RCEC Geschrieben März 7, 2004 Autor Share Geschrieben März 7, 2004 Habe Chi Lungs Killerpermanenzen alle überlebt mit der zuerst verworfenen "gewurzelten" Fibonacci und dem Switch Was Michi betrifft,glaube Ich,daß er "einen Jux will er sich machen" gepostet hat.Michi hat mir seine Version gemailt,also warum sollte er diese verkaufen wollen?Hat ja keinen Sinn,eigentlich,wenn man eh zig 100te Stk macht / TagServusRCEC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
leovoo Geschrieben März 7, 2004 Share Geschrieben März 7, 2004 Hei, RCEC Probieren sie Hamburg Tisch 1 von heute. Eine herrliche Kombination für Herzinfarkt!Eine Randbemerkung. Teil A geht schon. Wenn sie Umsatz nach unten bringen wollen, dann kann man im Teil B nach Fibonacci spielen , aber nur 789 und 1 setzen und für bad4 eine separate Rechnung führen. Teil A bringt schön hinein und wenn sie -11 oder 22 ( andere Nummer gibt es ja dabei im Teil A nicht!) zu Fibonaccisaldo mit nehmen, dann geht es ganz schön!Wenigstens meine Nerven sind heil und Tisch ist nicht gepflastert mit Geld.MfG Leovoo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RCEC Geschrieben März 7, 2004 Autor Share Geschrieben März 7, 2004 Hallo Leovoo!Welchen Herzifarkt meinen Sie?Den des Saalchef´s?Hamburg Tisch: 0001 07.03.04 Zahlen Stufe Saldo Total Höchst Coups Bad 4 35 S0 1 1 1 1 No11 S0 1 2 2 2 No18 S0 1 3 3 3 No35 S0 1 4 4 4 No15 D0 2 6 6 5 No16 S0 1 7 7 6 No22 D0 2 9 9 7 No10 S0 1 10 10 8 No0 S0 4 14 14 9 No28 S0 1 15 15 10 No4 S0 1 16 16 11 No36 S0 1 17 17 12 No32 S0 1 18 18 13 No12 S0 1 19 19 14 No10 S0 1 20 20 15 No20 D0 2 22 22 16 No21 D0 2 24 24 17 No32 D0 2 26 26 18 No3 D0 2 28 28 19 No5 D0 2 30 30 20 No11 S0 1 31 31 21 No6 S0 1 32 32 22 No6 D0 2 34 34 23 No17 D0 2 36 36 24 No35 D0 2 38 38 25 No24 D0 2 40 40 26 No16 S0 1 41 41 27 No35 D0 2 43 43 28 No14 D0 2 45 45 29 No36 S0 1 46 46 30 No2 D0 2 48 48 31 No19 D0 2 50 50 32 No6 S0 1 51 51 33 No36 S0 1 52 52 34 No33 S0 1 53 53 35 No33 S0 1 54 54 36 No5 D0 2 56 56 37 No21 D0 2 58 58 38 No8 D0 -22 36 58 39 No21 S1 1 37 58 40 Yes1 D1 50 87 87 41 Yes4 D1 -22 65 87 42 Yes0 S2 56 121 121 43 Yes19 D0 2 123 123 44 Yes12 D0 2 125 125 45 No22 S0 1 126 126 46 No10 S0 1 127 127 47 No34 D0 2 129 129 48 No16 D0 2 131 131 49 No34 S0 1 132 132 50 No34 D0 2 134 134 51 No35 D0 2 136 136 52 No12 D0 2 138 138 53 No16 D0 2 140 140 54 No21 D0 2 142 142 55 No24 S0 1 143 143 56 No12 S0 1 144 144 57 No11 S0 1 145 145 58 No9 D0 -22 123 145 59 No7 D1 50 173 173 60 Yes33 D0 2 175 175 61 Yes0 D0 56 231 231 62 Yes13 D0 -22 209 231 63 Yes22 S1 1 210 231 64 No35 S1 1 211 231 65 No10 S1 1 212 231 66 No18 S1 1 213 231 67 No18 S1 1 214 231 68 No33 D1 2 216 231 69 No26 D1 2 218 231 70 No24 D1 2 220 231 71 No3 S1 1 221 231 72 No19 S1 1 222 231 73 No36 S1 1 223 231 74 No29 S1 1 224 231 75 No20 D1 2 226 231 76 No2 D1 2 228 231 77 No32 S1 1 229 231 78 No26 S1 1 230 231 79 No11 S1 1 231 231 80 No11 S1 1 232 232 81 No21 D0 2 234 234 82 No8 D0 -22 212 234 83 No22 D1 2 214 234 84 Yes25 S1 1 215 234 85 Yes22 S1 1 216 234 86 Yes29 D1 2 218 234 87 No2 D1 2 220 234 88 No29 S1 1 221 234 89 Nonix besonderes diese Permanenz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
michi 7 Geschrieben März 7, 2004 Share Geschrieben März 7, 2004 @AlleFreunde ihr tut mir echt leid,euer Humor muss sich in vielen vom Computer erzeugten Rotationen in Luft aufgelöst haben,was auch die zum Teil destruktiven und schadensfrohen bis beleigigenden Kommentare erklärt.In meinem Umfeld wärt ihr arme Schweine(IHR WÜRDET STÄNDIG AUF DER SCHAUFEL STEHEN),aber was solls,eure Pc,s werden euch trösten.PS:Werde in den nächsten Tagen das System in allen Details hir reinstellen,brauch nur noch ein bisschen Zeit für die Form damit nicht wieder so ein Chaos wie bei Teil 1 entsteht.Gruss MICHI7 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
leovoo Geschrieben März 7, 2004 Share Geschrieben März 7, 2004 Hei, RCEC! Danke, Ich hatte A und B Teile irre. Man muss vorsichtiger sein!Warum nach Coup 39 8 -22 nicht Stufe S2 und danach D2, wie sie in anderem Forum gesagt haben?(Nach Verlust +2 Stufen...) Viel mehr Plus!MfG Leovoo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RCEC Geschrieben März 7, 2004 Autor Share Geschrieben März 7, 2004 hallo michi 7habe deine version auch getestet ,bin aber der meinung man sollte nicht auf 3 verluste bei teil b wartenbin schon gespannt was du veröffentlichen wirstallzeit viele viele zero´sservusgerhard Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
michi 7 Geschrieben März 7, 2004 Share Geschrieben März 7, 2004 @RCECWorin siejst du Nach bzw. Vorteile?Werde diese Version posten,kommt einem total starrem Spiel am nächsten.Schönen Abend,Michi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RCEC Geschrieben März 7, 2004 Autor Share Geschrieben März 7, 2004 hallo michieinfach an der logik einer quasicarrewhgnach 3 coups sollte man einfach zurückwechseln zum eigentlichem spiel gegen die bad 4egalsolange es gut läuft ist alles erlaubtwenn du es postest wird es eh wieder zerpflücktich bescheide mich mit ~+1stk/CoupservusGerhard Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carlo Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 wenn du es postest wird es eh wieder zerpflückt------------------------------------------------------------Darum geht es doch gar nicht Gerhard! Es ist ganz einfach so, und das bestreitestweder Du, noch Michi, dass auch dieses Spiel, wie jedes Verlustprogressionsspiel, irgendwann den Supergau erlebt.Nicht alle werden soviel Glück, wie Michi oder du haben, denn bei Euch ist er ja noch nicht eingetreten.Ich persönlich finde es einfach verantwortungslos, wie Ihr hier die Leute heiss macht, als ob Ihr jetzt die risikolose Lizenz zum Gelddrucken entwickelt hättet.Und noch eins, Verehrtestter, die French-Kessel werden in den Kasinos drastisch reduziert und durch Amis ersetzt, bei denen das Minimum auf den Ec bei bescheidenen 50 Teurolingen liegt, will sagen, Du spielst mit mit einer Grundeinheit von 10 Euro und setzt in der Grundstufe also 110 Teurolinge, um 10 zu gewinnen. Wie aus Deinen erfolgreichen Permanzbeispielen hervorgeht, setzt Du mit lockerrer Hand auch mal mehr als 500 Stücke, also mehr als 5000 Euro! Da steigt der Pampersverbrauch in schwindelnde Höhen, zumal Du mit einer Lage von knapp SECHZIGTAUSEND Teurolingen ind der Tasche ins Kasino fährst.Na denn, allzeit viiiieeeeeele Stücke.gute n8carlo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RCEC Geschrieben März 8, 2004 Autor Share Geschrieben März 8, 2004 Hallo Carlo!Zunächst einmal wird das hauptsächlich Online gespielt.Weiters gibt es 2 VersionenMichi´s Progression-Degression dálembertRCEC´s Progression (gewurzelte) FibonacciBeide funktionieren deshalb weil der Wechsel zwischen Spiel A und Spiel B der Clou schlechthin ist.Errinnere Dich an Parrondos Paradoxon.Wir haben dies einfach auf Roulette übertragen.Ausserdem hatte Ich ja ausgerechnet daß ca 22500 Coups optimal wären und nach ca 90000 Coups schluß ist (masse-egale) betrachtetbisher war mein höchster einsatz 34stk also mal 11 = 374 Bei uns gibt es sogar amroul mit 5 euro minimum(werden dann auf 10 euro und 20 euro minimum angehoben spätabends)nötig würden die erst werden wenn die unteren stufen nicht ausreichenTeil A ist der stabile Teil weil ja~90% TrefferTeil B ist der Turbo,wenn sich eine Zahl wirklich wiederholt Das einzig beständige ist der WechselIm übrigen es funktioniert auch Masse-egale ganz gutSpiel A0 = +4 Stksonst +1 Stkoder -11 StkSpiel B0=+28Stk1,7,8,9 = +25Stksonst +1Stkoder -11StkMan nehme eine Permanenz und fertige sich eine +- folge an und werte diese auses soll ja Leute geben die progressionen nicht wollenGB Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
leovoo Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 Hi,RCEC!Sehr schön, dass sie die Verbindung mit Parrondos Paradox bemerkt haben.Da ich PP hineinbrachte in einem Brief zu DW, fühle ich mich besonders gut.MfG leovoo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shotgun Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 Hallo Carlo,wenn du derart strenge moralische Maßstäbe anlegen willst, dann mußt du jeden verdammen, der hier jemals eine Spielidee gepostet hat und von ihr überzeugt war. Ich befürchte nur, auch damit wirst du niemanden davon abhalten, das Haushaltsgeld einzustecken, das Konto zu räumen und ins Casino zu zockeln. Sobald dann der Ruin da ist, geht die Suche nach einem Schuldigen los.Der Mensch ist nunmal so. Schon bei Steinzeitkulturen gab es und gibt es immer wieder Leute, die alles verzocken. Außerdem hat Gerhard ja ziemlich zu Anfang des threads schon gepostet, daß auch diese Strategie schon vom mathematischen her nur eine gewisse Zeit laufen kann und ich habe es einige Seiten zuvor auch noch mal propagiert, allerdings ohne die Hoffnung oder den Anspruch, damit jemandem die Kohle oder das Seelenheil zu retten. Vielleicht, wenn ich es so überlege, um für meinen Anteil an der Geschichte mein Gewissen zu beruhigen. Einzige Reaktion auf mein posting: Wissen wir hier doch alle schon...Na, da kannste doch jedem nur noch viel Pulver mit der Zero wünschen Shotgun Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carlo Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 wenn du derart strenge moralische Maßstäbe anlegen willst, dann mußt du jeden verdammen, der hier jemals eine Spielidee gepostet hat und von ihr überzeugt war.----------------------------------------------------------------------Nöö, warum? Der Unterschied liegt darin, dass in der Regel ein Vorschlag gemacht wird mit dem Tenor, "was haltet ihr davon".Hier werden aber Träume und Gier geweckt, wenn Michi von 80000 Stck Gewinn schreibt, die ihm ja herzlich gegönnt sind. Gerhard weist darauf hin, dass das Spiel ca. 20000 Coups übersteht, die Richtigkeit dieser Behauptung kann ich als professioneller Nichtmathematiker nicht beurteilen. Was ich aber sehr wohl beurteilen kann, ist der Sinn oder Unsinn derartiger Methoden, die ja absolut nichts Neues sind.Du selber hast Deinen Umgang mit "Systemen" ja schön erläutert. Wenn jeder so damit umgeht ist die Welt ja in Ordnung. Aber jeder hat sich nun mal nicht so im Griff.Wenn ich die Moral gepachtet hätte, würde ich das Spiel in jeder Form verteufeln... grusscarlo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carlo Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 Noch eins Shutgun,ich werde mir demnächst ein Konto in Österreich zulegen, allerdings nicht über meine Hausbank , und die bad four dort online spielen.Just for fun auf 20 Cent Basis...und wenn die 1200 Teurolinge weg sind, sind sie eben weg... mfgcarlo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
singleman Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 Carlo.du glaubst nicht dran, daß es funktioniert, und investierst trotzdem zeit und geld?warum?ich selbst halte es auch nicht für den stein der weisen, doch wird es sicher gelingen, über längere strecken damit gewinne zu machen, die frage ist nur, ob der unvermeidliche platzer kommt bevor oder nachdem man die 1200 euros einsatz hereingebracht hat. aber er kommt, das ist sicher!aber ich werde gespannt die weitere entwicklung dieses themas verfolgen, schau ma mal .............singleman. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carlo Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 singleman1. sind es peanuts2. online geht jederzeit und just for fun ohne grossen Aufwand3. begrenzt geht jeder Blödsinn4. Geh ich gerne an alles, was sich dreht und wackelt5. Wird es noch etwas dauern, bis ich mal wieder dort bin...grusscarlo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
michi 7 Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 PAST DUE(Kombistrategie in 2 Teilen),für OC,sKapitalbedarf 2500 Stk.Teil A: Der Satz(bekannt aus den BAD FOUR)1Stk.---0/2/3 1Stk.---4/5/6 TVP1Stk.---10/11/12 Tvp1Stk.---13/14/15 TVP1Stk.---16/17/18 Tvp6Stk. PASSE1;Gespielt wird der Grundsatz jeweils bis zum ersten Minus.2;Wiederholt sich eine der 12 TVP,s in den letzten 4 Coups wird für jeweils den nächsten Coup verdoppelt,danach sofortige Rückkehr zum Grundsatz.3;Stellt sich in Punkt 1 oder 2 ein Verlust ein wird in Teil B gewechselt.Beispiel 1:Coup Nr.1----0 2----25 3----8 =Verlust,Wechsel in Teil BBeispiel 2:Coup Nr.1----31 2----21 3----12 4----10 Double 5----8 Wechsel mit Stufe 2 in Teil BBeispiel 3;Coup Nr.1----3 2----2 Double 22Stk. 3----3 Double 44Stk. 4----36Zurück zum GrundsatzBeispiel 4;Coup Nr.1----3=11 2----2 Double=22 3----3Double=44 4----8 WEchsel in Teil B mit Stufe 4(44Stk.)----------------------------------------------------------------------------------------------Teil B: Der Satz(eine Art von Differenzspiel)2 Stk.----0/1 Cheval3 Stk.----7/8/9 TVP6 Stk.---- PASSE1;Gespielt wird Teil B beginnend in der Stufe in der das Minus in Teil A aufgetreten ist,alsoSt.1----11St.2----22St.3----44,da die Konstellation 33 in Teil A nicht auftritt,weiter wird in Teil A nicht gegangen,sollte trotzdem ein Satzzeichen zum Double erscheinen wird Stufe 3 wiederholt.3;Gespielt wird auf Treffer oder Verlust in 3 Coups.wobei nur Manquecoups als Verlustcoups gewertet werden,da Passe in sich selbst läuft und Zwischengewinne produziert.Beisp.1:Coup Nr.1----36 2----11 Verlust 3----4 Verlust 4----21 5----3 Rückkehr in Teil A in die GrundstufeBeisp.2:Coup Nr.1----17 2----8 Treffer und sofortige rückkehr zu Teil A und der Grundstufe3;Nach einem Minus in Teil A wird in Teil B immer in der nächsthöheren Stufe fortgesetzt,die aus einem Verlust im vorangegangenem Spiel in Teil B resultiert.Beisp.: B Verlust Stufe 6 a Grundsatz B Fortsetzung Stufe 7,8,9 bei Verlust rückkehr Grundsatz Teil A usw.4;Progressiert wird in Teil B nach d'Alembert also1/2/3/4/5 usw.Das Kapital ermöglicht bei schlechtem Lauf 21 Stufen der d'AlembertZusatz:ES gibt noch eine Variante in der die PAST DUE um eine Degression ergänzt wird.Bei interesse werde ich auch diese vorstellen ICH HOFFE ICH KONNTE DIE "PAST DUE" EINIGERMAßEn VERSTÄNDLICH ERLÄUTERN:VIEL SPASS an ALLE MICHI 7PS:Ich bin für jede konstruktive Kritik oder Verbesserung dankbar und betone es gibt keine wie auch immer geartete Ausnahme von den Regeln,ausser den PLATZER!Für diejenigen die jetzt schreien quatsch hoch 3 nur weil es von mir kommt,erspart mir Häme und Beleidigungen ihr habt gesehen wie ich darauf reagiere.EINFACH AUSPROPIEREN;WOZU GIBTS DEN FUN - Modus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DanDocPeppy Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 Hi Michi7!Herzlichen Dank für deine klare ausführliche Spielbeschreibung.Ich habe trotzdem dazu noch Fragen:1. Du beschreibst, daß im Teil B ala der d'Alembert progressiert wird. Könntest du darauf noch mal näher eingehen? Ich dachte, daß das Spiel nach einem Treffer im B-Teil bzw. nach 3 Fehltreffern beendet wird und zurück in den Teil A mit dem Grundeinsatz gegangen wird.2. Passe-Treffer im Teil B werden als Coups einfach ignoriert, richtig?3. Wäre es nicht eine Überlegung wert, das Spiel überhaupt nur auf 3 bis 4 Stufen zu beschränken? Nach dem Motto "öfter, aber dafür kleinere Patzer", anstelle einen echten Hammerpatzer zu riskieren?LGDDP Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
michi 7 Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 @DanDogPeppyHallo,erstmal Danke für das lob.ZU deinen Fragen 1;Die Progi ist so gedacht das du nach 3 Fehl treffern in A wechselst und nach 1 Fehltreffer in B auf Stufe 4 Weitermachst.Also 1er Versuch in B,Progi 1/2/3 dann A,beim nächsten MInus in B mit Stufe 4/5/6 fortsetzen.;richtig 3;Guter Ansatz,RCEC spielt so.Gruss MICHI 7 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DanDocPeppy Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 ThxIch denke, schön langsam schnalls auch ich Langsambegreifer.LGDDP Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Plato Geschrieben März 8, 2004 Share Geschrieben März 8, 2004 Hallo Carlo,„Ich persönlich finde es einfach verantwortungslos, wie Ihr hier die Leute heiss macht, als ob Ihr jetzt die risikolose Lizenz zum Gelddrucken entwickelt hättet.“Genau. Das war auch mein zweiter Gedanke. Und der erste: Wann geht der Schuss wohl nach hinten los...GrussPlato Was bedeutet eigentlich das Oki doki im Epilog? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RCEC Geschrieben März 8, 2004 Autor Share Geschrieben März 8, 2004 Hallo OssySuper das du es echt reinstellstMeine Version ist so:Spiel A+B:Doppelter Einsatz wenn innerhalb letzter 4 Coups irgendeine der 14 möglichen TVP oder eine der Finale 7,8,9 Doppelt gekommen ist.Wenn Spiel A platzt welches mit der Fibonacci gespielt wird,ist im Spiel B mit der "gewurzelten aufgerundeten" Fibo weiterzuspielenKurz eben die äquivalente Stufe der Fibo nur gewurzelt und aufgerundetEinfach nur deswegen weil im Spiel B viel öfters verloren wirdNach 3 maligem nachsetzen im Spiel B wenn eine der Bad 4 erschienen ist zurück zum eigentlichem SpielIm Spiel A geht es dann weiter mit der nächsten Stufe der Fibo die zuletzt verloren wurdeServusRCEC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RCEC Geschrieben März 8, 2004 Autor Share Geschrieben März 8, 2004 Teil A Fibo Teil B Fibo Stufe0 0 1 1 01 1 12 2 23 2 35 3 48 3 513 4 621 5 734 6 855 8 989 10 10144 12 11233 16 12377 20 13610 25 14987 32 151597 40 162584 51 174181 65 186765 83 1910946 105 2017711 134 2128657 170 2246368 216 2375025 274 24121393 349 25196418 444 26317811 564 27514229 718 28832040 913 291346269 1161 30 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
juergen2000 Geschrieben März 9, 2004 Share Geschrieben März 9, 2004 Irgendwie geht bei w2d.at die Post ab. Wer ist atila777; jack1 ; herrenpilz Hier kann jeder es Live einsehen:www.lottery.co.at/gaming/winticker?Derzeit sind 242 Spielteilnehmer online.Live Gewinnticker: die aktuellen Höchstgewinne.Betrag Nickname Uhrzeit Spiel € 90,00 ferdi1943 09-03-2004 01:10:47 French Roulette € 180,00 atila777 09-03-2004 01:07:45 American Roulette € 60,00 ceylan 09-03-2004 01:07:35 Black Jack € 72,00 jack1 09-03-2004 01:06:09 American Roulette € 54,00 jack1 09-03-2004 01:05:13 American Roulette € 216,00 atila777 09-03-2004 01:04:31 American Roulette € 126,00 ferdi1943 09-03-2004 01:04:14 French Roulette € 54,00 herrenpilz 09-03-2004 01:04:14 American Roulette € 72,00 herrenpilz 09-03-2004 01:03:39 American Roulette € 126,00 ferdi1943 09-03-2004 01:03:01 French Roulette Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
showmaster Geschrieben März 9, 2004 Share Geschrieben März 9, 2004 @ juergen2000 : danke für den hinweis die auflistung zeig nur vereinzelte gewinne auf. hast du mal aber daran gedacht das die leute dort mit einer progression zocken ??@ rcec und michi_7 : weitermachen im takt @ Paroli : so ein hammerhartes tread und der webmaster hält sich raus. irgendwie seltsam soweit ich weiss zockst du doch auch öffters in online casinos!keine meinung hierzu ?wieso hat hier noch keiner LASSETERS als online casino erwähnt wäre doch auch eine möglichkeit. denen würde ich auch vertrauen und credit card ist da kein problem ! (keine werbung )ganz ehrlich leute ich werde das system morgen unvoreingenommen testen und dann ein halbes jahr warten, falls die ersten internet-casinos down sind steig ich mit ein. so kann man nur gewinnen, bin halt ein egoistenschwein MFGshow Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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