Heul doch... deine übelsten Bad Beats

[miboman]

PokerStars No-Limit Hold'em, 22 Tournament, 150/300 Blinds 40 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

Hero (BB) (t20562)

UTG (t14929)

UTG+1 (t6715)

MP1 (t7537)

MP2 (t15238)

MP3 (t28779)

CO (t2885)

Button (t17789)

SB (t8300)

Hero's M: 25.39

Preflop: Hero is BB with A, A

4 folds, MP3 bets t600, CO calls t600, 2 folds, Hero calls t300

Flop: (t2310) 6, J, 3(3 players)

Hero checks, MP3 bets t600, 1 fold, Hero raises to t2700, MP3 calls t2100

Turn: (t7710) 9(2 players)

Hero bets t6090, MP3 raises to t25439 (All-In), Hero calls t11132 (All-In)

River: (t42154) J(2 players, 2 all-in)

Total pot: t42154

Results:

Hero had A A (two pair, Aces and Jacks).

MP3 had J T (three of a kind, Jacks).

Outcome: MP3 won t42154

Equity:

Pokerstove.txt

119,841,234 games 24.286 secs 4,934,580 games/sec

Board: 6 J 3 9

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 88.635% 88.64% 00.00% 106221585 0.00 {A A}

Hand 1: 11.365% 11.37% 00.00% 13620426 0.00 {J T}

bearbeitet Juli 23, 2012 von miboman

[Faustan]

Schönes Ding.

Ich hatte auch mal 'ne lustige Hand. Siehe AnhangBild. Ich sitze unten in der Mitte.

bearbeitet Juli 23, 2012 von Faustan

[Ebillmo]

Pokerstars 250.000,- Dollar Echtgeld-Turnier bin schon bis Platz um die 2000 vorgedrungen. Ich bin Tischleader(10er Tisch). Alle Zahlen nur den BB. Ich habe 7 und 7

Flop ist 7 3 3

6 vor mir gehen in rasender Geschindigkeit All IN.

Ich denke noch OOOPS ? hat Jemand 2 Dreien ? Ich habe die absolut beste Hand !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Und wundere mich !!!!!

Turn kommt 3

River 3

Ich verliere. Pott wird geteilt weil 2 Leute je 1 Ass haben.

Bin noch bis ca. Platz 1900 gekommen von 20000 Spielern, war nach dieser Hand aber on Tilt.

Gruss Ebillmo

bearbeitet Juli 23, 2012 von Ebillmo

[elli1000]

Schönes Ding.

Ich hatte auch mal 'ne lustige Hand. Siehe AnhangBild. Ich sitze unten in der Mitte.

Hallo

das Gleiche Spiel hatte ich auch gehabt,und geärgert.

elli1000

[C.R.E.A.M.]

Schönes Ding.

Ich hatte auch mal 'ne lustige Hand. Siehe AnhangBild. Ich sitze unten in der Mitte.

vielleicht seh ich das falsch aber ich weiß nicht ob das wirklich als bad beat zählt.

Kenne die Definition nicht genau nur: da liegen auch 2 Herz aufm Flop. 23pinedo hätte nicht All-in gehen dürfen, für meinen Geschmack.

[Faustan]

Moin Cream,

na ich war auf jedenfall ge-bad-beat-et. Der Kollege zieht sich mit zwei Outs sein höheres Full-House auf dem River. Gegen meinen Drilling war er doch klar unterlegen bis zum River. Die zwei Herzen im Flop sind garnicht so entscheidend; man rechnet viel zu oft damit dass der Gegner auf 'nem Flush-Draw sitzt. Da würd ich eher auf 'nen gefloppten 9er Drilling tippen, als auf die Herz zu schielen. Egal. Ich spiel sowieso kein Poker mehr, ist Langweilig geworden. Std.lang rumklicken um ein paar Mark zu erhaschen, oder blöd zu verlieren.

Edit: Nebenbei, mit den Königen hab' ich's aber auch immer gehabt irgendwie. Spielbank Poker Turnier; nach der ersten Pause direkt 2 Könige auf die Hand, plus die andern beiden im Flop. Hat mir natürlich keine Sau geglaubt und schön mein All-in gecallt. *hehe. War der Tisch erstmal ein bisschen leerer auf einmal.

bearbeitet Juli 23, 2012 von Faustan

[C.R.E.A.M.]

Edit: Nebenbei, mit den Königen hab' ich's aber auch immer gehabt irgendwie. Spielbank Poker Turnier; nach der ersten Pause direkt 2 Könige auf die Hand, plus die andern beiden im Flop. Hat mir natürlich keine Sau geglaubt und schön mein All-in gecallt. *hehe. War der Tisch erstmal ein bisschen leerer auf einmal.

tja, das ist halt so .. der Aberglaube der Leute. Wie beim Roulette

[Hoppla]

Ich habe mal einen 170$ Pot verloren.

Ich hielt AK, im Flop kam AKK.

Was hatte der andere? AA !!!

Kein Witz -.-

[miboman]

Flop ist 7 3 3

6 vor mir gehen in rasender Geschindigkeit All IN.

Ich denke noch OOOPS ? hat Jemand 2 Dreien ? Ich habe die absolut beste Hand !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Und wundere mich !!!!!

Turn kommt 3

Schönes Ding.

Ich hatte auch mal 'ne lustige Hand. Siehe AnhangBild. Ich sitze unten in der Mitte.

River 3

Ich verliere. Pott wird geteilt weil 2 Leute je 1 Ass haben.

Bin noch bis ca. Platz 1900 gekommen von 20000 Spielern, war nach dieser Hand aber on Tilt.

Gruss Ebillmo

ebillmo? du spielst poker? ja was für ein übles ding aber wenigstens kann man sich anhand dieser hand gut vorstellen was per zufall alles möglich ist. ich hab kurz überlegt ob bei nem vierling der kicker zählt, ja klar muss ja, zählen ja immer 5 karten. naja hab ich zu selten auf der hand.

vielleicht seh ich das falsch aber ich weiß nicht ob das wirklich als bad beat zählt.

Kenne die Definition nicht genau nur: da liegen auch 2 Herz aufm Flop. 23pinedo hätte nicht All-in gehen dürfen, für meinen Geschmack.

kommt drauf an wie die sequenz von faustan gespielt wurde. ich würde in dieser situartion unheimlich lange überlegen ob ich calle wenn faustan mit einem grossen stack einfach all-in geht.

Moin Cream,

na ich war auf jedenfall ge-bad-beat-et. Der Kollege zieht sich mit zwei Outs sein höheres Full-House auf dem River. Gegen meinen Drilling war er doch klar unterlegen bis zum River. Die zwei Herzen im Flop sind garnicht so entscheidend; man rechnet viel zu oft damit dass der Gegner auf 'nem Flush-Draw sitzt. Da würd ich eher auf 'nen gefloppten 9er Drilling tippen, als auf die Herz zu schielen. Egal. Ich spiel sowieso kein Poker mehr, ist Langweilig geworden. Std.lang rumklicken um ein paar Mark zu erhaschen, oder blöd zu verlieren.

Edit: Nebenbei, mit den Königen hab' ich's aber auch immer gehabt irgendwie. Spielbank Poker Turnier; nach der ersten Pause direkt 2 Könige auf die Hand, plus die andern beiden im Flop. Hat mir natürlich keine Sau geglaubt und schön mein All-in gecallt. *hehe. War der Tisch erstmal ein bisschen leerer auf einmal.

aber das ist doch schöne daran, wenn man ins geld kommt dann richtig. ich finde es ein unbeschreibliches gefühl am finaltable zu sitzen und mit jedem ausscheider gleich ein paar tausend euro höherzukommen. klar issses n langer weg und meistens fehlt das glück bis dahin durchzuhalten, deshalb darf man als turnierspieler auch nicht in tagen oder wochen rechnen- die jahresbilanz ist entscheidend. umso frustiierender ist es natürlich wenn man nach zig tausend spielstunden, immer noch im minus ist und keinen großen cash vorweisen kann. oder man konzentriert sich aufs cashgame- wenn man es liebt das spiel auf gute hände zu reduzieren und nur nach stats zu spielen

@all

hier sind doch mehr pokerspieler hier als ich dachte, was haltet ihr von einem poker forumsturnier? eventuell könnte man den daraus erwirtschafteten preispool im weiteren verlauf sogar für ein rouletteturnier verwenden (stichwort: faustans roulettesoftware)?

meinungen???

Ich habe mal einen 170$ Pot verloren.

Ich hielt AK, im Flop kam AKK.

Was hatte der andere? AA !!!

Kein Witz -.-

hatte ich auch schonmal, war aber der der AA hielt

bearbeitet Juli 24, 2012 von miboman

[4-4Zack]

ebillmo? du spielst poker? ja was für ein übles ding aber wenigstens kann man sich anhand dieser hand gut vorstellen was per zufall alles möglich ist. ich hab kurz überlegt ob bei nem vierling der kicker zählt, ja klar muss ja, zählen ja immer 5 karten. naja hab ich zu selten auf der hand.

kommt drauf an wie die sequenz von faustan gespielt wurde. ich würde in dieser situartion unheimlich lange überlegen ob ich calle wenn faustan mit einem grossen stack einfach all-in geht.

aber das ist doch schöne daran, wenn man ins geld kommt dann richtig. ich finde es ein unbeschreibliches gefühl am finaltable zu sitzen und mit jedem ausscheider gleich ein paar tausend euro höherzukommen. klar issses n langer weg und meistens fehlt das glück bis dahin durchzuhalten, deshalb darf man als turnierspieler auch nicht in tagen oder wochen rechnen- die jahresbilanz ist entscheidend. umso frustiierender ist es natürlich wenn man nach zig tausend spielstunden, immer noch im minus ist und keinen großen cash vorweisen kann. oder man konzentriert sich aufs cashgame- wenn man es liebt das spiel auf gute hände zu reduzieren und nur nach stats zu spielen

@all

hier sind doch mehr pokerspieler hier als ich dachte, was haltet ihr von einem poker forumsturnier? eventuell könnte man den daraus erwirtschafteten preispool im weiteren verlauf sogar für ein rouletteturnier verwenden (stichwort: faustans roulettesoftware)?

meinungen???

hatte ich auch schonmal, war aber der der AA hielt

Das ist aber nur OK wenn ich die Verluste die ich beim Pokern erleide,

nicht vom Startkapital bei Faustans Roulette abgezogen bekomme.

[Faustan]

Wer erwähnt hier schonwieder meinen Namen? Poker soll ich programmieren? Ihr habt sie doch ned alle

Miboman, mach doch einfach bei PokerStars 'nen Homegame auf, kannste Buy-In, Preisgeld ect alles selbst bestimmen; mit fester Zeit, mit Turnierplan ect pp.

[miboman]

Miboman, mach doch einfach bei PokerStars 'nen Homegame auf, kannste Buy-In, Preisgeld ect alles selbst bestimmen; mit fester Zeit, mit Turnierplan ect pp.

da müssen wir ja alle gegeneinander spielen. ich dachte eher an die variante jeder kauft sich für einen gewissen betrag in turniere/sngs ein und der gesamterlös wird geteilt oder geht "eventuell" weiterführend in ein rouletteturnier. muss natürlich alles nachvollziehbar sein. sowas nennt man "bap" und wird in vielen foren gemacht. vollständigkeitshalber könnte man dann noch einen tickerthread schalten wo die geschehnisse an den tischen live moderiert werden. ich biete mich als moderator an und schaue euch zu

Das ist aber nur OK wenn ich die Verluste die ich beim Pokern erleide,

nicht vom Startkapital bei Faustans Roulette abgezogen bekomme.

wenn ich davon ausgehen würde das roulette ein strategiespiel ist, würde ich sagen: du hast se doch nicht alle. die pokerspieler sollen die kohle ran schaffen und die roulettespieler teilen sie sich untereinander auf. nun ist roulette aber kein strategiespiel (jedenfalls gehe ich davon aus) weshalb alle spieler die gleichen chancen auf den gewinn haben. somit ist es mir egal. es macht natürlich keinen sinn das sich jemand in ein pokerturnier einkauft ohne das er pokern kann

war aber nur ne idee. wenn die ängste überwiegen lassen wir´s.

bearbeitet Juli 24, 2012 von miboman

[Ebillmo]

ebillmo? du spielst poker?

Seit 2-3 Jahren nicht mehr. Ist mir zu mühselig als Raucher immer vor Ort zu sein. Turniere dauern mir zu lange. Online ist auch Käse. Da muss man schon mit viel Geld einsteigen um sicher zu sein das man nicht auf Kinder trifft die einem durch ständiges unüberlegtes ALL IN das Spiel kaputt machen. Dann darf ich auch mal an die Vereine erinnern wie Pokerchamps oder Full Tilt etc. die dann mit dem Geld durchbrennen.

Kleine Turniere zwischen 20-50 Leuten im Casino mach ich schon mal mit. Aber das eher aus Spass.

Stimmt schon, es ist ein gutes Gefühl am Final-Table zu sitzen und nicht der Letzte zu sein.

Viel Spass allen beim Pokern !

Gruss Ebillmo

[4-4Zack]

da müssen wir ja alle gegeneinander spielen. ich dachte eher an die variante jeder kauft sich für einen gewissen betrag in turniere/sngs ein und der gesamterlös wird geteilt oder geht "eventuell" weiterführend in ein rouletteturnier. muss natürlich alles nachvollziehbar sein. sowas nennt man "bap" und wird in vielen foren gemacht. vollständigkeitshalber könnte man dann noch einen tickerthread schalten wo die geschehnisse an den tischen live moderiert werden. ich biete mich als moderator an und schaue euch zu

wenn ich davon ausgehen würde das roulette ein strategiespiel ist, würde ich sagen: du hast se doch nicht alle. die pokerspieler sollen die kohle ran schaffen und die roulettespieler teilen sie sich untereinander auf. nun ist roulette aber kein strategiespiel (jedenfalls gehe ich davon aus) weshalb alle spieler die gleichen chancen auf den gewinn haben. somit ist es mir egal. es macht natürlich keinen sinn das sich jemand in ein pokerturnier einkauft ohne das er pokern kann

war aber nur ne idee. wenn die ängste überwiegen lassen wir´s.

Ich kann leider nicht Pokern .Wenn ich mir vorstelle ich müsste mit meinem Kenn vom Poker Roulette spielen stehen mir mehr als nur die Haare zu Berge.Unterschätze nicht das strategische Roulette Spiel

(Geldeinteilung spielt neben vielen anderen Dingen eine riesen Rolle)

(mann kann beim Roulette genauso viel falsch machen wie beim Pokern.

Geh einfach davon aus das ich dir beim Roulette ähnlich viel zeigen könnte wie du mir beim Pokern.

Das mit dem Spielgeld war nur ein Spaß von mir.

Wenn es nicht um mein echtes Geld geht mache ich jeden Spaß mit.

Gruß 4-4Zack

[miboman]

mann kann beim Roulette genauso viel falsch machen wie beim Pokern.

nein, man kann im glückspiel keine fehler machen. nenn mir nur eine sache die du beim roulette beeinflussen kannst.

bearbeitet Juli 25, 2012 von miboman

[4-4Zack]

nein, man kann im glückspiel keine fehler machen. nenn mir nur eine sache die du beim roulette beeinflussen kannst.

Man kann enorm viel falsch machen sogar als klassicher Spieler, Disziplin ,Satzsignale ,Strategie, Geldeinteilung .

Das einzige Beispiel was ich dir geben kann .

Ich alleine entscheide ob ich einen Tisch bespiele ,

wenn ich einen für bespielbar halte, hab ich auch noch das wann und das wieviel auf meiner Seite.

Tischspieler haben bestimmt auch noch einige Beispiele.

Alles weitere würde zu nichts führen.Du bist ein Pokerspieler ich spiele 30 Jahre Roulette und gehöre nicht zu den Verlierern.

Nicht das wir uns falsch verstehen Millionär bin ich nicht aber das Roulette hat mir viele Dinge ermöglicht für die ich mit ehrlicher Arbeit viel länger gebraucht hätte.

Gruß 4-4Zack

[cmg]

Was man beim Roulette -wie bei jedem Glücksspiel- mathematisch falsch machen kann, ist zuviel Umsatz zu erzeugen:

z.B.: Ein Kapital von 370,- Euro soll verdoppelt werden.

Variante A: wir setzen 370 auf EC und verlieren -auf Dauer- 1/37 (normalerweise,wenn nicht geteilt), also 10 Euro egal ob wir den 1 Satz gewinnen oder verlieren, Verlust 10 Euro

Variante B: wir setzen nach einem System immer nur 10 Euro, nach 1 Rotation von 37 Coups haben wir dieselbe Summe -auf Dauer- verloren: 10 Euro, weil wir aber meistens unser Kapital nicht verdoppelt haben, müssen wir öfter setzen, wir setzen, also 20 mal(und in der Praxis noch viel mehr), und Verlieren -auf Dauer- 20 Euro, doppelt so viel wie Variante A.

Mit Variante B spielen wir also wesentlich schlechter als Variante A, wenn wir ein Kapital mathematisch verdoppeln wollen.

[Antipodus]

Was man beim Roulette -wie bei jedem Glücksspiel- mathematisch falsch machen kann, ist zuviel Umsatz zu erzeugen:

z.B.: Ein Kapital von 370,- Euro soll verdoppelt werden.

Variante A: wir setzen 370 auf EC und verlieren -auf Dauer- 1/37 (normalerweise,wenn nicht geteilt), also 10 Euro egal ob wir den 1 Satz gewinnen oder verlieren, Verlust 10 Euro

Variante B: wir setzen nach einem System immer nur 10 Euro, nach 1 Rotation von 37 Coups haben wir dieselbe Summe -auf Dauer- verloren: 10 Euro, weil wir aber meistens unser Kapital nicht verdoppelt haben, müssen wir öfter setzen, wir setzen, also 20 mal(und in der Praxis noch viel mehr), und Verlieren -auf Dauer- 20 Euro, doppelt so viel wie Variante A.

Mit Variante B spielen wir also wesentlich schlechter als Variante A, wenn wir ein Kapital mathematisch verdoppeln wollen.

Wenn ich also 370 auf Rot setze und Rot kommt, habe ich 370 gewonnen und gleichzeitig 10 verloren, das ist ja interessant. Wenn aber Schwarz kommt, habe ich nicht 370 verloren sondern 380. Hast du dich schon einmal gefragt, wie kann man 380 verlieren, wenn man nur 370 hatte?

[cmg]

Dur verlierst in beiden Fällen, egal ob der Einsatz von 370 auf Schwarz oder Rot erfolgte, 10 Euro, (bei Teilung eben nur 5), dem Casino ist egal ob du gewinnst oder verlierst, weil die Normalerweise -jedenfalls z.B. bei Westspiel- zig. Millionen im Rücken haben um Schwankungen auszugleichen, du aber nicht (oder würdest du sonst spielen ?).

(Und das ist sogar noch sehr gut, das die zig Millionen im Rücken haben, kleine PrivatCasinos, Fälle sind bekannt, können sonst durchaus mal auf die Idee kommen "dem Glück nachzuhelfen", oder was meinst du wieso das 24er Roulette überall verboten wurde.)

[Antipodus]

Dur verlierst in beiden Fällen, egal ob der Einsatz von 370 auf Schwarz oder Rot erfolgte, 10 Euro, (bei Teilung eben nur 5), dem Casino ist egal ob du gewinnst oder verlierst, weil die Normalerweise -jedenfalls z.B. bei Westspiel- zig. Millionen im Rücken haben um Schwankungen auszugleichen, du aber nicht (oder würdest du sonst spielen ?).

(Und das ist sogar noch sehr gut, das die zig Millionen im Rücken haben, kleine PrivatCasinos, Fälle sind bekannt, können sonst durchaus mal auf die Idee kommen "dem Glück nachzuhelfen", oder was meinst du wieso das 24er Roulette überall verboten wurde.)

Warum eierst du so rum, damit hast du die Frage überhaupt nicht beantwortet. Ob die Millionen im Rücken haben und ich nicht, spielt dabei keine Rolle und auch nicht, ob das 24er Roulette deshalb verboten wurde. Was du meinst ist der Durchschnitt, der sich unweigerlich einstellt je länger man spielt. Tatsächlich verliert man aber erst wenn Zero wirklich erscheint und dann gleich alles, oder eben nur die Hälfte, je nachdem. Das ist der Grund, warum man keine 380 Euro verlieren kann, wenn man nur 370 hatte.

[Ebillmo]

Was man beim Roulette -wie bei jedem Glücksspiel- mathematisch falsch machen kann, ist zuviel Umsatz zu erzeugen:

z.B.: Ein Kapital von 370,- Euro soll verdoppelt werden.

Variante A: wir setzen 370 auf EC und verlieren -auf Dauer- 1/37 (normalerweise,wenn nicht geteilt), also 10 Euro egal ob wir den 1 Satz gewinnen oder verlieren, Verlust 10 Euro

Variante B: wir setzen nach einem System immer nur 10 Euro, nach 1 Rotation von 37 Coups haben wir dieselbe Summe -auf Dauer- verloren: 10 Euro, weil wir aber meistens unser Kapital nicht verdoppelt haben, müssen wir öfter setzen, wir setzen, also 20 mal(und in der Praxis noch viel mehr), und Verlieren -auf Dauer- 20 Euro, doppelt so viel wie Variante A.

Mit Variante B spielen wir also wesentlich schlechter als Variante A, wenn wir ein Kapital mathematisch verdoppeln wollen.

Falsch ! In 37 Coups rechnerisch 1,35% auf EC´s ! Nicht in jedem Coup und nicht 1/37

siehe http://www.roulette-forum.de/topic/13798-volcks-these/page__hl__%20volck´s%20%20these__st__1695

Beitrag #1702

Gruss Ebillmo

bearbeitet Juli 27, 2012 von Ebillmo

[miboman]

Mit Variante B spielen wir also wesentlich schlechter als Variante A, wenn wir ein Kapital mathematisch verdoppeln wollen.

Wenn ich also 370 auf Rot setze und Rot kommt, habe ich 370 gewonnen und gleichzeitig 10 verloren, das ist ja interessant. Wenn aber Schwarz kommt, habe ich nicht 370 verloren sondern 380. Hast du dich schon einmal gefragt, wie kann man 380 verlieren, wenn man nur 370 hatte?

in einem coup in dem das gesamte kapital von 370$ eingesetzt wird und sich die bankroll durch ein gewinnspiel verdoppelt (740$), hat man rechnerisch 380$ zuviel gewonnen. gemaß der mengenverhältnisse im kessel beträgt der anspruch des spielers nur +360$. im umkehrschluß verliert ein 370$ einsatz mit jedem coup 10$, was -2,7% vom umsatz (370$) sind.

wenn du diesen coup verlierst und deine bankroll von 370$ verschwunden ist (0$) hast du rechnerisch 360$ zuviel verloren, dein ergebnis ist dann -360$ unter dem erwartungswert ausgefallen.

die dynamik der hohen einsätze lassen allerdings keine anderen realitäten zu als eine grobe abweichung vom erwartungswert. anders gesagt: real kann der erwartungswert nicht eintreffen. es sieht vielmehr so aus, das man entweder viel gewinnt oder viel verliert - sprich, glück und pech eine rolle spielen.

cmg´s beispiel war durch die gegenüberstellung zweier verschiedener dynamiken gekennzeichnet. 1. die dynamik bei einem alles oder nichts spiel, und 2. die dynamik bei einem gleichsatzspiel.

da sich zwischen den punkten, starke unterschiede im langfristigen potenzial für spieler und bank ergeben, ermöglichen die umstände für beide seiten, strategisches handeln innerhalb des roulette. durch den hausvorteil wird die bank den größten nutzen erhalten wenn sie auf langfristigkeit setzt. der spieler hingegen darf -solange er die einsätze nicht immer wieder aufs neue erhöht- unter einem negativen erwartungswert, niemals langfristig denken. ein spiel wäre ideal. und falls er doch weiterspielt, sollte er das stetige gleichsatzspiel ablehnen und stets versuchen die dynamik der spiele mit einsatzsteigerungen zu potenzieren bis er gewonnen hat. das dumme: das tischlimit hat zur folge, das nicht unendlich erhöht werden kann und die strategie im weiteren verlauf immer schwächer wird. irgendwann wird zwangsläufig punkt2 eintreten und man befindet sich im gleichsatzspiel wieder.

gut erkannt cmg. das wäre eine strategische komponente beim roulette- vielleicht die einzige.

kaum zu glauben das die sogannten "fachleute" hier, davon keinen blassen schimmer haben.

Falsch ! In 37 Coups rechnerisch 1,35% auf EC´s ! Nicht in jedem Coup und nicht 1/37

siehe http://www.roulette-forum.de/topic/13798-volcks-these/page__hl__%20volck´s%20%20these__st__1695

falsch. siehe oben.

bearbeitet Juli 27, 2012 von miboman

[sachse]

oder was meinst du wieso das 24er Roulette überall verboten wurde.)

Weil die Betreiber aus einem zugelassenem Geschicklichkeitsspiel ein verbotenes Glücksspiel gemacht haben.

[4-4Zack]

Weil die Betreiber aus einem zugelassenem Geschicklichkeitsspiel ein verbotenes Glücksspiel gemacht haben.

Zurück in die Zukunft: 24er-Roulette erlebt Revival!

24er-Roulette. Foto: Casinoland

Wenn man einen altgedienten Spielbanker fragt, wie das denn so war in den 70ern und 80ern mit dem 24er-Roulette, schwanken die Statements zwischen „rotierender Nervensäge“ und „Kullerbuden-Renner“. Erwähnt man dann im Nachgang schmunzelnd, dass in der Spielbank Potsdam das „24er“ reaktiviert wurde, klappt selbst bei hartgesottenen Croupiers die Kinnlade herunter. Casinoland war vor Ort in Potsdam und konnte die Kinnlade in geschlossener Position halten.

Von Thomas Klee

Bitte beachten Sie auch unsere kleine Bildgalerie.

Blick zurück. Letztmalig konnte man das 24er-Roulette in einer spieltechnisch sehr reduzierten Form Anfang der 2000er Jahre in der Spielbank Heringsdorf in Aktion sehen. Danach war Sendepause und dieses interessante Spiel schien für immer vom Bildschirm verschwunden. Doch dann kam die frohe Botschaft aus Potsdam.

Die Erwartung, man würde das 24er in seiner klassischen Form mit sitzenden Dreher(n) plus Tischchef antreffen, wurde gleich zu Anfang des Besuches in der Spielbank Potsdam durch Jörg Stinnez, Bereichsleiter Klassisches Spiel gedämpft. Die Potsdamer Version dieses Klassikers bietet zwar umfassende Setzmöglichkeiten ähnlich dem Französischem Roulette; sogar die bekannte „Rennbahn“ ist vorhanden. Die Form des Spieltisches entspricht jedoch genau der des American Roulette. Das 24er als „kleines französisches“ wird es somit definitiv nicht geben.

In Potsdam wird der 24er-Tisch mit einem Dreher (Oh sorry, heutzutage sagt man ja Dealer) gefahren. Die Spielaufsicht des Tisches wird vom AmRoul-Chef nebenan mit erledigt. Bei dieser „One-Man-Show“ spielen selbstredend betriebswirtschaftliche Gründe eine große Rolle. Schade, aber so isses nunmal.

Die wichtigste Frage für den Casino-Gast: Wie viel gibt es zu gewinnen? Die Auszahlungsquoten sind beim 24er-Roulette (24 Zahlen + 0) durch die geringere Zahlenanzahl im Kessel niedriger als beim Französischen Roulette (36 Zahlen + 0). Für ein Plein d.h. den Treffer auf der vollen Nummer, gibt es das 23fache zurück. Bei einem Spieleinsatz von 1 € – dem Tischminimum – gibt es somit 23 € in Jetons auf die Hand. Ein Carré – vier Zahlen im Quadrat - geben noch den fünffachen Einsatz zurück. Die Einfachen Chancen zahlen, wie beim großen Bruder Französisch Roulette, ein Gewinnstück aus. Soweit so gut.

Für die Freunde der „Nebennummern“ sei erwähnt, dass Annoncen bis zu vier Nachbarn am 24er-Tisch angenommen werden. Da kommt Freude auf ... besonders auch bei den Dealern, die nun neben der Zahlenfolge des französischen Kessels, auch die Zahlenfolge des 24er-Kessels beherrschen müssen. Da werden alte Erinnerungen beim Autor wach, wie er in jungen Jahren beim „Kopfkurs“ den „Kessel auswendig lernen“ musste. Meine Güte …

Noch etwas anzumerken? Sicher. Große Serie, Kleine Serie, Orphelins, Zero-Spiel? Ja. Drittes Dutzend? Nein . Markierte Jetons? Na klar. „Vielen Dank für die Angestellten?“ Natürlich freut man sich auch beim 24er-Roulette über das „Stück“ für die Trinkgeldbüchse. Wichtig: Das 24er-Roulette wird momentan nur am Wochenende angeboten.

Michael Masch, Marketingleiter der Brandenburgischen Spielbanken, stellte beim Rundgang durch den Spielsaal auch eine sinnvolle, spieltechnische Neuerung vor. Um Klarheit (insbesondere bei Auszahlungen) zwischen den beiden Rouletteversionen – 36er- und 24er-Roulette – bei den Gästen zu schaffen, achtet man in Potsdam auf farbliche Unterscheidungen der beiden Varianten. Die herkömmlichen American Roulette mit 36er Kessel sind mit rotem Tableau ausgestattet. Der einzige 24er-Tisch erstrahlt mit einem gelben Tuch. Simpel, clever, effektiv und unverwechselbar.

Zurück in die Zukunft? Jein. Begrüßenswert ist, dass endlich mal wieder ein Farbtupfer in der von American Roulette dominierten Welt der rollenden Kugel zu sehen ist. Mit dem 24er-Roulette wagen die Potsdamer Spielbanker quasi die Rolle rückwärts. Dem Roulettefreund wird ja schließlich ein Spiel angeboten, das vor rund 40 Jahren seine glorreichen Tage hatte. Kommen sie wieder, die „alten Zeiten“?

Schaun mer mal. Ob sich das „24er“ neben dem Platzhirsch American Roulette eine betriebswirtschaftlich sinnvolle Nische zurückerobern kann, muss man abwarten. Einen Versuch ist es allemal wert. Casinoland wünscht der Spielbank Potsdam viel Erfolg beim spannenden 24er-Revival …

… ich muss echt überlegen, wie „7-1-1“ im 24er Kessel liegt … hm ... 28 und 29 als Nachbarn? … Momentchen … Nee … 18 und 22 sind die ersten Nachbarn beim 24er, oder? … Was kostet nochmal die „Kleine“? Sechs Stücke können es ja nicht sein ...vier vielleicht …

[sachse]

Dieses 24er Roulette meinte ich nicht sondern jenes mit einem flachen Kessel ohne Rauten.

Begrüßenswert ist, dass endlich mal wieder ein Farbtupfer in der von American Roulette

dominierten Welt der rollenden Kugel zu sehen ist.

sehr begrüßenswert: Der Spieler verliert 1/25 = 4% statt 2,7%.

bearbeitet Juli 27, 2012 von sachse