Bericht über ein gewinnbringendes Data Mining

[michelotto]

Hallo an alle,

die meisten wissen es besser als ich: Bei allen Roulette-"Systemen" geht es darum, höhere Gewinnwahrscheinlichkeiten zu erreichen als die mathematischen, die ja nun mal konstant negativ sind. Ich hatte in der Vergangenheit schon über den Ansatz berichtet, sich Regelmäßigkeiten in der "Wurfart" verschiedener Croupiers zunutze zu machen. Im Unterschied zu früheren Zeiten, in denen eine Analyse dieser Regelmäßigkeiten enorm aufwendig und daher kaum möglich war, kann man dafür heutzutage den Kollegen Computer benutzen und sehr schnell aussagekräftige Ergebnisse erhalten. Nachdem ich nun knapp 2 Monate ziemlich erfolgreich nach dieser Methode spiele, will ich weiter berichten und allen damit eine Anregung geben, die sie vielleicht nutzen können.

Zur Vorbereitung auf ein neues Casino habe ich ca. 20 Tage lang die kompletten Handwechsel von ca. 20 Croupiers gespeichert. Hierzu habe ich mir eine kleine Online-Anwendung geschrieben, welche passwortgeschützt auf einem Webspace liegt und alle Würfe mitsamt Name des Croupiers, Wurfrichtung, Wurfhand, Entfernung zum Vor-Coup etc. in eine Datenbank speichert. Ich schreibe die Coups im Casino mit und übertrage sie danach über den Browser in die Datenbank. Geht eigentlich recht fix, denn man kann die Coups flott alle nacheinander eingeben.

Nachdem von den meisten Croupiers ca. 30+ Handwechsel gespeichert waren, begann ich mit der Auswertung der Daten. Da es mir in erster Linie darum ging, ob sich bestimmte Wurfweiten so oft wiederholen, dass man darauf setzen kann, schrieb ich mir wieder ein Skript, dass dies analysiert. Das Ergebnis war erstaunlich: Bei ca. der Hälfte der aufgezeichneten Croupiers fanden sich deutliche Regelmäßigkeiten.

Um nun ein spielbares "System" zu ersinnen, untersuchte ich zB die ersten 6 Coups darauf, ob ähnliche Entfernungen zum Vor-Coup in einer max. Breite von 5 vorhanden waren, so dass man zB im Gleichsatz einen 5er-Sektor bespielen konnte. Bei 6 Croupiers zeigte sich, dass diese in mehr als 90% aller Handwechsel vorhanden waren, bei 2 von ihnen waren es gar 100%. Ein textlich gesprochenes Beispiel zur Verdeutlichung:

-> Croupier Meier hat in 38 Handwechseln (Arbeitsschichten) mit der rechten Hand

36 mal die Entfernung 6-10 zum Vorwurf in den ersten 6 Uhrzeigersinn-Coups geworfen.

Ich setzte also die nächsten 10 Schichten von Herrn Meier 6 mal im Gleichsatz auf den entsprechenden Sektor und hatte 9 Treffer und einen Platzer = 126 Stücke Gesamtergebnis. Diese Art des Setzens benutze ich nur bei einer Wiederholrate, die weit über der zum Gewinnen mathematisch notwendigen liegt - in diesem Fall mit 6 Versuchen zB nur bei über 90% Vorkommen. Da die Auswahl groß ist, kann ich es mir leisten, nur die "gleichmäßigsten" Werfer zu wählen. Im bisher schlimmsten Fall hatte ich dabei einen Ausgleich, ansonsten eigentlich immer Gewinn. Ein andere Analyse zeigte zB, dass ein Croupier in 43 Schichten "auf der Vorhand" jedes mal (!) mindestens 1x die Entfernung 18 zum Vorwurf produzierte, also praktisch nach genau Gegenüber. Meist tat er dies gar mehrmals, aber immer mindestens 1x. Also fortan immer 1 Stück auf diese Entfernung gesetzt - bisher 16 Treffer, kein Platzer.

Dies sind nur Beispiele für eine mögliche Nutzung der Daten. Aus den gespeicherten Daten lassen sich natürlich unendlich viele Erkenntnisse - auch viel raffiniertere - gewinnen. Jeder kann die Wurfdaten der Croupiers zB auf seine bevorzugte Spielweise hin untersuchen. Dabei wird die Gewinnchance natürlich immer besser, je mehr Daten gespeichert sind. Sind in Kürze zB 100 oder mehr Schichten von Herrn Meier gespeichert und hält sich die o.g. Quote, wird es immer wahrscheinlicher, dass man mit ihm dauerhaft gute Gewinne erzielt.

Ich hoffe, dieser Bericht hilft dem einen oder anderen oder gibt vielleicht eine Anregung, wie man ein gutes Data Mining für das eigene Spiel einsetzen kann. Sollten sich übrigens mehrere Leute für die kleine Online-Anwendung interessieren, kann ich sie so benutzerfreundlich programmieren, dass nicht nur ich sie verstehe :-). Wenn genug Interessenten vorhanden sind, wären die Kosten auch überschaubar - bitte also einfach melden. Für die Verwendung braucht man einen Webspace mit Datenbank (kostet bei den großen Anbietern ein paar Euro im Jahr), installieren kann ich es euch dann auch auf dem Webspace. Bei Skripten zur Analyse müsste man sich einig werden, da natürlich klar sein müsste, WAS genau analysiert werden soll. Die Basis für das Durchlaufen der Handwechsel ist aber da, wird also nicht dramatisch.

tanti saluti a tutti

michelotto

P.S. Eine Bitte: Bitte nicht auf unsinnige oder beleidigende Äußerungen reagieren, dann kann der Thread beim eigentlichen Thema bleiben und für alle nützlich sein. Danke.

[perry22]

Hallo michelotto,

ich finde deine Idee, das per Web für sich "berechnen" zu lassen, sehr gut.

Da du von scr ipt's (wegen Wortfilter) schriebst, nehme ich mal an, per PHP.

Mit einem Freund zusammen, kam ich auch schon auf so eine ähnliche Idee, erschien mir/uns aber zu auffällig?!

Daher meine Frage, da du damit scheinbar schon Erfolg hattest, fällt es denn nicht auf, wenn du per Handy laufend herum rennst und Daten eingibst?

Elektronische Hilfsmittel sind in Casinos ja leider nicht geduldet, aber welche Erfahrunge hast du mit dem Einsatz von Handys?

Mein Freund ist in der Lage entsprechende Apps auch unter z.B. Android zu schreiben.

Würde es auffallen, wenn du erst tippst und dann plötzlich auch grosse Trefferserien hast?

Jedenfalls ist diese Idee von dir sehr gut, wenn man sie dann eben auch entsprechend real nutzen kann, ohne gleich aus dem Casino heraus geworfen zu werden

Gruss

perry

bearbeitet November 6, 2012 von perry22

[michelotto]

Hallo michelotto,

ich finde deine Idee, das per Web für sich "berechnen" zu lassen, sehr gut.

Da du von scr ipt's (wegen Wortfilter) schriebst, nehme ich mal an, per PHP.

Mit einem Freund zusammen, kam ich auch schon auf so eine ähnliche Idee, erschien mir/uns aber zu auffällig?!

Daher meine Frage, da du damit scheinbar schon Erfolg hattest, fällt es denn nicht auf, wenn du per Handy laufend herum rennst und Daten eingibst?

Elektronische Hilfsmittel sind in Casinos ja leider nicht geduldet, aber welche Erfahrunge hast du mit dem Einsatz von Handys?

Mein Freund ist in der Lage entsprechende Apps auch unter z.B. Android zu schreiben.

Würde es auffallen, wenn du erst tippst und dann plötzlich auch grosse Trefferserien hast?

Jedenfalls ist diese Idee von dir sehr gut, wenn man sie dann eben auch entsprechend real nutzen kann, ohne gleich aus dem Casino heraus geworfen zu werden

Gruss

perry

Hallo perry,

ja, ist in php geschrieben. Aufwand war nicht so dramatisch, bin in php sehr schnell, da ich schon viele Applikationen damit erstellt habe, die weit komplexer waren und sich einfache Schleifen, Datenbankzugriffe etc. natürlich immer wiederholen.

Nein, ich benutze kein Handy oder smartphone, sondern schreibe auf Papier mit und gebe die Daten dann danach in die Datenbank ein. Das wäre zwar technisch kein Problem (App nicht mal notwendig, Internet-Verbindung und Eingabe über den Browser) aber es ist ja keine zeitnahe Berechnung erforderlich - im Gegenteil: die Aussagekraft entsteht erst mit sehr vielen eingegebenen Daten. Zum Spielen nehme ich mir nur einen kleinen Ausdruck zur Erinnerung mit, was ich bei welchem Croupier ermittelt habe. Ist dann einer der Herrschaften da, setze ich bei ihm entsprechend (und protokolliere weiter fleißig alles mit, was er wirft).

[michelotto]

...sehe gerade, dass du "auffällig", nicht "aufwendig" geschrieben hattest, sorry. Naja, wie gesagt, ich muss im Casino ja nichts eingeben. Einzig das schnelle Finden des Zielsektors (zB bei der o.g. Spielweise auf Entfernungen) wäre vielleicht eine sinnvolle Sache für eine App. Denn ich weiß, dass sich bei Herrn Müller die Entfernung -14 setzen will, welche Zahl aber genau -14 Fächer von der 24 entfernt liegt, bekomme ich ohne Abzählen auf einen Kessel noch immer nicht im Kopf hin.

[perry22]

...sehe gerade, dass du "auffällig", nicht "aufwendig" geschrieben hattest, sorry. Naja, wie gesagt, ich muss im Casino ja nichts eingeben. Einzig das schnelle Finden des Zielsektors (zB bei der o.g. Spielweise auf Entfernungen) wäre vielleicht eine sinnvolle Sache für eine App. Denn ich weiß, dass sich bei Herrn Müller die Entfernung -14 setzen will, welche Zahl aber genau -14 Fächer von der 24 entfernt liegt, bekomme ich ohne Abzählen auf einen Kessel noch immer nicht im Kopf hin.

Hallo michelotto,

ja, es ging lediglich nur um "auffällig", nicht um "aufwändig"

Wenn du, z.B. in deinem Fall, ein statisches Raster des Kessels einbauen würdest, danach eingeben würdest, welche Bandbreite und welche Richtung, wäre es ideal für dich und mit deinen Kenntnissen in PHP sicher eher ein Witz

Doch, das war meine Frage, wie lange wird das geduldet, wenn du dein z.B. Handy dafür nutzt, da du ja von verschiedenen Seiten beobachtet und analysiert wirst.

Gerade, wenn du längere Gewinnserien realisierst, was passiert dann?

Genial ist der Einsatz von Hilfsmitteln schon, aber funktioniert das auch in der Realität?

Ich kann mir nicht so wirklich vorstellen, dass die "Beobachter" sich darauf einlassen werden, wenn du damit auch noch die jeweiligen Tische leer räumst, oder?!

Der Ansatz deiner Idee ist, wie bereits geschrieben, extrem gut, aber wie könnte man es unauffällig umsetzen?

Gruss

perry

[sachse]

Der Ansatz deiner Idee ist, wie bereits geschrieben, extrem gut, aber wie könnte man es unauffällig umsetzen?

Gruss

perry

Ich glaube, das Unauffällige ist "Kummers kleinster".

WENN die Sache wirklich funktionieren würde, wäre es ein Klacks, sie auch unauffällig durchzuführen.

Warum? Weil man bereits in den Anfängen genug Geld für alle möglichen technischen Hilfen besitzt.

[michelotto]

Hallo michelotto,

ja, es ging lediglich nur um "auffällig", nicht um "aufwändig"

Wenn du, z.B. in deinem Fall, ein statisches Raster des Kessels einbauen würdest, danach eingeben würdest, welche Bandbreite und welche Richtung, wäre es ideal für dich und mit deinen Kenntnissen in PHP sicher eher ein Witz

Doch, das war meine Frage, wie lange wird das geduldet, wenn du dein z.B. Handy dafür nutzt, da du ja von verschiedenen Seiten beobachtet und analysiert wirst.

Gerade, wenn du längere Gewinnserien realisierst, was passiert dann?

Genial ist der Einsatz von Hilfsmitteln schon, aber funktioniert das auch in der Realität?

Ich kann mir nicht so wirklich vorstellen, dass die "Beobachter" sich darauf einlassen werden, wenn du damit auch noch die jeweiligen Tische leer räumst, oder?!

Der Ansatz deiner Idee ist, wie bereits geschrieben, extrem gut, aber wie könnte man es unauffällig umsetzen?

Gruss

perry

Hm, aber warum willst du es unbedingt im Casino versteckt einsetzen? Das ist doch gar nicht nötig, denn du musst ja vor dem Setzen keine Berechnungen durchführen. Auffälligkeiten lassen sich eh erst nach unzähligen Handwechseln erkennen bzw. vom puren Zufall abgrenzen. Ich denke sogar, ich habe noch viel zu wenig Daten, und es wird sich trotz der bisher guten Ergebnisse erst nach 100 oder mehr Speicherungen eines Croupiers sagen lassen können, ob seine Wurfart denn auch so bleibt oder eher eine vorübergehende Erscheinung war. Ich habe zB beobachtet, dass nach ca. 10-15 gespeicherten Läufen bei einigen Croupiers eine 100% für ein bestimmtes Wurfverhalten vorhanden war. Diese 100% wandelten sich nach weiteren 15 Läufen aber in eine 70%, und das ist ja schon etwas ganz anderes. Aber wie auch immer, all diese Daten musst du doch nicht (auch noch getarnt) im Casino erfassen - schreibe sie doch einfach mit und gib sie zuhause schnell in die Datenbank ein.

Noch eine Ergänzung: Zum Protokollieren der Coups reicht es zB auch, die ersten paar Zahlen nach HW mitzuschreiben und mit einem Namen zu markieren. Danach lässt du dir einfach Tagespermanenzen von dem Tag geben und gibst die ganzen Coups in die DB ein. Ich erfasse auf diese Weise zB um die 50 Hände an versch. Tischen in ca. 1 Std. Arbeit.

bearbeitet November 6, 2012 von michelotto

[michelotto]

Der Ansatz deiner Idee ist, wie bereits geschrieben, extrem gut, aber wie könnte man es unauffällig umsetzen?

hm, jetzt ist mir noch etwas dazu eingefallen: Man könnte natürlich schon eine Menge Arbeit sparen, indem man die Coups im Casino direkt in die DB eingibt. Ein gutes smartphone mit Internet-Verbindung würde ja reichen. Da du das Speichern ja nicht am Tisch machen musst (reicht ja, die gefallenen Zahlen von der Anzeige abzulesen), wird das mE auch nicht blöd auffallen. In Hamburg zB benutzen jede Menge Leute Mobiltelefone, telefonieren, smssen oder was auch immer - aber eben nicht am Spieltisch.

[perry22]

Ich glaube, das Unauffällige ist "Kummers kleinster".

WENN die Sache wirklich funktionieren würde, wäre es ein Klacks, sie auch unauffällig durchzuführen.

Warum? Weil man bereits in den Anfängen genug Geld für alle möglichen technischen Hilfen besitzt.

Hallo sachse,

da hast du durch deine Erfahrung bestimmt recht, allerdings ging ich bei @michelotto nur auf den Rahmen ein.

Idee und Realisierung sind verschiedene Parts, die bei Erfolg auch unterschiedlich berücksichtigt werden sollten.

Mir geht es nur darum, dass die Basisidee von ihm sehr gut ist, aber wie setzt man das unauffällig und realistisch um?!

Dafür fehlt mir die echte Erfahrung, da mir das nächste Kasino zu weit entfernt ist und ich wenn, höchstens auf OC-Live zurückgreifen könnte.

( Brauche ich übrigens nicht mehr, da ich von meinen Eltern mein altes Taschengeld wieder zurückgebilligt bekam )

Bücher und lernen, Spass und Fun kosten für einen Studenten manchmal zuviel

Gruss

perry

[perry22]

hm, jetzt ist mir noch etwas dazu eingefallen: Man könnte natürlich schon eine Menge Arbeit sparen, indem man die Coups im Casino direkt in die DB eingibt. Ein gutes smartphone mit Internet-Verbindung würde ja reichen. Da du das Speichern ja nicht am Tisch machen musst (reicht ja, die gefallenen Zahlen von der Anzeige abzulesen), wird das mE auch nicht blöd auffallen. In Hamburg zB benutzen jede Menge Leute Mobiltelefone, telefonieren, smssen oder was auch immer - aber eben nicht am Spieltisch.

Ja, das meine ich die ganze Zeit.

Interessant ist jetzt, wie wird es toleriert ::!::

Mir fehlt dazu die Erfahrung, wie mit diesen Hilfsmittel realistisch umgegangen wird.

Dass es klappt, kann ich mir denken, aber wie könnte man diesen enormen Vorteil realisieren???

Ich bin eher praktisch veranlagt, daher stelle ich realistische Situationen eher in mein Betrachtungsfeld

[4-4Zack]

Ja, das meine ich die ganze Zeit.

Interessant ist jetzt, wie wird es toleriert ::!::

Mir fehlt dazu die Erfahrung, wie mit diesen Hilfsmittel realistisch umgegangen wird.

Dass es klappt, kann ich mir denken, aber wie könnte man diesen enormen Vorteil realisieren???

Ich bin eher praktisch veranlagt, daher stelle ich realistische Situationen eher in mein Betrachtungsfeld

Du kannst dein Smartphone benutzen solange du willst.Zu auffällig würd ich es nicht machen ,solange du nicht zu nah

am Tisch mit Blick in den Kessel stehst und öfter gewinnst als es ihnen recht ist juckt es sie nicht.

Wenn du verlierst ist es ihnen eh egal.

[Scoubidou]

hallo micheletto,

mehr details bitte uber :

kleine online-anwendung ?

webspace ?

wieviel kostet es ?

wie funzt das?

bin interessiert.

scoubi

p.s. ich spiele ja bislang ausschliesslich auf ww-uniformität (die klassische auswertung also).

allerdings ist eine verbreiterung des ww-konzept - indem man spezifische (individuelle) ww-mustern ermittelt (die nicht unbedingt auf wiederholungen basieren) - gewinnbringend. so weit, so klar.

[softi]

Hallo michelotto,

es kann sein das ich auf die schnelle etwas überlesen habe, aber ich verstehe nicht den Sinn warum die Datenbank online sein soll. Das geht doch viel einfacherer wenn man gleich eine App (Programm) fürs Handy programmiert. Dann ist man auch nicht auf Internet Empfang angewiesen. Oder habe ich da was falsch verstanden?

[michelotto]

hallo micheletto,

Ciao scoubidoubidou :-)

mehr details bitte uber :

kleine online-anwendung ?

Es ist eine Seite, die man im Internet-Browser aufruft.

Man kann dann für jeden Tisch + Croupier eine Maske aufrufen.

In die Maske speichert man den Namen des Croupiers, Richtung

des ersten Coups, benutze Wurfhand, Datum + Uhrzeit etc. und dann

alle geworfenen Coups. Habe dir mal einen screenshot gemacht -

ist natürlich im Moment noch intern, müsste es wie gesagt

bedutzerfreundlich und auch etwas hübscher machen.

webspace ?

Du mietest dir einen Platz auf einem Webserver und eine Domain

dazu, zB scoubidoubidou.com. Die Domain schützt du per Passwort.

Auf diesem Webspace richte ich dir dann die Datenbank (dort werden

alle o.g. Daten gespeichert) und die Anwendung ein. Du erreichst

deine Datenerfassung dann zB per www.scoubidoubidou.com/game/

oder was auch immer.

wieviel kostet es ?

Der Webspace mit Domain kostet zB bei strato.de um die 60 Euro

pro Jahr + 9,90 einmalige Einrichtung. Für die Anwendung und

die Installation würde ich so um die 300-400 Euro pro Nutzer

berechnen inkl. Einrichtung. Voraussetzung wäre aber, dass sich

ein paar weitere Leute finden, denn die eigentliche Arbeit liegt

natürlich darin, das Ganze so umzubauen, dass man es ohne Insider-

kenntnisse komfortabel benutzen kann.

wie funzt das?

Die Anwendung selbst speichert nur die Coups der Croupiers. Die

Kapazität liegt im Bereich von vielen Millionen Coups. Aber:

Du kannst dir zwar nach Datum zB alle Läufe von Croupier Meier

ansehen, wenn da aber 100 Handwechsel von Meier drin sind, nützt dir

das nichts, denn du kannst die Regelmäßigkeiten nicht selbst erkennen.

Um diese zu erkennen, habe ich Skripte, die alle Würfe der Croupiers

durchlaufen und auf [-?-] untersuchen. Die Skripte sind dann zB über

www.scoubidoubidou.com/game/croupiers-und-distanzen.php zu erreichen.

Standardmäßig habe ich für das [-?-] schon Versionen, die zB die

häufigste Wurfweite ausgeben oder den günstigsten 5er-Sektor berechnen.

Für alle weiteren Untersuchungen müsste ich wissen, WAS du untersuchen

und ausgeben willst. Da ich diese Analyse programmieren muss, musst

du mir vertrauen. Schaden kann ich dir aber ja eigentlich nicht.

bin interessiert.

c'est bon ca :-)

p.s. ich spiele ja bislang ausschliesslich auf ww-uniformität (die klassische auswertung also).

allerdings ist eine verbreiterung des ww-konzept - indem man spezifische (individuelle) ww-mustern ermittelt (die nicht unbedingt auf wiederholungen basieren) - gewinnbringend. so weit, so klar.

Was ist die "klassische Auswertung"? WW-Spiel nach Basieux? Wenn du

das mit genug Daten von deinen "gleichmäßigsten" Croupiers kombinierst,

gewinnst du sehr, sehr viel, da bin ich mir sicher.

Was ich darüber hinaus klasse finden würde, wäre eine Zusammenarbeit

aller Benutzer (vorausgesetzt, es machen noch mehr mit). Man könnte auf

diese Weise sinnvolle Analysen gemeinsam überlegen, teilen die Kosten und alle,

die mitmachen, können die Skripte benutzen.

bearbeitet November 6, 2012 von michelotto

[michelotto]

Hallo michelotto,

es kann sein das ich auf die schnelle etwas überlesen habe, aber ich verstehe nicht den Sinn warum die Datenbank online sein soll. Das geht doch viel einfacherer wenn man gleich eine App (Programm) fürs Handy programmiert. Dann ist man auch nicht auf Internet Empfang angewiesen. Oder habe ich da was falsch verstanden?

ciao softi,

ich habe es in php geschrieben, weil das sehr flexibel ist, wenn man zB Erweitererungen

einfügen oder weitere Analyse-Skripte haben möchte. Bei einer App bin ich mir nicht sicher,

wie das gehen sollte; außerdem wohin werden die Daten gespeichert? Liegt die Datenbank

dann auf dem Handy? Hmm...

[softi]

Hallo michelotto,

ich habe ja so ein ähnliches Programm fürs Notebook geschrieben.

Die Würfe der Dealer kann man unter Ihrem Namen abspeichern und wieder aufrufen.

Der Wurfweitenschwerpunkt wird optisch sichtbar dargestellt.

So sieht man direkt ob was geht oder nicht und wie man setzen muß.

Ich halte die Variante das man im Casino mitschreibt und dann draußen im Auto die Daten in ein

Notebook eingibt für unauffälliger. Beim Handy werden wie beim PC die Daten auf den

Speicher geschrieben. Aber wenn du dich noch nicht mit der App Programmierung beschäftigt hast

ist deine Variante übers Internet natürlich einfacher.

[michelotto]

Hallo michelotto,

ich habe ja so ein ähnliches Programm fürs Notebook geschrieben.

Die Würfe der Dealer kann man unter Ihrem Namen abspeichern und wieder aufrufen.

Der Wurfweitenschwerpunkt wird optisch sichtbar dargestellt.

So sieht man direkt ob was geht oder nicht und wie man setzen muß.

Ich halte die Variante das man im Casino mitschreibt und dann draußen im Auto die Daten in ein

Notebook eingibt für unauffälliger. Beim Handy werden wie beim PC die Daten auf den

Speicher geschrieben. Aber wenn du dich noch nicht mit der App Programmierung beschäftigt hast

ist deine Variante übers Internet natürlich einfacher.

Ähm, nur mal interessehalber, was bedeutet "fürs Notebook"? Ist das kompilierte Software?

Und wie schreibt man relationale Daten "wie beim PC auf den Speicher"?

[softi]

Es ist ein Programm das durch Doppelklick auf die exe Datei gestartet wird.

Läuft auf jedem Windows Betriebssystem

Die File Datei, die die geworfenen Zahlen des Croupiers enthält, wird

unter dem eingegebenen Namen auf der Festplatte gespeichert.

[Lampuga]

Ciao michelotto,

klingt sehr interessant. Es ist natürlich besonders für Leute interessant, die in der Nähe eines Casinos wohnen und sich auf diese Weise mit den Croupiers vertraut machen können.... Oder würdest Du soweit gehen, zu sagen....sarrebbe il massimo!!!.... dass ich nach langer Auswertung von Permanenzen eines Casinos, die z.B. online zur Verfügung gestellt werden, anhand der "typischen Wurfweiten" einen mir unbekannten Groupier nach einigen Würfen ab Handwechsel erkennen und entsprechend setzen könnte?

[nico1]

etwas mühsam das alles. geht man einfach hin, sondiert die lage, einfacher.

aber natürlich kann man die dinge effizienter machen, wünsch euch viel glück, guter weg jedenfalls.

[Antipodus]

etwas mühsam das alles. geht man einfach hin, sondiert die lage, einfacher.

aber natürlich kann man die dinge effizienter machen, wünsch euch viel glück, guter weg jedenfalls.

Es war und ist schon immer mühsam gewesen, an das Geld anderer Leute heranzukommen.

[michelotto]

Ciao michelotto,

klingt sehr interessant. Es ist natürlich besonders für Leute interessant, die in der Nähe eines Casinos wohnen und sich auf diese Weise mit den Croupiers vertraut machen können.... Oder würdest Du soweit gehen, zu sagen....sarrebbe il massimo!!!.... dass ich nach langer Auswertung von Permanenzen eines Casinos, die z.B. online zur Verfügung gestellt werden, anhand der "typischen Wurfweiten" einen mir unbekannten Groupier nach einigen Würfen ab Handwechsel erkennen und entsprechend setzen könnte?

Nein, das wird sicher nicht möglich sein - chi non lavora non guadagna :-) Du bräuchtest eine Zuordnung, wer geworfen hat. Könnte mir zwar vorstellen, dass mit mehr Daten noch ganz andere Schlüsse möglich werden aber oft im Casino zu sein wird man nicht umgehen können. Du kannst aber natürlich Online Casinos mit Live Dealer nehmen wie dublinbet.com u.a.

[michelotto]

so, hier der versprochene Screenshot. Ist wie gesagt alles noch intern und schwer verständlich, außerdem auf Englisch geschrieben (aus Gewohnheit), man müsste es also zu einer von jedem benutzbaren Anwendung machen.

[Scoubidou]

hallo micheletto,

danke für deine erlauterungen hinsichtlich diese konzept.

mein persönliche gewünschte programm (ww-bearbeitung/ermittlung...) werde ich dir näher erklären (PM).

anschliessend kannst du - und evt. softi - und wer lust hat mir bescheid sagen ob es hinhaut oder net.

für übrige modalitäten werden wir schon einig...

scoubi

bearbeitet November 7, 2012 von Scoubidou

[michelotto]

hallo micheletto,

danke für deine erlauterungen hinsichtlich diese konzept.

mein persönliche gewünschte programm (ww-bearbeitung/ermittlung...) werde ich dir näher erklären (PM).

anschliessend kannst du - und evt. softi - und wer lust hat mir bescheid sagen ob es hinhaut oder net.

für übrige modalitäten werden wir schon einig...

scoubi

gut, machen wir so. meld' dich... buona notte :-)