Favoriten bestimmen

[frank2012]

Im BV (without Zero) mit verschiedenen starren Varianten der Strategie getestet:

aber ich will das ja mit Zero-Verlust erreichen, (um mir meine 50 € aus'm EGC wieder zu holen) deswegen forsche ich weiter.....

bearbeitet April 30, 2012 von frank2012

[FavRad]

Hallo alle,

ich beschaeftige mich seit langem mit dem Spiel auf Plein Favoriten, habe aber festgestellt, dass bei geringen Coupzahlen die Anzahl der Favoriten noch zu hoch ist = zu hoher Kapitaleinsatz. Wenn ich jedoch auf 400/500 oder mehr Coups schaue, spitzt sich die Favoritensituation immer mehr zu. Bisher war es kaum moeglich, in einem Live Casino so lange Favoriten zu verfolgen. Mit den neuen halbelektronischen Roulette wird das nun moeglich, weil die Coupfolge viel hoeher ist. Die Favoriten ueber 300 bzw. 500 Coups sind bereits angegeben, und man kann in ein paar Stunden weitere 200+ Coups anhangen. Da wird es schon interessant, die wenigen ersten 18er, 19er oder 20er+ anzugreifen.

Daher bin ich auf der Suche nach der Hauefigkeitsverteilung analog zu der

''Analog-digitalen Tabelle der Haeufigkeitsverteilung der 37 Nummern bei 140 Coups'' aus v. Haller's Buch - FORTGEFUEHRT BIS 600/800 Coups.

Weiss selbst nicht, wie ich das berechnen kann, daher: wer kann helfen?

Danke schon mal.

favrad

[Faustan]

Daher bin ich auf der Suche nach der Hauefigkeitsverteilung analog zu der

''Analog-digitalen Tabelle der Haeufigkeitsverteilung der 37 Nummern bei 140 Coups'' aus v. Haller's Buch - FORTGEFUEHRT BIS 600/800 Coups.

Weiss selbst nicht, wie ich das berechnen kann, daher: wer kann helfen?

Moin,

ich habe zwar nicht K.v.H. gelesen, aber ich denke mal es geht um die Binomialverteilung. Siehe dazu bei Wikipedia: de.wikipedia.org/wiki/Binomialverteilung#Ziehen_von_Kugeln . Dort wird leicht verständlich erklärt wie man die Wahrscheinlichkeiten errechnet. Müsste man sich halt 'ne Tabelle in Excel basteln die einem die Verteilung nach n Würfen anzeigt.

Edit: Grad mal Excel angeworfen. Formel nennt sich BINOMVERT. Beispiel: =BINOMVERT(0;37;1/37;) heisst Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das eine Zahl innerhalb 37 Coups 0mal erscheint? Antwort: ~36,92% (rund 13 Zahlen fallen nicht; 2/3 Gesetz). Also, kannste ja mal selber schauen jetzt ob's dir hilft & ob es überhaupt das Gesuchte ist.

Edit²: Mal kurz in Excel gefummelt. Siehe Anhang. Kann hinhauen?

bearbeitet Juli 12, 2012 von Faustan

[FavRad]

Moin,

ich habe zwar nicht K.v.H. gelesen, aber ich denke mal es geht um die Binomialverteilung. Siehe dazu bei Wikipedia: de.wikipedia.org/wiki/Binomialverteilung#Ziehen_von_Kugeln . Dort wird leicht verständlich erklärt wie man die Wahrscheinlichkeiten errechnet. Müsste man sich halt 'ne Tabelle in Excel basteln die einem die Verteilung nach n Würfen anzeigt.

Edit: Grad mal Excel angeworfen. Formel nennt sich BINOMVERT. Beispiel: =BINOMVERT(0;37;1/37;) heisst Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das eine Zahl innerhalb 37 Coups 0mal erscheint? Antwort: ~36,92% (rund 13 Zahlen fallen nicht; 2/3 Gesetz). Also, kannste ja mal selber schauen jetzt ob's dir hilft & ob es überhaupt das Gesuchte ist.

Edit²: Mal kurz in Excel gefummelt. Siehe Anhang. Kann hinhauen?

[FavRad]

Danke Faustan. Die Formel in meinem Excel heisst binomdist. Nur die Anzahl allein reicht nicht. Die Tabelle, die ich suche praesentiert sich so:

I II III IV usw. 1 1 2 2 3 3 4 4 und so geht das dann weiter bis 140 (leider nur), bei 130 ist dann der erste Achter. 5 5 6 7 6 8 7 9 8 1 10 9 11 12 10 13 11 14 2 15 12 16 13 17 3 18 14 19 15 20 21 16 4 22 23 17 1

Leider bin ich nicht gut genug in Excel um das so zu produzieren, falls es ueberhaupt moeglich ist.

Ciao und danke nochmal.

[Faustan]

Hm, versteh' grad nur Bahnhof.

Ein Bild wäre besser als die paar Buchstaben und Zahlen hier.

Hat K.v.H. eventl. gezeigt wann durchschnittlich z.Bsp. der erste Dreier zu erwarten ist, oder der erste Achter, oder wie? Das wäre dann nicht die Binomialverteilung sondern einfache Wahrscheinlichkeitsrechnung bis man auf 'ne Wahrscheinlichkeit von 1 (100%) kommt.

Das was ich da in Excel fabriziert habe zeigt die Zustände nach so und so vielen Coups. Man kann nicht rauslesen wann was sein soll. Die Binomialverteilung sagt halt nur was am Ende Durchschnitt ist.

Zu den Wahrscheinlichkeiten könntest du mal nach den Usern Wenke und Optimierer suchen, die haben eine Menge Interessantes zum Thema Wahrschl. hier verfasst.

bearbeitet Juli 12, 2012 von Faustan

[FavRad]

Ja, sorry, das verstehe ich. Ich hatte das in Excel gemacht, ist aber nicht als Tabelle erschienen nach dem kopieren. Es ist richtig: es ist eine Tabelle von 1 bis 140, und dann nach rechts die 1er, 2er usw. Daran sieht man dann, in welchem Coup der 1, 2, 3. Zweier, Dreier, Vieren usw. kommen. Es geht mir darum, zu wissen das z.B. beim 370. Coup der erste 20er faellig ist.

Besser?

[nico1]

Es geht mir darum, zu wissen das z.B. beim 370. Coup der erste 20er faellig ist.

ojeh ojeh, das wirst du niemals wissen.

[FavRad]

:hand:. natuerlich nicht. Ist ja auch nur ein Beispiel. Wenn du die Tabelle kennst, weisst du was ich meine. Bin nicht einer der Spinner, spiele nur gern mit dem Wissen, was noch wahrscheinlich ist und was nicht mehr. Im Pleinbereich habe ich ziemlich viel ausprobiert. Zeitweise Kesselgucken, als ich noch die Croupiers becircen konnte. Und das hat oft funktioniert. Ist leider aber schon Jahrhunderte her. Heute amuesiere ich mich mit Pleinspielen auf Favoriten. Daher die Suche.

[Faustan]

Naja, das sagt dir die Binomialverteilung ja auch. In 370 Coups ist ein 20er recht unwahrscheinlich. Gerade einmal 0,17%. Aber Durchschnittlich fallen 9 Zahlen 9x bzw. 10x & in 2x370 Coups fällt eine Zahl 17x. Alles aber nur mathm. Durchschnitt. Trotzdem lohnt es sich z.Bsp. nicht nachdem schon 4 Zahlen 14x kamen noch weitere 60 Coups auf einen 15er zu spielen.

Ich häng dir hier einfach mal mein einfaches Excel Blatt an. Dort kannst du die CoupAnzahl frei eintragen. Die Tabelle spuckt dann ein Diagramm aus wo du die Anzahl der Zahlen siehst, wieviele xWiederholer auf wievielen verschiedenen Zahlen kommen. Trag ich da zum Beispiel 9 Coups ein, sagt mir das Diagramm das eine Zahl 2x kommt. Also der erste Pleinwiederholer. Trag ich dort 37Coups ein zeigt er mir das ich nachdem schon 6 Zahlen dreifach kamen keinen weiteren Dreier erwarten brauch, weil die Rotation schon krass abweicht von der Verteilung her.

PS: Hab' mir in dem Zusammenhang grad mal 'ne kleine Android App geschrieben die mir die binomiale Sache aufdröselt und 'ne Progi mitschreibt. Mal bei Gelegenheit in der Spielbank testen. Besteht Bedarf nach solchen Apps? Ick mein, Zettel und Stift sind doch auch schon aus'm letzten Jahrhundert, dürfte die Spielbank absolut nicht stören wenn ein Programm meine Schreibarbeit erledigt am Tisch.

binomial_0.zip

bearbeitet Juli 12, 2012 von Faustan

[elli1000]

Naja, das sagt dir die Binomialverteilung ja auch. In 370 Coups ist ein 20er recht unwahrscheinlich. Gerade einmal 0,17%. Aber Durchschnittlich fallen 9 Zahlen 9x bzw. 10x & in 2x370 Coups fällt eine Zahl 17x. Alles aber nur mathm. Durchschnitt. Trotzdem lohnt es sich z.Bsp. nicht nachdem schon 4 Zahlen 14x kamen noch weitere 60 Coups auf einen 15er zu spielen.

Ich häng dir hier einfach mal mein einfaches Excel Blatt an. Dort kannst du die CoupAnzahl frei eintragen. Die Tabelle spuckt dann ein Diagramm aus wo du die Anzahl der Zahlen siehst, wieviele xWiederholer auf wievielen verschiedenen Zahlen kommen. Trag ich da zum Beispiel 9 Coups ein, sagt mir das Diagramm das eine Zahl 2x kommt. Also der erste Pleinwiederholer. Trag ich dort 37Coups ein zeigt er mir das ich nachdem schon 6 Zahlen dreifach kamen keinen weiteren Dreier erwarten brauch, weil die Rotation schon krass abweicht von der Verteilung her.

PS: Hab' mir in dem Zusammenhang grad mal 'ne kleine Android App geschrieben die mir die binomiale Sache aufdröselt und 'ne Progi mitschreibt. Mal bei Gelegenheit in der Spielbank testen. Besteht Bedarf nach solchen Apps? Ick mein, Zettel und Stift sind doch auch schon aus'm letzten Jahrhundert, dürfte die Spielbank absolut nicht stören wenn ein Programm meine Schreibarbeit erledigt am Tisch.

Hallo Faustan

Sehr gute Tabelle.Danke

elli1000

[Faustan]

War ja nur hingeklatscht. Nix besonderes.

[FavRad]

Danke Faustan. Wenn ich nur ''so einfach hinklatschen''koennte.

Was die App betrifft, ich habe kein Android phone, und ich bezweifele, dass die Casinos das erlauben wuerden. Ich denke, das Verbot ''elektronischer Hilfsmittel'' gilt immer noch.

Was die Angriffe betrifft, nee, ich greife immer nur recht kurz DIE Favoriten an. Und da komme ich zu meinen Feststellungen: Je hoeher die Coup Anzahl, desto klarer die Favoriten. Und oft sind es noch nicht einmal 3, wenn du erstmal in den 18er, 20er Bereich kommst. Ich werde das mal pruefen, wenn ich genuegend Statistiken habe.

Oder denkst du, Wenke und Optimierer haben das schon gemacht? Wie kann ich sie kontaktieren?