immer auf Zero (0) Progression

[the-mathematician]

könntet ihr vorstellen, dass diese progression lange durchalten wird

oder wird es auch hier ein schnelles ende geben?

meine methode ist es immer auf zero zu setzen,

zb. bei starteinsatz 1,00 euro

bekommen wir ja im idealfall 36,00 euro zurück

dh. also 35,00 euro gewinn,

wir setzen also solange mit 1,00 euro bis am ende noch wenigstens

1,00 euro gewinn übrig bleibt, dh. nach 35 runden scheitern

erhöhen wir unser einsatz um 1,00 euro,

dann sind wir bei 2,00 euro pro runde,

sollte es mit den 2,00 euro pro runde auch nicht klappen,

gehen wir zur stufe 3,00 euro pro runde usw.,

und jedesmal soll am ende 1,00 euro gewinn noch übrigbleiben,

wir machen das bis ~150 runden und hören danach auf

die zahl am anfang sind die runden,

zahl in der klammer "(x )" ist der einsatz pro runde,

zahl am ende ist der gesamteinsatz,

hier mal die liste der progression:

35 x 1,00 euro = 35,00 euro

18 x 2,00 euro = 36,00 euro (35,00 euro + 36,00 euro = 71,00 euro gesamteinsatz)

35(x1) 35

18(x2) 71

12(x3) 107

9(x4) 143

7,2(x5) 179

6(x6) 215

5,14(x7) 251

4,5(x8) 287

4(x9) 323

3,6(x10) 359

3,27(x11) 395

3(x12) 431

2,77(x13) 467

2,57(x14) 503

2,4(x15) 539

2,25(x16) 575

2,12(x17) 611

2(x18) 647

1,90(x19) 683

1,80(x20) 719

1,71(x21) 755

1,63(x22) 791

1,56(x23) 827

1,5(x24) 863

1,44(x25) 899

1,38(x26) 935

1,33(x27) 971

1,28(x28) 1007

1,24(x29) 1043

1,2(x30) 1079

1,16(x31) 1115

1,125(x32) 1151

1,09(x33) 1187

1,05(x34) 1223

1,02(x35) 1259

1(x36) 1295

-------------------

~149 Runden

(Gesamteinsatz 1295,00 Euro)

[Chazam]

Das ist eine übliche MartingaleRechnung.

Es macht keinen Unterschied, ob du nun gleich verdoppelst, oder einfach jedes mal weniger Runden durchhällst bis du wieder erhöhen musst.

Eine Plein kann bis zu 370 mal ausbleiben. Nun ist mit solchen Extremen natürlich nicht sofort zu rechnen. Aber ein Ausbleiben von 150mal hat die Wahrscheinlichkeit von 36/37^150... rechne dir aus, wie viele Coups du durchschnittlich brauchst, um die 1295 Stk zu gewinnen (wenn du schon Mathematiker sein willst ^.^ ) , die bei dem garantierten Totalverlust verloren gehen werden. Das läuft auf horrende Verluste hinaus

ChazaM

[sachse]

Eine Plein kann bis zu 370 mal ausbleiben.

ChazaM

Das ist zu tief gegriffen.

Praktisch dürfte es bei 500-800x sein können.

[cmg]

Tja, das Problem ist eben:

"bekommen wir ja im idealfall 36,00 euro zurück

dh. also 35,00 euro gewinn,"

dur riskierst aber 36 Euro, bekommst also 1 Euro weniger als du riskierst hast(Auszahlungsquote ist negativ), fast schon dasselbe wie beim Ursprungsroulette: auf jedes Feld musste 1 Stück gesetzt werden, die Gewinnzahl wird gezogen, die Bank gibt dem Gewinner alles Geld auf dem Tableu, behält aber 1 Stück als Gebühr.

[Hoppla]

Die Rekordausbleiber laufen auf Plein bei 600 aus und arbeiten man mit Permanenzvervielfältigungen geht es hoch bis 900.

Eine Progression auf Plein ohne gute Analyse der letzten 150-500 Coups, die nur 149 Ausbleiber standhält, wird den Bach runtergehen...das kann man übrigens sehr viel besser machen, womit du bis zu einem Ausbleiben von 200 standhälst und das kostet auch nicht sonderlich mehr.

Aber auch das werde ich hier nicht reinschreiben.

[enico]

Ich halte von Progressionen grundsätzlich wenig. Das Risiko ist einfach zu hoch. Wenn eine Farbe schon 20 mal hintereinander kommen kann, dann kann eine Zahl auch mal 600-700 Mal nicht kommen. Es ist wieder einer dieser mathematischen Versuche, und Mathematik scheitert kläglich beim Roulette, wie ich festgestellt habe.

[Hoppla]

Ich halte von Progressionen grundsätzlich wenig. Das Risiko ist einfach zu hoch. Wenn eine Farbe schon 20 mal hintereinander kommen kann, dann kann eine Zahl auch mal 600-700 Mal nicht kommen. Es ist wieder einer dieser mathematischen Versuche, und Mathematik scheitert kläglich beim Roulette, wie ich festgestellt habe.

Das ist so ein nachgeplappertes Posting. Im Grunde ist das richtig, aber ihr wisst garnicht, worüber ihr da redet. Hast du jemals eigene Forschungen betrieben zu irgendwelchen Thematiken des Roulettes? Ihr verlasst euch immer auf das, was hier geschrieben wird und was andere rausgefunden haben, hofft darauf, dass irgendwer mal mit etwas funktionalem rausrückt. Ihr versteht nicht, was es heißt, das Spiel zu spielen.

Kommen euch garkeine Ideen? Wenn eine Farbe 22 mal ausbleibt kannst du locker Martingale dagegen spielen. Oder während der Serie weißt du, da müssen nach 2/3 Gesetz X Zahlen mehrfach erscheinen. Wo ist euer Anreiz. worauf wartet ihr, warum seit ihr hier?

Mathematisch ist das Spiel unschlagbar, aber es gibt Statistiken an die man sich während des Spiels ein wenig anschmiegen kann. Mit genug Backroundwissen, eine sehr guten Progression und Geduld kann man leicht vorne liegen.

Aber was erzähle ich hier zum X.-mal, das will ja keine hören!! Ist wie mit den Arbeitslosen, die rumheulen über den Staat! Arbeiten wollen sie auch nicht.

Seht euch Dottore an, der hat selber gefoscht und nun läufts...

Ihr zieht euch immer an diesen Ausbleibern hoch. Ja wenn der Ausbleiber, der das Spiel köpft in 3 Jahren eintrifft, habt ihr bis Dato mehr als genug gewinnen können und liegt so weit vorne, dass das Geld nicht mehr weg sein wird.

Spielt ihr die 17 und sie kommt nach 13 Coups liegt ihr auch vorne, könnt fahren und euch freuen.

Die Programmierer scheitern nicht umsonst!!! Sie spielen JEDEN Coups gezwungenermaßen mit, das MÜSST IHR DOCH GARNICHT, das muss nur die Bank!!!

EDIT: Spiel bloß keine Martingale, das sollte nur heißen, dass die leute garkeine eigenen Ideen haben.

bearbeitet Juli 13, 2012 von Hoppla

[enico]

Zu deiner Aussage sage ich nur:

"Gott ist tot" - Friedrich Nietzsche

"Friedrich Nietzsche ist gestorben" - Gott

[enico]

Mathematiker sind reine Theoretiker, nicht mehr nicht weniger. Man kann die Probleme des Lebens nur lösen, wenn man fest mit der Existenz verwurzelt ist. Mathematiker fliegen gedanklich zum Mond, und vergessen, dass sie auf der Erde leben. Das soll keine Beleidigung sein, sondern es ist lediglich eine Feststellung.

"Spiel bloß keine Martingale, das sollte nur heißen, dass die Leute garkeine eigenen Ideen haben"

Es geht nicht darum, irgendwelche eigenen Ideen zu haben, sondern realistische Lösungsansätze zu finden. Ich will keinen Nobelpreis für eine tolle mathematische Formel gewinnen, sondern lediglich herausfinden, was beim Roulette realistisch möglich ist. Mathematik ist ähnlich wie Philosophie. Es ist wie eine Wüste. Man findet dort keine Oase. Es ist genauso wie mit der Frage nach dem Sinn des Lebens: Eine Frage erzeugt die nächste, und ein Gedanke den nächsten, und so geht es immer weiter und weiter und es nimmt nie ein Ende. Ich meine, wems Spaß macht? Ist doch ok.

[Hoppla]

Kleiner Philosoph...ich spiele täglich Roulette. Bin kein Theoretiker, sondern Spieler, der die Theorie lange lange lange durchkaute.

[enico]

Genau da liegt ja der Haken. Beim Wort "Spieler". Ich hab überhaupt keine Lust zu spielen. Wozu? Spielen heißt ich kann verlieren und ich kann gewinnen. Gewinnt man, gut, verliert man, muss man sich damit abfinden. Gibt schönere Beschäftigungen. Wenn wir schon beim Spielen sind: Klavier spielen! Klavierunterricht. Das ist doch was feines. Es wär nur ganz nett, nicht 2 Drecksjobs neben dem Studium machen zu müssen, die 20 Stunden pro Woche kosten und schlechtere Studienleistungen erbringen. Da wäre doch mal ein realistischer funktionierender Roulette Ansatz ganz nett, Studiengebühren und Miete sind bezahlt und los gehts. Statt "Roulette spielen", "Roulette arbeiten" , das wär doch mal was.

[Antipodus]

Genau da liegt ja der Haken. Beim Wort "Spieler". Ich hab überhaupt keine Lust zu spielen. Wozu? Spielen heißt ich kann verlieren und ich kann gewinnen. Gewinnt man, gut, verliert man, muss man sich damit abfinden. Gibt schönere Beschäftigungen. Wenn wir schon beim Spielen sind: Klavier spielen! Klavierunterricht. Das ist doch was feines. Es wär nur ganz nett, nicht 2 Drecksjobs neben dem Studium machen zu müssen, die 20 Stunden pro Woche kosten und schlechtere Studienleistungen erbringen. Da wäre doch mal ein realistischer funktionierender Roulette Ansatz ganz nett, Studiengebühren und Miete sind bezahlt und los gehts. Statt "Roulette spielen", "Roulette arbeiten" , das wär doch mal was.

Na, dann arbeite mal schön. Das mußten wir auch, teilweise Jahrzehnte und meistens erfolglos. Doch jetzt spielen wir Roulette, weil es Spaß macht zu gewinnen.

[dottore2011]

@hoppla - danke dass du mich erwähnt hast

generell = roulette sollte wohl JEDER zuerst selber testen und nichts fremdes übernehmen - ausser bankvorteil und das übliche eben!

es gibt einen entscheidenden vorteil von ONLINE und REAL = real hat man zwar eine gute atmosphäre, das vertrauen dürfte sehr hoch sein ... dazu ne nette bar ... essen - in ruhe spielen - ABER es geht doch oft zu langsam - gerade für leute die nicht in den kessel gucken können

ONLINE wiederum geht es sehr schnell - obwohl ich sagen muss die betvoyager software macht mich fertig ... rühmlich ist diese wahrlich NICHT - sprich gefällt mir nicht -- aber man muss sich arrangieren! bin gerade im party casino

und ich spiele schon seit 17 Monaten regelmäßig! täglich entweder 30 minuten - wenn ich zeit habe bis zu 2 stunden! somit weiß ich wovon ich rede

und wir werden den casinotest bei endgültigen 10 millionen coups belassen - weil das genau die grenze der casinotests entspricht - zumindest für party gaming gültig!

jeder kann dann schlüsse daraus ziehen! online gibt es eine algorithmusformel - offline NICHT somit kann man sie empirisch herausfinden zumindest wie sie sich austobt die hübsche formel und so passen wir uns dann an - DAS finden WIR ist die schwachstelle der OCs

[Antipodus]

@hoppla - danke dass du mich erwähnt hast

generell = roulette sollte wohl JEDER zuerst selber testen und nichts fremdes übernehmen - ausser bankvorteil und das übliche eben!

es gibt einen entscheidenden vorteil von ONLINE und REAL = real hat man zwar eine gute atmosphäre, das vertrauen dürfte sehr hoch sein ... dazu ne nette bar ... essen - in ruhe spielen - ABER es geht doch oft zu langsam - gerade für leute die nicht in den kessel gucken können

ONLINE wiederum geht es sehr schnell - obwohl ich sagen muss die betvoyager software macht mich fertig ... rühmlich ist diese wahrlich NICHT - sprich gefällt mir nicht -- aber man muss sich arrangieren! bin gerade im party casino

und ich spiele schon seit 17 Monaten regelmäßig! täglich entweder 30 minuten - wenn ich zeit habe bis zu 2 stunden! somit weiß ich wovon ich rede

und wir werden den casinotest bei endgültigen 10 millionen coups belassen - weil das genau die grenze der casinotests entspricht - zumindest für party gaming gültig!

jeder kann dann schlüsse daraus ziehen! online gibt es eine algorithmusformel - offline NICHT somit kann man sie empirisch herausfinden zumindest wie sie sich austobt die hübsche formel und so passen wir uns dann an - DAS finden WIR ist die schwachstelle der OCs

Auf jeden Fall werden bei eurer Analyse, auch die Restanten interessant.

[enico]

@dottore:

Ich habe da eine Frage, da du die OCs erwähnst.

Ich habe gestern aus Spaß im Europa Casino gespielt. Hab mich auch bei Dublinbet etc angemeldet (wo die Live-camera ja mal echt in einer beschissenen Qualität ist).

Bei Europa Casino läuft beim normalen Computer-Roulette das Rad mit konstanter Geschwindigkeit immer in die gleiche Richtung. Man kann also selbst entscheiden, wann man die Kugel dreht. Ich hab es so gemacht, dass ich immer auf "Drehen" geklickt habe, wenn die 0 an einer bestimmten Raute war.

Das einzige was hier unregelmäßig ist, ist wo die Kugel fällt. Einmal macht sie 1 Umdrehung, dann wieder eineinhalb. Manchmal zweieinhalb. Aber dort wo die Kugel auf das Rad trifft, bleibt sie immer 4 Felder weiter liegen.

Meine Frage an dich lautet: Ist der Algorithmus in der Software auf das Ergebnis also auf die Zahl die rauskommt selbst ausgelegt, oder nur wieviele Umdrehungen die Kugel macht? Wenn ich jedesmal weiß, wieviele Umdrehungen die Kugel macht, könnte ich es ja so drehen, dass immer der gleiche Sektor kommt. Kennst du Europa Casino? Schaus dir mal an bitte! Man kann da ganz nett mit 2000 Euro Spaßgeld zocken.

[dottore2011]

@antipodus

so ist es ... außerdem wüssten wir auch gerne WAS in der formel steht ... sie werden es uns natürlich nicht verraten *lach* --- deshalb testen wir und nähern uns der sache an

manche angaben in foren sind ja interessant - aber viele geben gerne an und sagen: betvoyager 27 mal gerade - aber ob das stimmt???

wo ist der beweis?? wie viele spiele wurden gespielt??? hat man wirklich gleich den schwarzen peter erwischt???

[enico]

Das nächste was ich fragen wollte zu diesem Algorithmus:

Einige im Internet behaupten, dass OCs extrem komplizierte Zufallsgeneratoren benutzen (zB anhand Geräuschen der Umgebung). Ist das der Fall? Wenn ja, dann kann man doch eine Berechnung einer Algorithmus-Formel vergessen oder?

[funtomas]

zurück zum Thema:

@the-matematician:

1295 € einsetzen um dann 1 Stück zu gewinnen ist natürlich idiotisch, weil es auch schief gehen kann.

Aber wenn du dir nicht zufällig einfach die zero raussuchst, sondern vielleicht eine Favoritenzahl und dir eine Stopp-Grenze setzt, kann man durchaus so spielen. Hoppla hat recht, man wird öfters gewinnen und deshalb im plus sein, bevor der Mega-Ausbleiber eintritt. Setze einfach 35 mal, wenn die Zahl bis dahin kommt, hast du Plus (1 Stück oder max 35 Stück), wenn kein Treffer bis dahin aufhören, max. Verlust 35 Stück.

bearbeitet Juli 13, 2012 von funtomas

[enico]

Na, dann arbeite mal schön. Das mußten wir auch, teilweise Jahrzehnte und meistens erfolglos. Doch jetzt spielen wir Roulette, weil es Spaß macht zu gewinnen.

Diese antikommunikative Antwort hat mich jetzt wirklich sehr weitergebracht. Danke. China. Sack Reis.

[Hoppla]

Dottore BITTE BITTE BITTE BITTE spiel NICHT im BV-Casino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wie oft soll ich es noch sagen?????????????

Das BV Casino sorgt schon dafür, dass du niemals das triffst langfristig, was dir zusteht! Dafür musst du im Echtgeldmodus sein! Glaub mir einfach...

[Hoppla]

zurück zum Thema:

@the-matematician:

1295 € einsetzen um dann 1 Stück zu gewinnen ist natürlich idiotisch, weil es auch schief gehen kann.

Aber wenn du dir nicht zufällig einfach die zero raussuchst, sondern vielleicht eine Favoritenzahl und dir eine Stopp-Grenze setzt, kann man durchaus so spielen. Hoppla hat recht, man wird öfters gewinnen und deshalb im plus sein, bevor der Mega-Ausbleiber eintritt. Setze einfach 35 mal, wenn die Zahl bis dahin kommt, hast du Plus (1 Stück oder max 35 Stück), wenn kein Treffer bis dahin aufhören, max. Verlust 35 Stück.

ICH spiele kein Plein. ECs und Transversalen sind die Besten finde ich,

[dottore2011]

hoooooooooooooooppla ich kann dich beruhigen

BV gefällt mir niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiicht ))) = BV )

[Antipodus]

Diese antikommunikative Antwort hat mich jetzt wirklich sehr weitergebracht. Danke. China. Sack Reis.

Sag mal, bist du wirklich so naiv zu glauben, wenn einer einen realistisch funktionierenden Roulette Ansatz hätte, er würde gerade dir das erzählen? Wir diskutieren und helfen uns hier gegenseitig mit Ratschlägen, aber wenn einer glaubt wirklich etwas gefunden zu haben, wird aus Selbstschutz geschwiegen. Man sägt nicht den Ast ab auf dem man sitzt. Wenn du glaubst im Trüben fischen zu können und man kann ja mal fragen, bist du hier verkehrt. Hilfe und Tipps gibts hier genug, alles andere mußt du dir durch eigene Ideen erarbeiten, denn alles andere wurde schon tausend mal gedacht. Auch wenn du dich für überdurchschnittlich intelligent halten solltest, Roulette ist kein Selbstläufer. Wahrscheinlich wirst du wie die meisten, nach einer gewissen Zeit, entnervt aufgeben.

[enico]

Also ich würde es nicht weitererzählen! Ich dachte dass Roulette Spieler sich zusammentun sollten. Es ist ja nicht wie bei Poker, wo man gegen jeden spielt. Aber das ist ja aufgrund der Öffentlichkeit dieses Forums nicht mehr gegeben.

[Antipodus]

Also ich würde es nicht weitererzählen! Ich dachte dass Roulette Spieler sich zusammentun sollten. Es ist ja nicht wie bei Poker, wo man gegen jeden spielt. Aber das ist ja aufgrund der Öffentlichkeit dieses Forums nicht mehr gegeben.

Schreib fleißig Beiträge, irgend etwas und wenn du 25 voll hast, kannst du den privaten Nachrichtendienst nutzen, da kann keiner mitlesen.

Ps. Aber falle nicht auf Systemverkäufer oder Seminar-Anbieter herein.

bearbeitet Juli 13, 2012 von Antipodus