Gerade/unGerade im Gleichsatz

Die Eine Kurve driftet leicht nach plus und bleibt dann relativ konstant, während die andere Kurve steil nach unten in's minus abfällt und dies nach 700 Coups immer noch tut. Irgendwann wird es wieder anders herum gehen. Die Frage ist: wann? vielleicht innerhalb der nächsten 20-30 Coups oder viellleicht auch erst nach 50000 Coups. Vielleicht aber auch gar nicht, weil du ja nicht weist wo die Kurve mal angefangen hat, denn es gibt keinen Anfang. Du kennst nur Deinen eigenen Anfang, da wo du anfängst mitzuschreiben und auszuwerten. Das ist aber irgendein Punkt in der Unendlichkeit.

Was man vielleicht nutzen könnte ist der Trend. Aber da weißt du nie, ob sich der Trend fortsetzt oder gerade in diesem Coup, wo du das erste mal nach deinem fiktiven Einsatz mit realem Einsatz spielst, umkippt und gegenläufig wird........

Es ist und bleibt ein Zufalls-Glücksspiel...... das ultimative Glücks-Spiel mit dem Zufall

...... nach meiner Meinung

[Zickenschreck]

Nächster Schritt der Erklärung damit es deutlicher wird was ich meine:

Real gesetzt wird nur dann wenn nach einem Treffer die Quote noch immer schlechter als -2,7% ist.

Was ich damit meine zeige ich im Beispiel:

Wenn ich 9 Stücke setze und verliere dann habe ich 9 Stücke Umsatz gehabt und 9 Stücke verloren. Das wäre eine Quote von -100% also schlechter als -2,7%. Dennoch wäre das kein Satzsignal. Denn mit einem nun folgenden Treffer wäre der Stand der Dinge ja folgender:

2 Sätze a 9 Stücke -> Umsatz 18 Stücke.

Saldo wäre -9 + -9 + +36 = +18.

Damit wäre der Endsaldo bei +100% vom Umsatz. DAS ist nicht zu erwarten und nicht gewollt also kein Satz.

Anderes Beispiel:

3 fiktive Sätze a 9 Stücke gehen verloren. Der 4. Satz ist noch immer nicht real zu setzen. Grund: Mit einem Treffer wäre der fiktive Saldo auf 0 und somit bei 0% vom Umsatz. -> besser als -2,7 also kein Satz.

Geht der 4. fiktive Satz auch verloren erfolgt ein Satz. Grund:

Trifft der 5. Satz ist der fiktive Saldo noch immer im Minus und zwar mit -20% vom Umsatz. Nochmal setzen darf man jetzt aber nicht. Grund: Würde der 6. Satz auch treffen wäre der Saldo bei +33% vom Umsatz, was wieder viel zu viel wäre.

Die locker formulierte Regel hierfür würde also heißen:

Suche 9 Zahlen, welche 4 Coups in Folge nicht erschienen sind und setze diese im Gleichsatz bis Du im Plus bist.

DAS so zu spielen wäre sicher schon ein besserer Marsch als mancher Schrott den man kaufen kann.

Aber DAS soll nicht das Spiel sein. Ein Satzsignal soll über längere Strecke ermittelt werden.

bearbeitet März 22, 2012 von Zickenschreck

[Zickenschreck]

Nächster Erklärungsschritt dient dem Thema Kessel:

Es sind nicht nur 9 beliebige Zahlen zu wählen sondern 9 Zahlen die im Kessel nebeneinander liegen.

[Zickenschreck]

Thema Ausgleich-Spiel:

Das spielt darauf, dass ein Verlust entsteht und selbst nach Treffer noch Verlust vorhanden ist. - Fiktiv natürlich.

Realer Satz erfolgt also in einer Situation in welcher ein fiktiver Verlust so heftig ist, dass er nach einem Treffer noch immer heftiger ist als er sein dürfte (-2,7% vom Umsatz).

Wichtig bei der Ermittlung ist den Umsatz fortlaufend zu addieren. Außerdem muss man schon einen Coup vorausrechnen, wie es nach einem Treffer aussehen würde - und zwar auf denn dann getätigten Umsatz und der sich dann ergebenden Quote. Nur wenn die Quote nach einem Treffer im nächsten Coup noch immer schlechter als -2,7% ist, wird gesetzt.

Ich versuche gerade zu ermitteln, wann ein Satz optimal erfolgt.

Vermutliches Satzsignal:

Die Quote nach dem nächsten Treffer muss negativ sein und vor dem Komma einstellig oder maximal niedrig zweistellig.

Um das zu erreichen muss man viele Vorlaufcoups ins Land ziehen lassen. Aber der Lohn folgt dann scheinbar.

[Zickenschreck]

So ich habe etwas gerechnet und probiert und kann konkretisieren.

Je mehr Vorlaufcoups man abwartet und dann zu ermitteln beginnt, desto besser.

Für alle die etwas risikobereiter sind und nicht so lange warten wollen sei gesagt:

Es geht bereits ganz gut wenn man ein Situation ermittelt bei der 9 Zahlen in 12 Coups nur zweimal erschienen sind.

Wir hätten dann ein fiktivesErgebnis von -33,33% vom Umsatz.

Erfolgt ein Treffer im 13. Coup so steht es noch immer bei -7,69% vom Umsatz. Realgewinn wäre + 27 Stücke

Erfolgt ein Treffer im 14. Coup so steht es bei -14,28%, Realgewinn wäre +18 Stücke (nach der eigentlichen oben genannten Regel wäre das Satzsignal jetzt erloschen - hier teste ich noch)

Erfolgt ein Treffer im 15. Coup, so steht es bei -20% vom Umsatz, Realgewinn wäre bei +9 Stücken

Erfolgt ein Treffer im 16. Coup, so steht es bei -25% vom Umsatz, Realsaldo wäre null (wie gesagt: eigentlich kein Satzsignal mehr)

bei späterem Treffer kommt man ins reale Minus

bearbeitet März 22, 2012 von Zickenschreck

[Zickenschreck]

Nochmal zurück zu meinem hier bereits erwähnten Test im CC. Dieser ist soeben durch.

Die 999 Coup habe ich automatisch durchlaufen lassen und den 1.000. dann manuell hinterher gesetzt.

Nach 1000 Satz auf Zero-4-4 habe ich 216 Stücke verloren.

Der erwartete Verlust beträgt 243 Stücke.

Es gibt also kein Satzsignal. Schade. Aber zumindest zeigt es mir ganz nebenbei, dass der Übungsmodus im CC gar nicht schlecht ist.

Wenn ich zwischendurch mal reingeschaut habe, gab es sogar einen Zwischenverlust von mehr als 300 Stücke, was ja deutlich schlechter ist als die Erwartung.

Ich kann damit also nicht feststellen, dass man im Übungsmodus leichter gewinnen soll, wie hier im Forum mehrfach zu lesen. Mir erscheint das CC einigermaßen seriös. Aber das nur nebenbei.

Zurück zum Thema:

Je mehr ich die Sache betrachte und teste erscheint es mir logisch und erfolgsversprechend.

Allerdings ist das kein Vergnügen sondern harte Arbeit. Es gibt sehr viel zu buchen und zu kontrollieren.

Im 30 Sekundenmodus ist das nicht spielbar - zumindest für mich nicht.

Und wenn einem im Casino ein alter Bekannter auf die Schulter klopft und eine Begrüßung möchte, dann ists auch da vorbei.

Wer es schafft konzentriert und unabgelenkt mit etwas Kapital in der Tasche zu spielen, für den ist das hier kein schlechter Ansatz.

Meine Kapitalempfehlung zu diesem Spiel: 500 Stücke.

[Zickenschreck]

So, nun noch ein Wort an alle hier, die das Spiel auf EC bevorzugen oder wenig Kapital haben:

9 Zahlen kann man auch mit zwei Stücken setzen (klar - 2 sich überlappende TVS oder eine TVS + eine TVP sind auch zwei Stücke und 9 Zahlen, es entspricht aber nicht dem Gleichsatzspiel oder zumindest nicht der gleichen Auszahlungshöhe bei Treffer).

Folgende Kombinationen aus 2 EC ergeben 9 Zahlen:

Schwarz + Manque

Schwarz + Passe

Rot + Passe

Rot + Manque

Vorteil hierbei: Geringer Kapitalbedarf, Null-Ergebnis bei etwa der Hälfte aller gefallenen Coups, bei Zero nur halber Verlust.

Ich bin mir sicher, dass so mancher hier schon schlechtere Systeme gekauft hat als das was ich hier jetzt gerade abgeliefert habe.

Ich behaupte allerdings nicht, dass es unschlagbar ist. Also liebe Newbies - Vorsicht!

[Zickenschreck]

Auch wenn ich mich langsam zum Alleinunterhalter dieses Threads entwickle - ich möchte noch nachliefern, dass ich den 1000-Coup-Test im CC fortgesetzt habe.

Ich habe nochmal 50 automatische Spiele nachgesetzt (ohne hierbei zwischendurch auf den Saldo zu achten).

Nach 1050 fiktiven Spielen wäre das zu erwartende Ergebnis -255,15 Stücke.

Nach den jetzt fiktiv gebuchten 1050 Coups war das Ergebnis jedoch -306 Stücke, also wesentlich schlechter als zu erwarten.

Vor dem Satz war nun zu prüfen ob es nach einen Treffer noch immer schlechter als -2,7% stehen würde.

Nach 1051 Coups wäre rechnerisch ein Ergebnis von -255,39 Stücke zu erwarten. Wenn also zu dem aktuellen Ergebnis nun 36 bzw. nach Abzug des Einsatzes 27 Stücke hinzukämen, wäre das Ergebnis noch immer schlechter als -2,7%. Ein ganz klares Satzsignal also.

Also spielte ich jetzt eben. Ergebnis: Erster Real-Satz verloren, zweiter Realsatz getroffen.

Fiktives Ergebnis noch immer schlechter als -2,7%, real aber mit +18 Stücken vorn.

Ahoi!

[Zickenschreck]

Nur für den Fall, dass jemand bezweifelt, dass ich eben gerade tatsächlich 1052 Spiele durchgezogen habe:

[nico1]

Genau darauf basiert mein Ansatz

Denke daran: Im Gleichsatz wird gesetzt. Wenn ich genug Geduld und Geld habe muss es langfristig zu den 2,7% kommen. Und wenn die kommen bin ich im Plus.

nur die frage ob du das derblast wenns zwischenzeitlich auf minus xxx läuft.

und du schon voll am zocken bist.

bearbeitet März 22, 2012 von nico1

[Zickenschreck]

nur die frage ob du das derblast wenns zwischenzeitlich auf minus xxx läuft.

Was bedeutet "derblast"?

[nico1]

durchstehen.

[ZeroRoller]

durchstehen.

Nico, du kommst aus Österreich, richtig? Wie ist denn so dein Spiel in den Casinos Austria und wie ist es allgemein, dort zu spielen?

Ein paar mal war ich schon in deren Spielbanken, aber mir fehlen wirklich ausgereifte Berichte von Stammgästen dazu.

bearbeitet März 22, 2012 von ZeroRoller

[Hoppla]

Ich war mal mit einem Schweizer zusammen in einem deutschen Casino. Er war sehr angetan und berichtete mir von den Zuständen in der Schweit. Die schmeißen dich raus, wenn du dort gewinnst sagte er. Richtig dumm eigentlich. Man müsste ihm die Füße küssen, damit er es wieder zurück trägt

[Antipodus]

Ich war mal mit einem Schweizer zusammen in einem deutschen Casino. Er war sehr angetan und berichtete mir von den Zuständen in der Schweit. Die schmeißen dich raus, wenn du dort gewinnst sagte er. Richtig dumm eigentlich. Man müsste ihm die Füße küssen, damit er es wieder zurück trägt

Grüß dich, ganz so schlimm wird es wohl nicht sein, sonst würde sich ja keiner mehr trauen zu gewinnen.

[winchilo7]

Hallo Zickenschreck,

DU kannst die Zerro mit einem Stück auf die ersten 4 abdecken, somit hast die Zerro abgedeckt.

Kommt die Zerro bekommst DU 8 Stück zurück; wenig Verlust.

Man spielst nicht immer, und bei Zerro ist dein Einsatz wieder zurück.

Bei 0-1, 0-2 oder 0-3 hast Du sogar Gewinn.

mfg

winchilo7

[Spielkamerad]

Ich war mal mit einem Schweizer zusammen in einem deutschen Casino. Er war sehr angetan und berichtete mir von den Zuständen in der Schweit. Die schmeißen dich raus, wenn du dort gewinnst sagte er. Richtig dumm eigentlich. Man müsste ihm die Füße küssen, damit er es wieder zurück trägt

da hat er dir blödsinn erzählt.

der grund: da wie du sicherlich weißt, wurde erst 1993 durch einen volksentscheid, das spielbankenverbot aufgehoben. somit wurde der weg frei für neueröffnungen. soweit ich weiß, steht in der verfassung nicht mal, was im betrugsfall passiert. die richtlinien für die betreiber werden ziemlich überwacht, so das es nicht ganz einfach ist, gäste ohne grund zu sperren.

das blödeste argument dazu: "....weil man gewinnt"!

PS: mit einer ausnahme. der sachse wurde weggebeten, aber nicht gesperrt soweit ich weiß.

sp........!

[frank2012]

Zum Thema:

interessant finde ich das ja. Ich müsste das rechnen ob das auch mit RNG so funktionieren würde

[nico1]

Nico, du kommst aus Österreich, richtig? Wie ist denn so dein Spiel in den Casinos Austria und wie ist es allgemein, dort zu spielen?

Ein paar mal war ich schon in deren Spielbanken, aber mir fehlen wirklich ausgereifte Berichte von Stammgästen dazu.

baden bei wien kann ich wärmstens empfehlen, alles paletti.

[ZeroRoller]

baden bei wien kann ich wärmstens empfehlen, alles paletti.

Ok, danke. Du bist aber auch nicht unbedingt so der Vielschreiber, oder?

[nico1]

Ok, danke. Du bist aber auch nicht unbedingt so der Vielschreiber, oder?