Russisches Roulette?!

[michi 7]

@Alle,

die meine Basisversion spielen,ich habe mir die Hamburg Permanenzen angeschaut und nachgebucht.

Ich denke das der Fehler daran liegt.ES heisst ganz klar und deutlich,wenn eine manque Tv in den letzten Coups 2mal erscheint,wird verdoppelt und 2 mal dagegen gespielt.Hamburg z.b 7,8,8,8,wo liegt das Proplem?

Michi7

[RCEC]

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und die andere schon besser

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ist das wirklich schwer?

nee,net wirkli

leute

ehrlich gesagt nachbuchen bringt im prinzip eh nix,weil man nie weiß wie man es gespielt hätte intuitiv

gn8

rcec

[michi 7]

najo mittelmäßig

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[...]

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ist das wirklich schwer?

nee,net wirkli

leute

ehrlich gesagt nachbuchen bringt im prinzip eh nix,weil man nie weiß wie man es gespielt hätte intuitiv

gn8

rcec

@Gerhard,

In meiner Basisversion,stur nach den Regeln komm ich zwar in ST.10,aber am ende gewaltiges Plus,werde sie morgen gebucht ins Netz stellen.

Ciao Michi7

[Rubin]

@michi

und danke schonmal

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7

hier die Permanenz. nach deiner Variante mit 1 2 3 5 8 13 21 34 55 etc. habe ich

zwischendurch auch ein Minus von 462 und doch am Schluss ein Plus von 3.

jedoch mit RCEC Fibo 1 1 2 2 3 3 4 5 6 8 10 12 etc ein Minus von über 1000

Stücken. Nun ich hab nach RCEC gespielt. Da ich ein Max im Online Casino von

25 Dollar habe. Min 0.10 Cent.

[hamburger040]

Hallo Rubin,

wo kann man mit 10 Cent Minimum spielen?

Dankbar für eine Antwort.

MfG

hamburger040

[RCEC]

Bin heute Nacht ins Grübeln gekommen,ob es wirklich so wichtig ist,möglichst viele Stufen der Progression auszunützen(Die Zischenverluste werden nämlich auch sehr groß und optisch macht das keinen guten Eindruck)

Es gilt doch eigentlich mit so wenig wie möglichen Coups die Verluste zu tilgen.

Konkret dachte Ich es so wie ein EC-Spiel zu Handhaben

Wie oft kann man setzen,daß dies in etwa einer EC gleichkommt? Kumulierte Trefferwahrscheinlichkeit

p=33/37

1-(p^1) = 10,81%

1-(p^2) = 20,45%

1-(p^3) = 29,05%

1-(p^4) = 36,72%

1-(p^5) = 43,46%

1-(p^6) = 49,66%

1-(p^7) = 55,10%

also rd 6-7 Coup lang

Die Progression ist also so zu gestalten,daß immer innerhalb von 6-7 Coups alles getilgt wird

Ist zwar dann etwas streßiger wenn man Zwischenverluste macht,aber so wie Michi mit Progressieren und Degressieren ist es "richtiger"

Muß noch probieren

Jedenfalls viel effektiver

Viele Zero´s

RCEC

[Chi Lu Jung]

Hallo RCEC,

du musst es nicht glauben. Ausserdem bitte genau lesen, ich habe mein Programm mit der Basisversion von Michi erstellt. Diese hat mit deiner Version nichts zu tun!!!

Und wie gesagt, wenn du oder ein anderer einen gravierenden Fehler in meinen Auswertungen entdeckt, bitte melden. Wenn es aber nur darum geht, Optimierungen oder Anpassungen der Regeln an eine bestimmte Permanenz vorzunehmen, so soll dies ein anderer tun.

Über den Downloadlink kannst du meine Auswertungsdatei herunterladen und deine eigenen Berechnungen vornehmen. Ich habe nichts zu verbergen.

[Rubin]

@hamburger040

natürlich im Casino Forune Da kann man mit 0.10 Cent spielen. Nachteil ist das niedrige Max von 25 Dollar

Grüsse

Rubin

[Rubin]

@hamburger040

war wohl noch etwas früh..... Fortune meinte ich. sry.....

[hamburger040]

@ Rubin

Ja, vielen Dank.

hamburger 040

[Chi Lu Jung]

Hallo Michi,

ich verstehe deine Reaktion auf meine Auswertungen nicht. Ich habe deutlich geschrieben, dass bei gravierenden Fehlern mich bitte anzusprechen.

Ich habe kein Interesse, Auswertungen zu faken bzw. auch gar nicht die Möglichkeit. Jeder kann sich mein Auswertungsprogramm downloaden und selber nachvollziehen, wie ich zu den Ergebnissen komme.

Ich habe aber deine Anregung aufgenommen, und das Programm in folgenden Punkt geändert:

Bei einer Wiederholung der TVP 7-9 bzw. TVP 1-3 in den letzten vier Coups wird mit Verdoppelung zweimal auf diese TVP gespielt. Bei einem Satz auf TVP 7-9 wurde dann differenzierte Auswertungen mit dem Auslassen der

1. Test) TVP 1-3

2. Test) TVP 4-6

3. Test) TVP 10-12

4. Test) TVP 13-15

5. Test) TVP 16-18

vorgenommen.

Analog dazu wurde bei einem Satz auf TVP 1-3 Tests mit dem Auslassen von

1. Test) TVP 4-6

2. Test) TVP 10-12

3. Test) TVP 13-15

4. Test) TVP 16-18

vorgenommen.

Alle Tests liefen ins Negative. Wie genau und warum kann jeder mit meiner Auswertungsdatei nachvollziehen.

Da das Thema für mich beendet ist, werde ich hier auch keine Auswertungen mehr einstellen. So wenig, wie Michi Beweise für seine 80.000 Stücke Gewinn einstellt, ebensowenig werde ich hier direkt meine Auswertungsdateien einstellen.

Noch ein Wort zu den Auswertungen. Ich behaupte nicht, dass das Programm fehlerfrei ist bzw. die Regeln von Michis Basisversion genau wiedergibt - wie auch, da Michi seine kompletten Regeln nie ins Netz gestellt hat. Deshalb kann sich jeder mit Hilfe meiner Excel-Datei eine eigene Version des Spiels stricken. Für mich ist das Thema auf jeden Fall erledigt. Auch ist das Verhalten auf meine Auswertungen für mich ein weiterer Erfahrungswert und die Bestätigung meiner Linie, keine starren Systeme mehr zu programmieren.

bearbeitet März 3, 2004 von Chi Lu Jung

[Rubin]

@Chi Lu Jung

Mal ein Lob für deine Tabelle. Ist wirkich gut geworden. Doch so wie ich michi_7 richtig verstanden habe, stimmt deine Setzung nicht ganz.

Also bei Verlust, 2 stufen hoch und 3 mal spielen. Dan 1 Stufe runter und 1 mal diese Stufe setzen. Dan wieder eine Stufe runter und weitersetzen auf dieser Stufe bis Saldo 1Stk/Coup

-55 <stufe 4

13 <stufe 6

13 <stufe 6

13 <stufe 6

8 <stufe 5

5 <stufe 4

5 <stufe 4

5 etc..

5

bis Saldo 1Stk./Coup

[Chi Lu Jung]

Hallo Rubin,

mag sich jeder seine Version stricken bzw. Michis Fragmente interpretieren, wie er mag. Die Auswertungsdatei hast, also kannst du sie auch entsprechend anpassen.

[Rubin]

@Chi Lu

So gut bin ich eben im Excel auch wieder nicht......

Wäre Dir dankbar, wenn du nochmals ein paar Minuten dafür verwenden könntest.

Wenn nicht, ist auch nicht schlimm. Ich überlasse es Dir.

Gruz

Rubin

[Chi Lu Jung]

Hallo Rubin,

es geht nicht um die "paar Minuten". Es geht darum, dass ich keine vollständige Version mit allen Ausnahmeregelungen von Michis System habe. D.h. wir sind alle auf Vermutungen und Interpretationen angewiesen. Und dazu habe ich keine Lust, mal ganz davon abgesehen, dass ich sowie so kein Interesse mehr an der Programmierung von starren Systemen habe.

Des weiteren schaue dir doch mal die Postings von Michi und mir zu diesem Thema an. Danach, denke ich, wirst du dich meiner Interpretation der Satzweise anschliessen.

Michis Buchungsbeispiel und meine Nachbuchung.

Hier der entscheidende Absatz aus Michis Buchungsbeispiel:

St.9,-62,C.12,St.8,-28 hier spiele ich eine Degression die Stufen abwärts.C.13,St.7,-7,C.14,St.6,+6,C.15,St.5,+14,C.16,St.4,-41,C.17,St.6,-28,C.18,St.6,-15,C.19,St.6,-2.

[michi 7]

@Alle,"THE BAD FOUR",Rentenversion.

Spiel auf 33 Zahlen mit einer 14 stufigen Progression.

Kapitalbedarf 5000 Stk.

REGELWERK:

1.,DER SATZ:

1STK. - 0/2/3

1STK. - 4/5/6 TVP

1STK. - 10/11/12 TVP

1STK. - 13/14/15 TVP

1STK. - 16/17/18 TVP

6STK. - PASSE

2., Bei Verlust wird in der nächsthöheren Stufe fortgesetzt bis der Höchststand erreicht ist,dann zurück zur Grundstufe.Wird vor erreichen des Saldos verloren weiter in die nächste Stufe usw.

3., Erscheint in den letzten 2/3 oder 4 Sätzen eine MANQUE TVP doppelt wird gegen diese 2mal mit doppeltem Einsatz gespielt und dann wieder zurück zum Grundeinsatz und 1/7/8/9.Wird ein Double verloren geht man zurück zu 1/7/8/9 und in die nächst höhere progressionsstufe,ausgehend vom Doublesatz und spielt weiter wie in Punkt 2 beschrieben.Die REgel gilt in jeder Stufe.

4., Sollten 14 Stufen nicht zur Tilgung ausreichen,hat man je nach Mentalität und Kapital die Möglichkeit die logischen Stufen der Progression fortzusetzen.

PROGRESSION:

1.ST.: 1 -11

2.ST.: 2 -22

3.ST.: 4 -44

4.ST.: 7 -77

5.ST.: 11-121

6.ST.: 16-176

7.ST.: 22-242

8.ST.: 29-319

9.ST.: 37-407

10.ST.:46-506

11.ST.:56-616

12.ST.:67-737

13.ST.:79-869

14.ST.:92-1012 ETC.

Viel Spass und Stücke en masse mit den "BAD FOUR"

MICHI7

[michi 7]

@Chi Lu Jung,

ich wollte dir auf keinen Fall zu nahe treten und weiss auch welcher Aufwand hinter deiner Arbeit steht,aber programmieren kann man nur ein System und keine Strategie die mitunter einen Wechsel oder Intuität verlangt,die des Öfteren Mut zum Abbruch oder Hasard erfordert.Ebenfalls lässt eine Strategie die Möglichkeit offen sie auf seine persönlichen Bedürfnisse abzustimmen,daher sind auch Nachbuchungen Schall und Rauch.So ist auch meine heute gepostete entschärfte Version zu verstehen,nochmals sorry und bleibe mir gewogen.

Servus aus Wien,MICHI7

[michi 7]

@Chi Lu Jung,

ich wollte dir auf keinen Fall zu nahe treten und weiss auch welcher Aufwand hinter deiner Arbeit steht,aber programmieren kann man nur ein System und keine Strategie die mitunter einen Wechsel oder Intuität verlangt,die des Öfteren Mut zum Abbruch oder Hasard erfordert.Ebenfalls lässt eine Strategie die Möglichkeit offen sie auf seine persönlichen Bedürfnisse abzustimmen,daher sind auch Nachbuchungen Schall und Rauch.So ist auch meine heute gepostete entschärfte Version zu verstehen,nochmals sorry und bleibe mir gewogen.

Servus aus Wien,MICHI7

Ps.,ich kann mir deine Tabellen erst heute Abend ansehen und auswerten,sollte ich einen Fehler finden oder eine Anregung geben können werde ich es dich wissen lassen. MICHI7

[michi 7]

@ALLE;

noch einige Anmerkungen zum Spiel mit den "BAD FOUR".

Wie ich aus einigen Mails entnehmen konnte wurde teilweise versucht mit wenig Kapital,zu geringes Maximum am Tisch etc. gespielt,wird immer fatal enden.

Auch finde ich ein Training von einigen tausend Coups im Fun-Modus als zwingend um sich seine eigene Version anzueignen und sie zu automatisieren.

MICHI7

[Chi Lu Jung]

Hallo Michi,

ich bin dir gewogen - mehr als allen anderen hier. Du bist nämlich der einzige, dessen Strategie ich seit langer Zeit wieder programmiert habe.

Mich ärgert nur, dass ich den Eindruck vermittelt bekam, es wäre ein starres System.

Ich hatte dich mit meinem Posting vom Mar 1 2004, 14:47 darum gebeten, eindeutig Stellung zu der Frage zu beziehen, ob dein System ein starres ist oder intuitiv gespielt wird.

Wenn du keine starren Regeln hast, sondern in vielen Fällen nach Intuition spielst, so stelle bitte eine klare Aussage dazu hier ein.

Darauf hin hast du am Mar 1 2004, 15:49 folgendes erwiedert (Auszug):

Ich werde jetzt versuchen jeden einzelnen Coup nach der Basis version zu dokumentieren.Chi Lu Jung für dich werde ich es mit Hilfe meines Freundes am Wochenende in eine für dich verwendbare Form bringen

Des weiteren hast du dann ein Buchungsbeispiel eingestellt. Du hast nun bewusst oder unbewusst den Eindruck vermittelt, dass System wäre starr und könnte dementsprechend programmiert werden.

Hierzu auch dein Posting vom Feb 29 2004, 09:56 (Auszug):

Hoffe dir damit gedient zu haben,falls du die Daten zum programmieren brauchst werde ich mir die Mühe machen und eine Woche(ca.4500 Coups mitbuchen)

Nun, naiv wie ich immer noch bin bin ich dir wirklich auf den Leim gegangen und habe das System programmiert. Und was passiert nach den ersten, negativen Ergebnissen? Richtig, mir wird indirekt unterstellt, ich würde Auswertungen manipulieren. Dazu dein Posting vom Mar 2 2004, 23:09 (Auszug)

Oder steckt etwas ganz anderes dahinter.Ein Schelm der Böses denkt,obwohl ...

Ich hatte extra geschrieben, dass bei gravierenden Programmierfehler eine Info erwünscht ist. Als ich dann daraufhin mein Auswertungsprogramm nach deinem Hinweis geändert habe, kommt von dir nun der expliziete Hinweis, dass das ganze kein starres System sondern nur eine Strategie ist. Sicher, du hast auch in deinen verhergehenden Postings darauf hingewiesen, dass du teilweise intuitiv spielst und z.B. höhere Progi-Stufen länger durchziehst. Aber gleichzeitig den Eindruck erweckt, es wäre eine starre Strategie.

Aber ich will nicht leugnen, dass ich daran selber Schuld trage. Habe mich wieder mal zu leichtgläubig auf die Programmierung eines starren Systems eingelassen und mich noch dazu verleiten lassen, die zu erwartenden, negativen Ergebnisse zu posten. Besser ich hätte das alles für mich behalten. Na ja, ich hoffe, ich bin für die Zukunft schlauer geworden.

Lange Rede - kurzer Sinn: starr ist nichts zu gewinnen und nur mit Intuition und Risikobereitschaft lässt sich auch mal richtig gut absahnen - wie lange, muss jeder für sich selber austesten

Auf jeden Fall ist die Sache für mich erledigt und ich wünschen uns allen viele Stücke - auf welchem Wege auch immer

[michi 7]

HIlfe mein Pulver ist weg 

@RCEC @Michi_7bitte schau mal diese Permanenz an. Ich habe sie online gespielt.

Danke euch..

www.rache.ch/leider.zip Online CasinoPermanenz / Link defekt

Ja, hatte einfach zuwenig Pulver. Doch ich bin auch skeptisch, ob ich das jemals wieder ins Plus gebracht hätte.....

@Rubin,

aus den heute geposteten Gründen erspare ich mir das nachbuchen.Probiers mal mit der Rentenversion.

Ciao MICHI7

[Herbie]

Da brauchst Du wirklich einen Sack voll Geld um das zu spielen:

Stufe Einsatz auf Passe Einsatz auf jeder TVP Gesamtverlust (saldiert)

1 6 1 -11

2 12 2 -33

3 24 4 -77

4 42 7 -154

5 66 11 -275

6 96 16 -451

7 132 22 -693

8 174 29 -1012

9 222 37 -1419

10 276 46 -1925

11 336 56 -2541

12 402 67 -3278

13 474 79 -4147

14 552 92 -5016

Fazit: für einen "Normalverdiener" ist das nicht mehr pragmatisch, könntest du mal die Rentenversion posten, falls es eine gibt?

[Rubin]

@Michi

Jep, brauchst du nicht mehr zu buchen. Danke. Kannst Du dafür mal kurz die Rentenversion erklären.

Danke Dir

[michi 7]

@Michi

Jep, brauchst du nicht mehr zu buchen. Danke. Kannst Du dafür mal kurz die Rentenversion erklären.

Danke Dir

@Rubin

Hallo,spiele einfach die Fibonacci mit 10Stufen und lasse das Double weg.Kapitalbedarf ca. 2500 Stk.

Servus MICHI7

[juergen2000]

REGELWERK:

1.,DER SATZ:

1STK.    -    0/2/3

1STK.    -    4/5/6  TVP

1STK.    -    10/11/12  TVP

1STK.    -    13/14/15  TVP

1STK.    -    16/17/18  TVP

6STK.    -    PASSE

PROGRESSION:

1.ST.: 1  -11

2.ST.: 2  -22

3.ST.: 4  -44

4.ST.: 7  -77

@mischi7

Auf 0 / 2 / 3 wird doch je 1 Stück gesetzt? ODER?

Wenn JA, warum nur - 11 Stücke in der 1. Progression?

Wären nicht - 13 Stücke z.B. für die 1. Progression richtig?

Gruss

Jürgen