Alibombasi Geschrieben Dezember 20, 2003 Geschrieben Dezember 20, 2003 Kann hier jemand im Forum mal genau und vorallem so einfach wie möglich beschreiben, was eigentlich die 3 - Sigma Standardabweichung ist?Für Hilfe wäre ich euch sehr dankbar. ::!::
DanDocPeppy Geschrieben Dezember 20, 2003 Geschrieben Dezember 20, 2003 Hi!Eine weitere Erklärung (besonders für Einfache Chancen) findest du auch dank RCEC im Thread "DanDocPeppys Spiel".LGDDP
Alibombasi Geschrieben Dezember 21, 2003 Autor Geschrieben Dezember 21, 2003 @oz3aDas hört sich alles ein bischen kompliziert an in diesem Link von dir.Ein bischen zu viele Formeln usw.Geht es nicht mit einer einfacheren allgemeinen Erklärung?
RCEC Geschrieben Dezember 21, 2003 Geschrieben Dezember 21, 2003 3 SD ist einfach die obere und untere Grenze an TreffernDer maximale +- BereichZu Beginn ist die Abweichung sehr groß und reduziert sich immer mehr %tuell gesehenDeshalb ist es gerade zu typisch,daß Rouletteneulinge sich zunächst über die anfängliche Glückssträhne freuen,welche im Laufe der Casinobesuche natürlich abnimmt.curcec
oz3a Geschrieben Dezember 21, 2003 Geschrieben Dezember 21, 2003 Auch interessant:SD = Standard Deviation = Standardabweichung In einem Zufallsexperiment beträgt die mittlere Abweichung vom Erwartungswert + - 1 Standardabweichung (sigma = griechisches S ).
Alibombasi Geschrieben Dezember 21, 2003 Autor Geschrieben Dezember 21, 2003 Also, um mal ein konkretes Beispiel zu erhalten.Ich spiele z.B. 4 ausgewählte Zahlen nach immer dem selben Muster bzw. "Signal" und diese 4 Zahlen spiele ich 8 mal oder bis zum ersten Gewinn und dann wird neu ermittelt. Wie kann ich jetzt die 3 - Sigma Standardabweichung errechnen oder benutzen oder was auch immer damit anstellen???
RCEC Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 4=Zahlen = p=4/37Wenn du 800 mal setzt 800*4/37=86,46 Erwartungswert an Treffern((800*4/37*33/37)^0,5)*3=22,81 = 3 SDDu hast dann entweder 109,27 Trefferoder 63,65 TrefferDer Vorlauf ist egal ,es zählen nur die real gesetzten Coups(Stk)curcec
Carlo Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 3 Sigma-Schwachfug....ist mit absoluter Vorsicht zu geniessen. Wird von "Pseudo-Roulette-Wissenschaftlern"( wenn ich schon das Wort Wissenschaft im Zusammenhang mit Roulette höre..), die irgendwelchen Systemmüll verkaufen wollen, als Verkaufsargument benutzt.Als ich noch auf der Suche nach einem starren, klassischen System (das es nun mal nicht geben kann...) war, hatten wir mehrfach einen Wert von über 6 Sigma, also unverlierbar!, über zigtausende gesetzter Coups und dann flogen uns die Dinger doch noch mit lautem Knall um die Ohren. Der Kessel lässt sich nun einmal mathematisch nicht bezwingen. Wenn doch, müssten einige mathematische Gesetze umgeschrieben werden. Hallo GB, das geht nicht gegen Dich! grusscarlo
oz3a Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 "Du hast dann entweder 109,27 Treffer oder 63,65 Treffer"kleine Korrektur: RCEC meinte sicher damit: Die Anzahl der Treffer liegt fast sicher zwischen 64 und 109 Treffern.(ich habs nicht nachgerechnet)
Sweet Tanja Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 800*4/37=86,46 Erwartungswert an Treffern((800*4/37*33/37)^0,5)*3=22,81 = 3 SD Hallo RCEC,stelle mich zu blöd an !? 800*4/37 ist bei mir 86,49 (gerundet). Wenn ich jetzt weiter rechne, kommen ganz andere Zahlen ((800*4/37*33/37) ^0,5)*3=22,81 = 3 SDBedeutet das ^0,5 Zahl hoch 0,5 oder Zahl Wurzel aus 0,5 ???Viele Grüße, Tanja
oz3a Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 @Carlo!Ich bin weitgehend Deiner Meinung, glaube jedoch dass mit einem Ausdruck wie "3 Sigma-Schwachfug" so manch einer, der sich vielleicht etwas mit Statistik zu beschäftigen beginnt, wieder eingeschüchtert werden könnte, nach dem Motto: ist ja nur Schwachfug. Besser vorher mit Standardabweichungen rechnen, als pleite ins Neue Jahr. Richtig: ist mit absoluter Vorsicht zu geniessenmfG oz3a
Alibombasi Geschrieben Dezember 22, 2003 Autor Geschrieben Dezember 22, 2003 Danke für die Rechnung RCEC und den anderen auch ein Dankeschön für die Antworten.@ CarloDeine Aussage schüchtert mich tatsächlich ein bischen ein.Soll das etwas heißen das es sowas wie eine 3 - Sigma Regel garnicht gibt???Wenn du schreibst das Ihr 6 Sigmal erreicht habt. Meinst du damit, dass ihr mehr als das sechsfache vom erwarteten im Plus gewesen seid und dann auch das ganze ins Minus genaus so tief ging??? Also, auch 6 Sigma in den negativen Bereich oder verstehe ich da jetzt etwas falsch??Wenn ich das alles zusammen fasse, bedeutet das dann das selbst diese 3 - Sigma Regel absolut nicht zu gebrauchen ist??
Carlo Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 oz3a"3 Sigma-Schwachfug" wollte niemanden einschüchtern, ich bezog den Schwachfug nur auf den Zusammenhang mit Roulette.Ansonsten stimme ich Dir völlig zu, wenn Du jedem emphiehlst, sich erst mal ein wenig mit Statistik zu beschäftigen, der nicht nur aus Spass an der freud sein sauer verdientes Geld im Kasino riskiert.Allzeit vieeeele Stückecarlo
Carlo Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 Wenn ich das alles zusammen fasse, bedeutet das dann das selbst diese 3 - Sigma Regel absolut nicht zu gebrauchen ist??Alibombasiso krass würde ich das nicht sehen, man bekommt zumindest einen Anhaltspunkt.grusscarlo
Ted Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 Hallo, also 3 SD besagt, dass in 99,7% aller Fälle die Ereignisse innerhalb dieser Schranke liegen.Nimm mal als Beispiel die Monats- oder Jahrespermanenz eines Casinos und schau dir für jeden Tag z.B. die Treffer auf Rot und Schwarz an. Bei ca. 200 Spielen pro Tag sollte im Mittel100 mal Rot und 100 mal Schwarz kommen. 3 SD ist hier etwa 20.Das heißt nun Rot und Schwarz darf zwischen 80 und 120 variieren, um im 3 SD-Bereich zu liegen.Aufs Jahr gerechnet dürfte nur ein Tag aus diesem Bereich rausfallen.3 SD für EC bei 200 Spielen:((200* 18/37 * 19/37)^0,5) * 3 = 21,02 ~ 20360 Tage * 99,7% = 358,92 ~ 359 TageWenn du eine Spielstrecke hast, wo du mit deinem System +3 SD erreicht hast und du erreichst wieder die +3 SD mit dem gleichen System (ohne Änderung der Regeln) auf einer anderen willkürlichen Permanenz dann solltest du dir dieses System genauer ansehen.Ein andere Frage ist, wie lang muss deine Teststrecke sein, um überhaupt +3 SD zu erreichen.? Angenommen dein System verspricht 10% Gewinn , dann muss deine Teststrecke mindestens 22500 Spiele umfassen.Gruß Ted
Ka-Ching Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 Hallo,als Beispiel mit einer Abweichung von mehr als 3 Sigmakenne ich einen realen Fall von den doppelten Chancen,wobei die 2. Kolonne innerhalb von 102 Coups auf einenEcart von -48 Einheiten kam (18 Treffer) statt 102*12/37.(102 * 12/37 * 25/37) ** 0.5 = 4.73 = 1 Sigma 102 * 12/37 - 18 = 15.08 = 3.19 SigmaFrohe Weihnacht,Ka-Ching :kerzen: :wbaum:
oz3a Geschrieben Dezember 22, 2003 Geschrieben Dezember 22, 2003 Servus Ka-Ching !Ein warnendes Beispiel, was so alles passieren kann.Hast Du die Permanenz von diesem Tag ?mfG oz3a
Alibombasi Geschrieben Dezember 22, 2003 Autor Geschrieben Dezember 22, 2003 @ TedDanke!!!Genau auf diese Art von Antwort habe ich gewartet.Jetzt ist selbst mir auch ganz klar was genau 3 - Sigma bedeutet.Sehr einfach, klar und verständlich ausgedrückt ::!:: ::!:: !Euch allen hier ein Frohes Fest und einen guten Rutsch.Ich hoffe weiterhin auf viele gute Beiträge und Ideen in diesem Forum. :wbaum:
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