Ein Hallo & Anfängerschwierigkeiten

[pull0x]

Ein freundliches Hallo in die Runde! Nach einer Weile passiven Lesens in diesem Forum habe ich mich nun dazu entschlossen, auch aktiv teilzunehmen und teil der Gemeinde zu werden! Sicherlich profitieren Rookies vom Erfahrungsschatz der alten Hasen und haben dem erst einmal wenig Leistung entgegenzusetzen. Aber ich denke, dass sich im Laufe der Zeit hin und wieder mal ein interessanter Gedankenaustausch ergibt, der allen etwas bringen kann.

Da ich mich seit vielen Jahren (lassen wir es mal 20 sein... - oh Gott bin ich echt schon so alt?) immer wieder mal mit dem Thema Roulette konfrontiert sehe, dachte ich, ich wüsste wie das Spiel funktioniert. Seit dem ich in diesem Forum lese, weiß ich, das ich im Prinzip NICHTS weiß... . Das lesen der Posts in diesem Forum hat meine heile Roulette-Welt erst einmal komplett zerstört. Nun heißt es, diese Welt wieder aufzubauen - dieses Mal allerdings fachkundig!

Ich komme also nicht als Neuling in die Runde und glaube, die MegaGeile Taktik für ein Quick-Rich-System in der Tasche zu haben. Vielmehr suche ich den aktiven Kontakt zu Spielkameraden, die hin und wieder mal einen kleinen Hinweis zu meiner eigenen Spielweise für mich übrig haben und irgendwann kann ich dann auch mal etwas schlaues schreiben.

Ich spiele seit einigen Wochen recht aktiv, aber immer noch im Fun-Modus, über die Software von 888.com. Ein Anbieter, über dessen Reputation ich im Netz nicht negatives gefunden habe. Und wenn doch, dann lag es m.E. eher am Spieler, als am Anbieter. Falls hier jemand andere Eindrücke gesammelt hat, bitte schonungslos raus damit.

Also per OC mache ich pro Spieltag (mehrere Stunden) regelmäßig Gewinn, wenn auch manchmal zittrig (obwohl es Spielgeld ist). Ich setze nur wenig ein (1€ Jeton) und bin auch mit kleinen Gewinnen zufrieden. Als ich hier eine Konstante in meinen Spielergebnissen feststellte, fing ich an, die Zahlen am Live-Tisch mitzuschreiben und habe meine Setzweise daraufhin analysiert, wie es wohl mit real money aussähe. Es hat die bekannten Lücken - gehe ich gleich noch genauer drauf ein - aber es funktioniert für mich ganz gut.

Was ich spiele:

Also ich alterniere zwischen 3-4 verschiedenen Setzarten, die für mich einen unterschiedlichen (gefühlten) Risikograd haben. Alternieren deswegen, damit meine Nerven sich hin und wieder mal vom Thrill erholen können . Im Einzelnen:

1. Setzen auf 6 Carré's á 1€ - Ergebnis im Gewinnfall +3€, Verlustfall -6€. Verlustausgleich mangels Erfahrung leider zur Zeit noch Martingale... Daher muss ich ab und zu das System wechseln und meine Nerven schonen...

2. Setzen auf (i.d.R.) 2. und 3. Duztend á 1€ - Ergebnis im Gewinnfall +1€, Verlustfall -2€. Verlustausgleich leider s.o. . Das Spiel zur Erholung vom Carréspiel...

3. Mutiger werde ich dann wieder mit 4 x TVS (also 6er Blöcke) á 1€ - Ergebnis im Gewinnfall +2€, Verlustfall -4€. Leider zur Zeit auch noch mit Progression. Auch hier alterniere ich zwischen den Blöcken, spiele quasi abwechselnd immer die gleichen 2 "Blockarten". Manchmal spiele ich auch mit 5 x TVS, aber nur ab und zu. 3 x dürft ihr raten, wie ich im Verlustfall vorgehe...

Von diesen Arten weiche ich derzeit nicht ab. Egal, was auf dem Tisch sonst noch passiert. Farbserien, etc. lasse ich komplett links liegen. Was passieren kann, ist das ich sehe, dass z.B. das 3. Dutzend nun sehr lange nicht kam. Dann switche ich schon mal von Carré oder TVS auf die Dutzend.

Was mir selbst (als Laie mit den hier angelesenen Infos) an meinem Spiel nicht gefällt:

1. Meine Gewinne stehen im schlechten Verhältnis zum Einsatz/Verlust. Ich gewinne 1€ - 3€, verliere aber ggf, auch 2€ - 6€. Bisher lande ich immer im +, aber wie erwähnt, manchmal zittrig...

2. Im Verlustfall progressiere ich... mit Martingale (wie hier lesen durfte). Mir ist jetzt klar, das mich das killen wird. Toi toi toi, bisher ging es immer glatt.

Was ich gerne verändern würde:

1. Naja grundsätzlich bin ich mit meinem Spiel ja zufrieden. Sicherlich wäre es nett, größere Gewinne im Verhältnis zum Einsatz zu machen. Aber dadurch steigt natürlich auch das Verlustrisiko - bilde ich mir jedenfalls ein. Ich weiss nicht so genau, welches Risiko sich mehr lohnt... Weniger Zahlen/Möglichkeiten abdecken, Gewinnerwartung niedriger, dafür der Einzelgewinn höher. Oder so wie jetzt, immer möglichst viel vom Tisch abdecken, dafür eine höhere Gewinnerwartung, allerdings der Einzelgewinn niedriger. Bei der 2. Variante schickt mich Mr. Martingale allerdings recht schnell über den Jordan...

2. Die Progression im Verlustfall.

Ich habe habe sie mangels Alternativen gemacht, weil ich ja nicht spielte, um Verluste zu machen... Geschwitzt, Blut geschwitzt, in die Hose gepinkelt und... Gott sei Dank immer im rechten Moment wieder gewonnen...

Statt einer Verlustprogression habe ich nun im Forum mühsam geforscht und das Prinzip von Labouchere gefunden. Ich nehme an, das ist eine Gewinnprogression, da ich ja bei Verlusten nicht wie ein Irrer immer Verdreifache. Ich muss aber zugestehen, dass mich dieses Thema langsam überfordert und ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehe.

Ich habe bei meinem Spiel ein paar klare Vorsätze. Einer ist, dass ich nach einem Gewinn vom max. 150€ aussteige - egal in was für einer Glückssträhne ich gerade wähne. Weiters würde ich gerne auch ein Verlustmanagement einsetzen. Also ab x€ Verlust heisst es, Pause einlegen, anderen Tag abwarten oder was weiß ich. Das ist für mich im Moment eher schwer, da ich ja noch progressiere und schlecht irgendwann angesäuert pausieren kann. Irgendwann muss ich die Progression trotzdem fortsetzen, um nicht komplett auf die Schnauze zu fallen. Ich weiß das klingt im Bezug auf Martingale schon fast lustig "...nicht auf die Schnauze fallen", aber ich denke ihr wisst, was ich hier meine. Vielleicht sehe ich das aber auch falsch und ich muss gar nicht wie ein Irrer progressieren...

So, nun hab ich euch mal mein Herz ausgeschüttet und mit Info's zugeschüttet. Ich bin für jede konstruktive Kritik an meinem Setzverhalten, dem (fehlenden) Kapitalmanagement und meiner Rechtschreibung dankbar. Insbesondere das Risikomanagement im Verlustfall überschaubar zu halten, liegt mir sehr am Herzen, weil das mein Pain In The Ass ist . Ich habe am Anfang nur wenig Geld, das möchte ich nicht im Eiltempo mit einer schrottwerten Verlustprogression verballern...

So, jetzt aber wirklich genug für einen Post - freue mich, euch kennen lernen zu dürfen und freue ich auch auf eure Nierenschläge und Kopfstreichler .

Gruß, pull0x

[Randolf]

hallo perry,

so wird das leider nix.

du musst dir schon mehr mühe geben!

[dikn]

...

Vielmehr suche ich den aktiven Kontakt zu Spielkameraden, die hin und wieder mal einen kleinen Hinweis zu meiner eigenen Spielweise für mich übrig haben und irgendwann kann ich dann auch mal etwas schlaues schreiben.

...

@Spielkamerad

Dein Einsatz!

dikn

[Spielkamerad]

@Spielkamerad

Dein Einsatz!

dikn

lol nee ich guck mir das nach dem 2. post erst mal an. ;o)

sp.....!

[cmg]

Martingale taugt nur für den Herzinfarkt -ein psychologisches Problem, was hier im Forum immer ausser Acht gelassen wird-, lass lieber stehen, wenn es gut läuft, Einsatz+Gewinn, das nennt man Paroli, wenigstens riskiert man hier weniger den Infarkt....

[pull0x]

Meine Beiträge müssen noch freigeschaltet werden - daher kann es im Moment zu zeitlichen Verschiebungen bei den Antworten kommen.

Martingale taugt nur für den Herzinfarkt -ein psychologisches Problem, was hier im Forum immer ausser Acht gelassen wird-, lass lieber stehen, wenn es gut läuft, Einsatz+Gewinn, das nennt man Paroli, wenigstens riskiert man hier weniger den Infarkt....

Danke für die Antwort. Die 1. "taugliche"...

Das mit dem stehen lassen ist schwierig, da ich ja auf viele Chancen spiele, aber nur eine Gewinne... Der Gewinn reicht nicht aus, um ihn gleichmäßig auf alle Einsätze zu verteilen. Und nur den Gewinn auf einer der 2, 4 oder 6 Chancen (2 Dutzende, 4 TVS oder 6xCarré) stehen zu lassen, erscheint mir doch etwas risikofreudig.

Ich habe nach meinem ersten Post beim Warten auf eine Antwort wieder gespielt (fun modus). Bei ca. 125€ begonnen (hab nicht ganz genau auf den Kilometerstand geachtet...) und bei 275€ wieder aufgehört. Eben mein 150€ Gewinn-Limit. Heute fast nur Dutzende und Carré's. Die maximale Prog-Stufe war 9€ (1€, 3€, 9€). Das klingt zwar wenig, aber wenn man nur bis max. 27€/Satz/Zahl setzen kann, dann ist 9€ schon die vorletzte Stufe. Verdammt gefährlich.

Ich checke gerade mal 30 Zahlen, die vor kurzem im Live Roulette gelaufen sind und rechne mal die Gewinne aus, wenn ich nach D'Alembert statt Martingale spiele... Dann versuche ich mal das Ergebnis zu posten, falls es jemanden juckt .

Gruß, pull0x

[pull0x]

Also ich habe mal 30 Zahlen vom 888 Live Casino mitgeschrieben und dann fiktiv alle Spielweisen mal durchgetestet. Progression mit D'Alembert.

Zu Beginn immer 1€/Chance

Wenn ich auf 2 Dutzende setze: Nach 30 Zahlen +15€

Carré's: +24€

TVS: -16€

Das Problem bleibt das Gleiche. Mehrfache Verluste hintereinander, die nicht per Martingale bei einem Treffer direkt wieder ausgeglichen werden, schleppen sich sehr lange mit und bedürfen viele Gewinnrunden, um sich zu erholen. Für meine "suboptimale" Spielweise bringt D'Alembert zwar eine längere Runden-Power, aber wenn eben diese Gewinnrunden sich nicht klar absetzen, dann erholt sich der Verlust nicht wirklich gut. Ein ständiges hin und her, verlieren und wieder gewinnen, lässt den Kontostand nur immer auf dem gleichen Minusstand rumdümpeln. Die Transversalen hätten mich heute Abend nicht glücklich gemacht.

Es ist und bleibt Fakt, dass das Spielen auf geringe Gewinne mit vergleichsweise hohen Einsätzen nicht optimal ist. Leider kann ich zur Zeit nix anderes.

Selbstgespräch - Ende.

[nico1]

junge, du solltest schon darauf achten, einen minimalen vorteil dein eigen zu nennen, zb die großwetterlage.

[pull0x]

junge, du solltest schon darauf achten, einen minimalen vorteil dein eigen zu nennen, zb die großwetterlage.

Auch Junge! Ich meine, dass meine Großwetterlage die ist, das (wenigstens seit ca. 4 Wochen) das 2. und 3. Dutzend viel öfter fallen, als das 1. Ob das Zufall ist oder nicht, kann ich nicht sagen. Jedenfalls scheint das mein "sicherer Hafen" zu sein, wenn es auf den anderen Chancen mal etwas stürmischer zu geht.

Das das alles Schwachsinn ist, was ich spiele, davon ist erstmal auszugehen. Ich spreche das deswegen bewußt an, weil man daraus evtl. etwas brauchbares basteln kann(?). Und wenn nicht, dann nicht. Dann bastel ich mir eben was neues, mit dem ich beim Spielen Spaß habe .

[Antipodus]

junge, du solltest schon darauf achten, einen minimalen vorteil dein eigen zu nennen, zb die großwetterlage.

Den hat er doch im Fun-Modus, da läßt man ihn gewinnen. Wenn`s dann um echtes Geld geht, bescheißen sie sogar noch. Selbst in den Live-OC`s kommt es immer wieder zu Serverabbrüchen, meistens wenn man gerade gut gewonnen hätte. Man bekommt zwar den Einsatz zurück, aber ein Schelm der Böses dabei denkt. Für mich kommt deswegen nur noch ein echtes Kasino in Frage, auch wenn es umständlicher ist.

[nico1]

Den hat er doch im Fun-Modus, da läßt man ihn gewinnen. Wenn`s dann um echtes Geld geht, bescheißen sie sogar noch. Selbst in den Live-OC`s kommt es immer wieder zu Serverabbrüchen, meistens wenn man gerade gut gewonnen hätte. Man bekommt zwar den Einsatz zurück, aber ein Schelm der Böses dabei denkt. Für mich kommt deswegen nur noch ein echtes Kasino in Frage, auch wenn es umständlicher ist.

ja klar, und da entgehst du auch etwas der sozialen isolation.

[LuckyStryke]

Sch... was auf soziale Isolation,

wenn ich wüsste dass alles 100%-ig korrekt wäre (ohne Serverabbrüche o.ä.).

Ich persönl. trau dem 'Braten' nicht.

LS

[suchender]

............................. Jedenfalls scheint das mein "sicherer Hafen" zu sein, wenn es auf den anderen Chancen mal etwas stürmischer zu geht.

ohje, ohje, ohjeminee

Das das alles Schwachsinn ist, was ich spiele, davon ist erstmal auszugehen. Ich spreche das deswegen bewußt an, weil man daraus evtl. etwas brauchbares basteln kann(?). Und wenn nicht, dann nicht. Dann bastel ich mir eben was neues, mit dem ich beim Spielen Spaß habe .

Guten Morgen @pull-0x

es gibt keinen "sicheren" Hafen, Beispiel Natur: TSUNAMI

LG

[pull0x]

Naja dann eben ruhigeres Gewässer... Aber egal, das führt ja zu nichts hier.

Randolf denkt, ich bin Perry --> dikn denkt, Spielkamerad sollte mir antworten --> der widerrum denkt nicht dran --> cmg meint, ich solle den Einsatz stehen lassen, wenn ich gewinne. Das ist ein guter Ansatz, den ich aber nicht so ohne weiteres durchführen kann, wenn ich z.B. 4 x setze und nur auf 1 einen Gewinn mache.. --> nico1 redet übers Wetter --> Antipodus geht von massiven Betrugsattacken von OC's aus --> nico1 befürchtet, ich könnte durch mein Spiel im OC sozial verkümmern --> LuckyStryke ist da eher meiner Meinung, scheisst auch was drauf, ist aber auch unsicher, was Betrug angeht --> suchender schließt sich nico1 an und redet über's Wetter .

Ich sehe hier 2 interessante Punkte:

1. Sicherheit von OC's.

Das sollte definitiv verifiziert werden, bevor real money fließt. Google wird sicher helfen. Ansonsten habe ich schon überlegt, mir eine Software anzuschaffen, die auf Knopfdruck sofort einen Screenshot von Display macht und den via ftp uploaded. So kann ich jeden einzelnen Schritt nachvollziehen und auch belegen. Das bietet zwar noch keine wirkliche Sicherheit, aber immerhin besser, als sich zu ärgern und keine Beweise zu haben. Im Ernstfall kann man das Abschreckungsbeispiel für andere User verwenden.

2. Der Ansatz von cmg - Erhöhung des Einsatzes im Gewinnfall.

Da sehe ich eine gute Chance. Allerdings nur beim Spiel auf 2 Dutzende. Ich müsste hier aber 2x gewinnen, um dann den Einsatz auf beiden Chancen zu erhöhen. Suboptimal, aber nicht unrealistisch, da man (oder ich bisher) hier ganz gute Gewinnchancen hat. Allem Zufall und Wahrscheinlichkeit zum Trotz liegen das 2. und 3. Dutzend im Verlauf der letzten paar Wochen klar vorne.

Werde heute noch etwas zum Thema Sicherheit von OC's googlen. Hier im Forum gibt es ja auch schon verschiedene Aussagen. Dublinbet hat meines Wissen nach hier im Forum schon recht gut abgeschnitten. Und als Hesse schaue ich mir mal das OC vom Casino Wiesbaden an.

Dann werde ich ins kalte Wasser springen und loslegen.

Grüße, pull0x

[sachse]

Und als Hesse schaue ich mir mal das OC vom Casino Wiesbaden an.

Das gibt es schon viele Jahre nicht mehr.

[LuckyStryke]

Naja dann eben ruhigeres Gewässer... Aber egal, das führt ja zu nichts hier.

@pull0x

Also ich denke mal, dass du mit deinem 24/37er-Spiel in ganz schön ruhigen Gewässern gleitest.

Das Spiel dürfte nicht Infarkt fördernd sein.

Was es letztendlich bringt, sagt dir der Saldo.

Was erwartest du (als Feedback) ?

LS

[pull0x]

@pull0x

Also ich denke mal, dass du mit deinem 24/37er-Spiel in ganz schön ruhigen Gewässern gleitest.

Das Spiel dürfte nicht Infarkt fördernd sein.

Was es letztendlich bringt, sagt dir der Saldo.

Was erwartest du (als Feedback) ?

LS

Ich erwarte gar nichts bestimmtest. Um ehrlich zu sein, bin ich schon ganz froh, denn bisher hat noch niemand meine Setzweise (mal abgesehen von der Progression) verteufelt und dem Tode geweiht. Das könnte einerseits bedeuten, dass meine Spielweise zwar nicht spektakulär aber annehmbar ist. Könnte aber auch bedeuten, dass bisher noch keiner Lust hatte, die Setzweisen rhetorisch zu zerpflücken. Ich tendiere im Moment mal zum Ersten .

Ich werde heute anfangen live zu testen und dann mal Gevatter Saldo zu Wort bitten.

Offline Casino kommt derzeit für mich nicht in Frage, da die Einsätze zu hoch sind. Im OC kann ich mit 0,5€ arbeiten. Außerdem habe ich ehrlich gesagt als Berufstätiger mit Frau&Kind&Hund&Kegel gar nicht die Zeit, ins richtige Casino zu fahren.

[LuckyStryke]

Bei 2 Stck. Einsatz ist nun einmal nicht mehr als 1 Stck. Gewinn zu erwarten ... und nicht weniger als 2 Stck. Verlust :-)

LS

[LuckyStryke]

Ein 2-Dutzend-Spiel ist wahrhaftig nicht spektakulär (ist annehmbar) ... egal wie und in welchen Blöcken du dir die 24 Zahlen 'zusammen murmelst'.

Unterm Strich muss was Positives stehen.

Good luck

LS

bearbeitet Februar 20, 2013 von LuckyStryke

[funtomas]

@pull0x

Ich spiele jetzt schon ein paar Jahre bei 888 im Live-Modus Echtgeld und da läuft inzwischen alles rund ohne Server-Abbrüche. Die gab es mal vor Monaten. Als mir dann mal ein Gewinn gefehlt hat, genügte eine Mail an den Support mit Angabe der Spielnummer und der Betrag wurde problemlos gutgeschrieben, mitsamt einem Bonus wegen den "Unannehmlichkeiten". Bin fast täglich dort, läuft alles sehr stabil jetzt.

[strolchiii]

@pull0x

Ich spiele jetzt schon ein paar Jahre bei 888 im Live-Modus Echtgeld und da läuft inzwischen alles rund ohne Server-Abbrüche. Die gab es mal vor Monaten. Als mir dann mal ein Gewinn gefehlt hat, genügte eine Mail an den Support mit Angabe der Spielnummer und der Betrag wurde problemlos gutgeschrieben, mitsamt einem Bonus wegen den "Unannehmlichkeiten". Bin fast täglich dort, läuft alles sehr stabil jetzt.

................

bitte?

wieviel ist Mm auf Plain?

Gruss

[funtomas]

................

bitte?

wieviel ist Mm auf Plain?

Gruss

Es gibt sechs (!) Live-Kessel.

Ein Auto-Roulette (Druckluft) min 0,5 € max 50 auf plein.

Fünf Kessel mit LIve-Dealer min 1€ max 200 auf plein.

[pull0x]

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bitte?

wieviel ist Mm auf Plain?

Gruss

Auszahlungen laufen gut? Möchte nicht unhöflich sein, aber würde mich interessieren... 2stellige?, dreistellige?, vierstellige Auszahlungen laufen problemlos?

Rein von der Optik und der Programmstabilität her finde ich 888 auch gut. Die kicken mich nur irgendwann vom Live Roulette, wenn ich zu lange Meldungen ignoriere, dass ich kein Echtgeld habe, um zu setzen. Manchmal bin ich halt stundenlang am Tisch und schreibe einfach nur die Permanenzen mit.

Gruß, pull0x

[Kiesel]

Manchmal bin ich halt stundenlang am Tisch und schreibe einfach nur die Permanenzen mit.

Gruß, pull0x

Welchen Tisch schreibst Du mit?

Kiesel

[LuckyStryke]

@pull0x

>>unterschiedlich (gefühlter) Risikograd<<

Davon verabschiede dich mal schnell.

Ob du nun noch alternativ 12 verschiedene 'Pferde' oder 8 TVP spielst, die Gewinnchance ist die gleiche, liegt bei 24/37, bei ~ 64,9 %.

Bei dem vorliegenden Gewinn-/Verlustverhâltnis würde ich persönlich aber dringend von einer Martingale- oder anderen Progression abraten.

Sollte dich da mal eine Serie erwischen, in der du 6 oder 7 mal, gar 10 mal oder mehr nicht triffst, und diese Serien kommen irgendwann mal, wie lange musst du dann mit +1 gewinnen, um wieder ins Plus zu geraten.

LS

bearbeitet Februar 20, 2013 von LuckyStryke