delta2003 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ michi 7 Ok, vielen Dank. Hab vorhin mämlich Stufe B mit Stufe 20 gespielt. hab nach dem ersten gewinn noch einmal B gespielt (eben intuitiv). Und siehe da, es kam gleich wieder eine der Bad four. Ich hatte dadurch einen großen gewinn. Spielst du noch die lineare Progresseion (7,8,9,10...)? Dauert nämlich wirklich etwas länger, wenn man hinten ist, bis man wieder im + ist.MfG Andi
Mike32 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Hei Michi,danke!! Noch eine (letzte) Frage. Wie geht das, wenn folgende Sache eintritt.Mit Stufe 7 von A auf Stufe 8 Teil B. Dann 3x verloren. Anschließend nach A (Stufe 10). Nun spielst du mehrfach A (OHNE das Partiehöchstsaldo zu ereichen!!). Du verlierst nun (z.B. weil 7 kommt). Du wechselst nun nach B. Mit welcher Progression? Mit Stufe 8 (bis ggf. 10) oder mit der aktuellen Stufe von A (und dann ggf. bis zu 2x progressieren?)?Danke für deine Antwort! Und auch weiterhin viele Stücke!!! GrußMike32
delta2003 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Mike32 Ich würde sagen, mit stufe 11, dann 12, und 13 weiter zu spielen. Du würdest ja sonst nie in der Progression in eine höhere Stufe kommen. MfG Andi
Mike32 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Delta und Michi7wieso Stufe 11? Heiß es also, dass nach jedem Verlust bei A beim Wechsel nach B um 1 Stufe nach oben progressiert wird (und dann ggf. nochmals 2x 1 Stufe?)? Wenn ja, was passiert dann beim Wechsel wieder zurück von B nach A nach 3 Verlusten? Wird dann um 1 Stufe nach oben progressiert oder anders?GrußMike32
delta2003 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Mike32 Also. Es wird nach jedem Verlust bei A beim Wechsel nach B um 1 Stufe nach oben progressiert (und dann ggf. nochmals 2x 1 Stufe). Die Letzte Stufe, mit der du in B verloren hast, nimmst du jetzt in A (also gleiche Stufe beim Wechsel von B nach A). Ich hoffe das ist korrekt so. Ich hoffe michi7 korregiert mich, falls ich falsch liege.MfG Andi
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Mike32 Also. Es wird nach jedem Verlust bei A beim Wechsel nach B um 1 Stufe nach oben progressiert (und dann ggf. nochmals 2x 1 Stufe). Die Letzte Stufe, mit der du in B verloren hast, nimmst du jetzt in A (also gleiche Stufe beim Wechsel von B nach A). Ich hoffe das ist korrekt so. Ich hoffe michi7 korregiert mich, falls ich falsch liege.MfG Andi @allVöllig korrekt!Michi 7
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ michi 7 Ok, vielen Dank. Hab vorhin mämlich Stufe B mit Stufe 20 gespielt. hab nach dem ersten gewinn noch einmal B gespielt (eben intuitiv). Und siehe da, es kam gleich wieder eine der Bad four. Ich hatte dadurch einen großen gewinn. Spielst du noch die lineare Progresseion (7,8,9,10...)? Dauert nämlich wirklich etwas länger, wenn man hinten ist, bis man wieder im + ist.MfG Andi @Delta2003Gratulation,Aber ist Intuition und die kann man in keine Regeln zwingen,würde aber trotzdem in dieser Stufe bei den Regeln bleiben,aber Treffer,was solls.Michi /Ps:Mach ich auch manchmal,speziell wenn die BAD FOUR über eine lange Strecke nicht erschienen sind(SPIEL AUF RESTANTEN),nur das kann muss aber nicht sein,wobei wir wieder dort landen was kein Programm kann,nämlich Intuition,kann aber auch gewaltig in die Hose gehen.MICHI 7
delta2003 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ michi7 Ich bin genau deiner Meinung. Und deshalb wird es "offiziell" nie Dauergewinner geben. Aber wenn man ein Gefühl für sein System bekommen hat, dann ..... MfG Andi
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @Delta2003Genau so Andi,Jede Strategie ist immer nur so gut wie der Anwender und ich denke die "BAD FOUR" sind für Oc,s das beste was es im Augenblick gibt,ich als "ARBEITER" bin mehr als voraus und kann meinen Level im Augenblick halten und sogar steigern.Ich wünsche dir ähnlichen Erfolg und zögere bei keiner Frage,ich antworte gerne.Servus MICHI 7
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @Delta2003Noch eine Kleinigkeit,denke immer daran wir sind die Outsider im Forum,lass dich aber nicht beirren,durch die Oc,s hat ein neues Zeitalter begonnen und somit ist manches der Dinosaurier der Szene hinfällig.Nur können und wollen sie es nicht so hinnehmen.MICHI 7
Mike32 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Michi und Deltadann bin ich auch ein Outsider. Stört mich aber nicht. GrußMike32
Mike32 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Michi, RCEC, Delte,vergaß noch mich zu BEDANKEN!! GrußMike32
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Michi, RCEC, Delte,vergaß noch mich zu BEDANKEN!! GrußMike32 @Mike32Lass hören welche Ehrfahrungen du mit den "BAD FOUR" machst.Michi 7
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @allHallo Leute,Wir werden mit dieser Strategie nie die Bank sprengen,was das Ziel mancher Leute sein mag,aber um seinen Lebensunterhalt auf einem hohen Level zum gestalten reicht es allemal.Michi 7
Mike32 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Michi7ich habe hierfür ein Programm geschrieben und werde es mal über 8 Jahre Permanenzen komplett laufen lassen. Wenn ich einen Platzer finde, stelle ich ihn ins Brett. Dann kannst du ja mal schauen, ob ich was falsch gemacht habe.Das Endergebnis stelle ich natürlich ebenfalls ins Brett.Im Fun-Modus habe ich bisher gute Erfahrungen mit der Strategie (allerdings eine der vorherigen Versionen) gemacht. Nun werde ich mal die letzte Version spielen.GrußMike32
delta2003 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ michi7 Bin wieder einmal genau deiner Meinung. MfG Andi
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @Mike32Würde das Programm aus den vorher diskutirten Gründen nicht ins Minus laufen wäre es die Überaschung des Jahrhunderts,aber vieleicht gibt es die Möglichkeit eines Filters,so wie die ersten Coups bis 100Stk.,wäre interresant.Michi 7
singleman Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 hi.hier meldet sich ein sog. "dinosaurier" der szene zu wort, wie ihr meintet. mir ist aufgefallen, am beispiel der oft in diesen beitrag gestellten permanenzen, daß euer bad-four-spiel sehr weit ins minus gerasselt ist, bevor ihr den turnaround geschafft habt. vorerst mal, ich bin von eurem spiel nicht begeistert, verurteile es aber auch nicht von anfang an, aber wenn ich es praktisch spielen würde, glaube ich, ohne eure beiträge nachgerechnet zu haben, daß ich auf einen höheren gewinn kommen würde, wenn ich die bad four so lange trocken spielen würde, bis ich erheblich ins minus gekommen wäre und erst dann einsteige, natürlich nicht mit dem grundeinsatz, sondern mit dem satz, den ihr wirklich gespielt habt. 1. glaube ich damit, mehr gewinn zu erzielen und 2. ist es sicher nervenschonender, eine unbestimmte anzahl von kugeln trocken zu spielen.was meint ihr dazu, michi & co?ein neugieriger singleman.
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @SinglemanIch stimme dir in allen Punkten zu,nur bedenke wir spielen online wo ein Tag im realen Casino in 2 Stunden abläuft und der Zugriff immer auf eine vom Generator erzeugte Permanenz erfolgt und die gilt es zu überwinden.Real aBSOLUT TOP DEINE Ansicht.MICHI 7PS:Dinosaurier ist respektvoll gemeintMfg MICHI 7
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @allNochmals,Dinosaurier ist absolut respektvoll gemeint,nur masse ich mir nach einigen 100tausend Coups im Oc an,und das ist mehr als ich mein Leben lang real schaffen könnte,einigermassen über die Materie Bescheid zu wissen.MFG MICHI 7
Mike32 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Michi7ja, sehe ich theoretisch aus so. Der 1. Test über 855037 Coups erbrachte jedoch ein Plus von 190.123 St. Hierbei waren aber zwei Besonderheiten zu beachten. 1. Ich hatte da noch eine "falsche" Progression getestet (d.h. Partie A mit Stufe 7 verliert -> Partie B Stufe 8 bis 10 (da 3x verloren) -> Partie A mit Stufe 10, irgendwann verloren, dann Partie B und nun!! wieder Stufe 8-10 (nach 3x verloren) -> Partie A mit Stufe 10, .... D.h. ich habe nach verlorener Partie A wieder grundsätzlich bei Partie B mit Stufe 8 begonnen.).2.Partieende war immer bei -3000 St. oder bei +100 St., danach weiter mit neuer Partie, da aber öfters mal (118 von insgesamt 3778) Partien beide Rahmendaten nicht erreichten, wurden diese Partien nach 1000 Coups abgebrochen. Selbst im OC beim Privattisch bedeutet dies ca. 6,5 Stunden! Da dann diese Partien fast immer bei hohen Minus-Salden lagen (z.B. -1829 St.), diese aber oft gerade im Moment wieder im "Aufschwung" befanden und oft die Zwischensalden z.B. bei +80 St. lagen (wo man dann ja als Spieler abgebrochen hätte), habe ich einfach diese Werte nicht berücksichtigt. - Die durchschnittl. Coupdauer einer Partie betrug. 226,3 Coups. Platzer:Gewinnpartien=65:3713Ein vorläufiger Test (erst 28000 Coups getestet, morgen geht es weiter), diesmal mit den Originalregeln!! (letzter Stand), erbrachte jedoch -33.684. Hocherechnet würde dies -1026959 St. bedeuten. Dies ist jedoch noch nicht sehr aussagekräftig. Max. Progstufe: 46, Durchn. Coupzahl je Partie: 102,7, 0 Partien, die nicht beachtet wurden (s. o. wegen 1000 Coups). Jedoch kann man hier schon erkennen, dass bei dieser Variante das Verhältnis Platzer:Gewinnpartien ein Problem darstellt (21:252). In der o.g. Variante braucht man zwar länger, aber sie ist sicherer.Morgen jedenfalls gibt es die Endergebnisse. Auch werde ich dann eine Beispielpartie, die zum Platzer führte, uploaden (hoffentlich klappt das). Dann kann jeder kontrollieren, ob richtig gesetzt wurde, oder ob es noch Fehler in der Routine gab.GrüßeMike32
RCEC Geschrieben März 30, 2004 Autor Geschrieben März 30, 2004 Bin gerade ins Cercle unterwegsTeste mal die Automaten ab (ohne Zeroteilung)cugb
michi 7 Geschrieben März 30, 2004 Geschrieben März 30, 2004 @ Michi7ja, sehe ich theoretisch aus so. Der 1. Test über 855037 Coups erbrachte jedoch ein Plus von 190.123 St. Hierbei waren aber zwei Besonderheiten zu beachten. 1. Ich hatte da noch eine "falsche" Progression getestet (d.h. Partie A mit Stufe 7 verliert -> Partie B Stufe 8 bis 10 (da 3x verloren) -> Partie A mit Stufe 10, irgendwann verloren, dann Partie B und nun!! wieder Stufe 8-10 (nach 3x verloren) -> Partie A mit Stufe 10, .... D.h. ich habe nach verlorener Partie A wieder grundsätzlich bei Partie B mit Stufe 8 begonnen.).2.Partieende war immer bei -3000 St. oder bei +100 St., danach weiter mit neuer Partie, da aber öfters mal (118 von insgesamt 3778) Partien beide Rahmendaten nicht erreichten, wurden diese Partien nach 1000 Coups abgebrochen. Selbst im OC beim Privattisch bedeutet dies ca. 6,5 Stunden! Da dann diese Partien fast immer bei hohen Minus-Salden lagen (z.B. -1829 St.), diese aber oft gerade im Moment wieder im "Aufschwung" befanden und oft die Zwischensalden z.B. bei +80 St. lagen (wo man dann ja als Spieler abgebrochen hätte), habe ich einfach diese Werte nicht berücksichtigt. - Die durchschnittl. Coupdauer einer Partie betrug. 226,3 Coups. Platzer:Gewinnpartien=65:3713Ein vorläufiger Test (erst 28000 Coups getestet, morgen geht es weiter), diesmal mit den Originalregeln!! (letzter Stand), erbrachte jedoch -33.684. Hocherechnet würde dies -1026959 St. bedeuten. Dies ist jedoch noch nicht sehr aussagekräftig. Max. Progstufe: 46, Durchn. Coupzahl je Partie: 102,7, 0 Partien, die nicht beachtet wurden (s. o. wegen 1000 Coups). Jedoch kann man hier schon erkennen, dass bei dieser Variante das Verhältnis Platzer:Gewinnpartien ein Problem darstellt (21:252). In der o.g. Variante braucht man zwar länger, aber sie ist sicherer.Morgen jedenfalls gibt es die Endergebnisse. Auch werde ich dann eine Beispielpartie, die zum Platzer führte, uploaden (hoffentlich klappt das). Dann kann jeder kontrollieren, ob richtig gesetzt wurde, oder ob es noch Fehler in der Routine gab.GrüßeMike32 @Mike32Sensationell.Tolle Sache,bin gespannt auf morgen.Michi 7
RCEC Geschrieben März 30, 2004 Autor Geschrieben März 30, 2004 Danke Mike32!!!könntest du das auch mit der Fibo testen?kann nicht los von der
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