Rot-Impair

[nico1]

bei unsinn gibt es eben unsinnige antworten.

sp....!

der unsinn liegt wieder einmal im auge des betrachters, kennen wir schon.

aber du hast schon recht, das "einfahren" war doppelzünglich gedacht.

[LuckyStryke]

RI hat KEINEN Vorteil

RP hat nur einen NACHTEIL

LS

[nico1]

RI hat KEINEN Vorteil

RP hat nur einen NACHTEIL

LS

na immerhin.

[LuckyStryke]

Ich nehme alles zurück

... Gedankenfehler ! :-)

[Antipodus]

Deine Idee würde Sinn machen, doch wie sollte man so etwas anstellen?

Vielleicht nur die Differenzen spielen?

Gruss

perry

Erst einmal müßte man einen Vorteil von Rot+Schwarz erreichen. Wenn man dann zu Rot noch Impair und zu Schwarz Pair spielt, hätte man einen zusätzlichen Vorteil von ca 55,5 zu 44,5%. Aber solange man nichts hat, ist es wurscht.

[RCEC]

@Perry

Grundsätzlich ja natürlich im Differenzsatz,wobei dieser dem Satz auf letzten Coup entspricht.

In + - Aufschlüsselung,spielt man eine Gewinnprogression das + ,ansonsten das - nach.

Wobei Ich warnen muß,bei normalem Roulette wirkt sich die Zero sehr negativ aus bei Serien.

Beispiel 4er Serien

+37/18 hoch 4 zu -37/19 hoch 4

+37/10 hoch 4 zu -37/11 hoch 4

+37/8 hoch 4 zu -37/9 hoch 4

Fortsetzung folgt...

[Spielkamerad]

der unsinn liegt wieder einmal im auge des betrachters, kennen wir schon.

aber du hast schon recht, das "einfahren" war doppelzünglich gedacht.

aber wie so oft beruht deine äußerung auf vermutungen. ist halt wie mit den zielwerfen. viele glauben daran und auch nur die gläubigen haben jemals welche gesehen. ausgerechnet klassische spieler würden eventuelle dauergewinne für sich behalten? einer weiß immer noch bescheid. wenn es die ehefrau oder der bruder ist.

wenn einer was wüßte, gäbe es auch mehrere. die halten alle dicht? jetzt kommt wieder dein glaube ins spiel.

sp.......!

[dottore2011]

falls es jemanden interessiert - ein kurzer "einwurf" längste rot-impair serie die ich gesehen habe war 14

[LuckyStryke]

Moin,

obwohl dieser Threat weder mein Thema noch mein Spiel ist, mal eine Frage am Rande:

Worin besteht bei RI gegenüber RP ein Vorteil:

10:8 (Doppeltreffer) gleichen sich mit 26:28 (Gesamttreffern) aus !

Oder verstehe ich euer Gesamtthema/Diskussion falsch ?

LS

[4-4Zack]

Moin,

obwohl dieser Threat weder mein Thema noch mein Spiel ist, mal eine Frage am Rande:

Worin besteht bei RI gegenüber RP ein Vorteil:

10:8 (Doppeltreffer) gleichen sich mit 26:28 (Gesamttreffern) aus !

Oder verstehe ich euer Gesamtthema/Diskussion falsch ?

LS

Probiers einfach aus was ich dir versprechen kann du wirst mit den Combis Rot-Impair oder Schwarz-Pair weniger verlieren als mit

Schwarz-Impair oder Rot-Pair.

Ob man damit mehr gewinnt als verliert ,wer weiß.

[LuckyStryke]

Probiers einfach aus was ich dir versprechen kann du wirst mit den Combis Rot-Impair oder Schwarz-Pair weniger verlieren als mit

Schwarz-Impair oder Rot-Pair.

Ob man damit mehr gewinnt als verliert ,wer weiß.

@4-4Zack

Im ersten Satz versprichst du, dass man mit RI sowie SP weniger verliert als mit RP sowie SI.

Im zweiten Satz weisst du nicht, ob man damit mehr gewinnt als verliert.

Was ist denn das ?

So haben schon vor 1000 Jahren Wahrsager prophezeiend in die Kugel geschaut und sich für sämtliche Möglichkeiten die 'Tür' offen gelassen.

Beispiel:

Nehmen wir 37 Coups, nehmen in der NV an, jedes Ziffernfach wird 1-mal getroffen. Setzen wir jeweils 1 Stck. auf die EC's = 37x 2 Stck.

= Gesamteinsatz von 74 Stck.

Erhalten wir bei der Kombi RI ...

auf 10 Zahlen (RI) retour 40 Stck.

auf 8 Zahlen (RP) retour 16 Stck.

auf 8 Zahlen (SI) retour 16 Stck.

= Auszahlung von 72 Stck. (ohne prison)

Erhalten wir bei der Kombi RP ...

auf 8 Zahlen (RP) retour 32 Stck.

auf 10 Zahlen (RI) retour 20 Stck.

auf 10 Zahlen (SP) retour 20 Stck.

= Auszahlung von 72 Stck. (ohne prison)

Wer hat jetzt den Denkfehler ?

Gruß LS

[LuckyStryke]

Es fehlt also noch der Orakelspruch 'Jacke wie Hose',

der wohl zutreffend wär.

[RCEC]

Der "Vorteil" bezieht sich eigentlich nur auf die Schwankungsbreite

Beispiel

R man gewinnt 18*1 Stk und verliert 18*-1 + -0,5 = 18/18,5 = 0,972

RI man gewinnt 10*2 Stk und verliert 10*-2 + -1 = 20/21 = 0,952

RP man gewinnt 8*2 Stk und verliert 8*-2 + -1 Stk = 16/17 = 0,941

[mmk38]

Hallo Leute.

Meine Vermutung zu all diesen Berechnungen die Ihr anstellt ist das diese Gegerechnungen der einzelnen Chancen eine klassische Berechnung darstellet und obwohl sich hier einiges mehr das andere weniger interessant anhört denke ich das die Ergebnisse die herauskommen nicht von einem zu erwartenden Wert abweichen werden.

So wird man sich nach meiner Vorstellung keinen sicheren Vorteil erarbeiten können da die klassischen Formeln zur Berechnung fehlerfrei zu sein scheinen die sagen hier geht nichts.

Nachdem ich vor langer Zeit damit aufgehört habe das eine nach dem anderen auf zu rechnen stelle ich mir die Frage ob es nicht klassische Berechnungsmöglichkeiten gibt die ein besseres Ergebniss generieren als man zu erwarten hätte.

Grüße

bearbeitet Februar 17, 2013 von mmk38

[4-4Zack]

@4-4Zack

Im ersten Satz versprichst du, dass man mit RI sowie SP weniger verliert als mit RP sowie SI.

Im zweiten Satz weisst du nicht, ob man damit mehr gewinnt als verliert.

Das hast du zu ernst genommen, mir geht es eigentlich nur darum das man mit RI sowie SP bessere chancen auf Doppeltreffer hat halt 10 zu 8 .

50000 Coups habe ich geprüft und war erstaunt über das Ergebnis (positiv).

Man darf das aber nicht überbewerten diese Satzweise ist nichts für Leute die spielen wollen.

Falls da was gehen sollte ist es echte Arbeit am Tisch(härter und langweiliger als viele Jobs) .

Wenn ich nicht meine Spielart hätte würde ich es höchstwahrscheinlich probieren.

Den Charakter für sowas habe ich .

Was ist denn das ?

So haben schon vor 1000 Jahren Wahrsager prophezeiend in die Kugel geschaut und sich für sämtliche Möglichkeiten die 'Tür' offen gelassen.

Beispiel:

Nehmen wir 37 Coups, nehmen in der NV an, jedes Ziffernfach wird 1-mal getroffen. Setzen wir jeweils 1 Stck. auf die EC's = 37x 2 Stck.

= Gesamteinsatz von 74 Stck.

Erhalten wir bei der Kombi RI ...

auf 10 Zahlen (RI) retour 40 Stck.

auf 8 Zahlen (RP) retour 16 Stck.

auf 8 Zahlen (SI) retour 16 Stck.

= Auszahlung von 72 Stck. (ohne prison)

Erhalten wir bei der Kombi RP ...

auf 8 Zahlen (RP) retour 32 Stck.

auf 10 Zahlen (RI) retour 20 Stck.

auf 10 Zahlen (SP) retour 20 Stck.

= Auszahlung von 72 Stck. (ohne prison)

Wer hat jetzt den Denkfehler ?

Gruß LS

[RCEC]

Basieux hat die sogenannte "längste erlaubte Spielstrecke" beschrieben,welche mathematisch der +3 fachen Standardabweichung entspricht.

Für EC sind die optimale Spielstrecke (Masse egale!) 12321 Coups mit + 166 Stk Gewinnmöglichkeit,ab 49284 Coups nur mehr +- 0 ,sprich ab dann nur mehr Verluste möglich.

Mit Progressionen lassen sich diese Werte jedoch soweit "biegen" sodaß es gelingt diese Anzahl weit zu übertreffen.

Wer auf Maximale Gewinne spielt ,ist mit Pleinfavoriten (ohne Tronc) am besten bedient.

(Noch toller mit Progressionen,wobei 1 bis 10000 möglich sind,aber das ist eine andere Geschichte)

Gruß

RCEC

[RCEC]

Dr.Hu stellte die richtige Frage:

Wenn die Wahrscheinlichkeit zu treffen verschieden hoch ist,die Auszahlungsquote jedoch die selbe ,ist das doch nicht das selbe

beispiel

ec rot 18/37 auszahlung 2/1 ergibt 36/37 = -1/37

doppelec rot+ungerade 10/37 auszahlung 2*2/1 = 40/37 = + 3/37

doppelec rot+gerade 8/37 auszahlung 2*2/1 = 32/37 = -5/37

nur so als betthupferl

gn8

RCEC

bearbeitet Februar 17, 2013 von RCEC

[mmk38]

Hallo Leute,

den letzten Kommentar kan ich nicht genau einordnen? Egal.

Nichtwissen ist nicht verachtenswert sonst wären wir alle bei allen Fragen die wir je gestellt haben wegen unseres Nichtwissens zu verachten gewesen.

RCEC: Du kennst Dich allem anschein nach mit klassischen <berechnungen gut aus.

Hier meine Frage: Mit meinem Leihenhaften verständniss der klassischen Mathematik frage ich mich warum man bei 10 zu erwartenden Treffen genau wie bei der "einfachchance" 10/37 rechnest. Rein für die Trefferwahrscheinlichkeit mag das ja stimmen oder? Doch würde ich die "Ausgleichsätze"die sich durch treffer und nichttreffer bei 2ECs "aufheben" weglassen und nur die Nichttreffer/Verlustsätze als Variable eingeben sollte es doch 10/21 sein oder?

Wenn den einen oder anderen meine Frage amüsiert...bedauere ich es, nicht mit gelacht zu haben.

Das ich mich mit der reinen Mathematik hier nicht auskenne gebe ich gerne zu. Nahezu alle sagen das hier keine Lücke besteht + nahmhafte Mathematiker die 1Mio mehr drauf haben als ich haben das schon überprüft. Es wäre vermessen von mir zu denken ich könnte etwas auf dem gleichen "Gebiet" finden was dehnen allen entgangen ist.

Trotzdem gibt es wege dieses Spiel langfristig besser abzuscheiden als es die Mathematik eigentlich erlaubt. Das wird jeder gute KG unterschreiben. Hättest Du den Erfinder gefragt ob dies möglich wäre er hätte dich für einen Vollidioten gehalten. Es gibt auch Frevler die behaupten sie könnten das auf unterschiedlichsten wegen durch das visuelle Erscheinungsbild oder Be bzw. Umrechnung irgendwelcher Parameter.

Alleine aber durch Kenntniss der Mathematik gelingt es einigen dieses Spiel besser zu spielen als der Andere ohne.

Grüße

[4-4Zack]

Hallo Leute,

den letzten Kommentar kan ich nicht genau einordnen? Egal.

Nichtwissen ist nicht verachtenswert sonst wären wir alle bei allen Fragen die wir je gestellt haben wegen unseres Nichtwissens zu verachten gewesen.

RCEC: Du kennst Dich allem anschein nach mit klassischen <berechnungen gut aus.

Hier meine Frage: Mit meinem Leihenhaften verständniss der klassischen Mathematik frage ich mich warum man bei 10 zu erwartenden Treffen genau wie bei der "einfachchance" 10/37 rechnest. Rein für die Trefferwahrscheinlichkeit mag das ja stimmen oder? Doch würde ich die "Ausgleichsätze"die sich durch treffer und nichttreffer bei 2ECs "aufheben" weglassen und nur die Nichttreffer/Verlustsätze als Variable eingeben sollte es doch 10/21 sein oder?

Wenn den einen oder anderen meine Frage amüsiert...bedauere ich es, nicht mit gelacht zu haben.

Das ich mich mit der reinen Mathematik hier nicht auskenne gebe ich gerne zu. Nahezu alle sagen das hier keine Lücke besteht + nahmhafte Mathematiker die 1Mio mehr drauf haben als ich haben das schon überprüft. Es wäre vermessen von mir zu denken ich könnte etwas auf dem gleichen "Gebiet" finden was dehnen allen entgangen ist.

Trotzdem gibt es wege dieses Spiel langfristig besser abzuscheiden als es die Mathematik eigentlich erlaubt. Das wird jeder gute KG unterschreiben. Hättest Du den Erfinder gefragt ob dies möglich wäre er hätte dich für einen Vollidioten gehalten. Es gibt auch Frevler die behaupten sie könnten das auf unterschiedlichsten wegen durch das visuelle Erscheinungsbild oder Be bzw. Umrechnung irgendwelcher Parameter.

Alleine aber durch Kenntniss der Mathematik gelingt es einigen dieses Spiel besser zu spielen als der Andere ohne.

Grüße

Wie haste de dat hinbekommen

[mmk38]

Wie haste de dat hinbekommen

Weiß nicht genau was Du meinst aber erstaunlich gell :-)

[perry22]

</marquee>

[RCEC]

Wie gesagt ein echter Vorteil ist es nicht,die Sache ist wirklich 10/21 also 20/21 gesamt gesehen negative Erwartung.

Im Bezug auf die erlaubte Spielstrecke,wird man jedoch kleinere Schwankungen mit dem Spiel auf R+I bzw N+P haben.

Ist nur so eine Vermutung

Ich spiele es mit NO-ZERO allerdings.

CU

GB

[4-4Zack]

Weiß nicht genau was Du meinst aber erstaunlich gell :-)

Mit dem Wandern von dem Post hab ich gemeint aber ich glaub ich weiß wie.

[4-4Zack]

Mit dem Wandern von dem Post hab ich gemeint aber ich glaub ich weiß wie.

hohoho

hahaha

bearbeitet Februar 19, 2013 von 4-4Zack

[mmk38]

Ist ja nun wieder aufgehoben oder geschoben...kein Plan wie ich das gemacht hab..?...war ich das etwa hihi.

Egal.#²3

Geht man davon aus in seiner erlaubten Spielstrecke geringeren Schwankungen zu unterliegen nehmen die Saldoverläufe insgesamt einen atypischen Verlauf oder? Möglicherweise angreifbar?

Unbestritten allerdings ist das auf klassischen Rechenweg hier kein Vorteil besteht.

Geringe Schwankungen sind unbestritten aber auch ein Vorteil der mathematisch ausnutzbar ist.

Schwankungen wird es immer geben. Keiner gewinnt jeden Satz. Je stabiler und typischer aber deine Schwankungen sind desto besser könntest du diese angreifen.

Bist du im stande und kannst in jedem deiner Spiele mindestens den Ausgleich erreichen hast Du durch die klassische Mathematik nachweisbar einen Vorteil. Diese sagt aber das kannst du nicht ?

Diese Weisheit ist in etwa so alt wie das Spiel selbst.

Einige glauben daran und andere halt nicht. Das ist die natürliche Streuung. Genau wie im Casino der eine gewinnt der andere halt nicht.

Grüße