Egoist Geschrieben September 13, 2013 Autor Share Geschrieben September 13, 2013 QuerzitatBei den ECs oder beim Münzwurf, ist es egal wie kompliziert oder einfach man daran geht, es ist schon so wie roemer es sagt, am Erwartungswert ändert sich dadurch überhaupt nichts.Allerdings ändert die Progression die Varianz der Bankroll ganz gewaltig. An einer Kapitalkurve kann man ganz genau ablesen, welche Progression angewandt wurde. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 13, 2013 Autor Share Geschrieben September 13, 2013 wie der Umfang einer beliebig kleinen Fläche unendlich lang sein kann.Sorry roemer,entweder benebelt mir der Schnodder noch das Hirn, oder ich bin zu doof, um Deine kleine Fläche und ihren Umfang richtig abzuleiten.Anhand der Moebius-Schleife hatte ich Dir doch schon bewiesen, wie man ein Blatt Papier in eine Fläche ohne Ende verwandelt (zumindest in einer Richtung). Wo kommt nun der Umfang Deiner Fläche her?Die Ausschaltung des punktuellen Zufalls, bei gleichzeitiger Erhaltung der Progressionseigenschaften war das Ziel meiner Bemühungen. Leider hat es nix genutzt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tanagra Geschrieben September 14, 2013 Share Geschrieben September 14, 2013 Anhand der Moebius-Schleife hatte ich Dir doch schon bewiesen, wie man ein Blatt Papier in eine Fläche ohne Ende verwandelt (zumindest in einer Richtung). Wo kommt nun der Umfang Deiner Fläche her?*Memo an mich selbst*1 Knäuel Mohairgarn kaufen. Möbiusschal häkeln. Hepta-Dingens als Häkelschrift verwenden.Jedem ALLES über Länge, Breite und Umfang der Unendlichkeit bei Verwendung einer zu kleinen Häkelnadel erzählen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben September 14, 2013 Share Geschrieben September 14, 2013 Anhand der Moebius-Schleife hatte ich Dir doch schon bewiesen, wie man ein Blatt Papier in eine Fläche ohne Ende verwandelt (zumindest in einer Richtung). Wo kommt nun der Umfang Deiner Fläche her?Koch'sche Flockenkurve Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 14, 2013 Autor Share Geschrieben September 14, 2013 Koch'sche FlockenkurveErst jetzt hab ich geschnallt, dass Du mir ein Rätsel aufgegeben hattest, bin wohl noch nicht wieder auf dem Posten. (nur am posten ) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 14, 2013 Autor Share Geschrieben September 14, 2013 QuerzitatHalloHier eine Progression mit Überlagerung die vielleicht helfen kann.Bei Minus wird erhöht bei Plus wird weiter gespielt bis ein Gesamtplus erreicht wird.Satz:-2-3-5-5-5-5-5-5-10-10-10-10-10-10-10-20-20-20-20-20-20-20-30-30-30-30-30-30-30-50-50-50-5050-50-50-80-80-80-80-80-80-80-120-120-120-120-120-120-120-200-200.200-200-200-200-200 Ergibt2 Plus oder 2240.-Euro Minus oder 63 Stücke Minus. Der Marsch sollte um Null tendieren oder immer wieder auf null zurück kommen.elli1000Hallo elli,wenn Du bei minus immer die Progressionsstufe erhöhst, schaukelst Du Dich mittelfristig immer höher.Auch wenn Du für mein ungeschütztes Auge einen Haufen Stufen hast, könnten die mal zu wenig werden.ich habe gezählt: 1x2 1x3 6x5 7x10 und dann jedere weitere Stufe 7x bis 200. Insgesamt 8x7= 56 Stufen.Der Gau tritt ein, wenn der Ecart die 56 erreicht hat. Das kann er also frühestens nach 56 Ziehungen schaffen. Dafür das der Gau eintritt stehen die Wahrscheinlichkeiten bei Beginn sehr schlecht.Ich habs eben mal in eine Tabelle gehackt, Deine Angaben zu Gewinn und Verlust stimmen nicht mit meinen Ergebnissen überein.1.Coup: 2 Plus gibt es nur bei Spontangewinn auf EC.2.Coup: Gewinnt man die erste Progressionsstufe bleibt 1 Plus (+3-2).3.Coup: Gewinnt man die 2.Progression bleibt 0 Plus, also muss man nochmal progressieren, wenn ich Deine Regel richtig verstehe.4.Coup: Man muss also in der 3.Stufe erneut gewinnen um 5 Plus zu haben.Rechnen wir das mal Binär aus (also Münzwurf ohne Zero):Es gibt 4 Coups bisher also eine 4-stellige Binärzahl. Null ist Verlust, Eins ist Gewinn. Es gibt 16 Möglichkeiten, wie die 4 Coups fallen können.Wenn wir bei Null starten würden, würde ich Dir einen Pseudoplatzer zuerst unter die Nase halten, das wäre unfair. Und Pseudo ist der Platzer ja sowieso, weil Du ja noch endlos nachlegen kannst mit Deiner Progri. Fangen wir also mit 15 an auszuwerten und gucken mal.Die Zahlen 15 bis 8 haben das oberste Bit gesetzt und gewinnen sofort, macht 8*2 Plusstücke (Saldo +16)Die Zahlen 7 bis 4 haben zwar nicht das oberste Bit auf Gewinn, aber das zweithöchste, gewinnen also die erste Steigerung 4*1 (Saldo=20)Die Zahlen 3 und 2 gewinnen die 3. Stufe tuen aber nix zum Saldo dazu, weil Gewinn durch Verluste aufgefressen wurde (-2-3+5=0)Die Zahl 1 gewinnt die 4. Stufe, leider tilgt das nur die halben Verluste es bleibt 5 Minus (Saldo=15)Die Zahl 0 verliert die 4. Stufe auch noch mit Gesamtverlust von 15 Minus (SaldoTotal=0)Um Dein System wirklich platzen zu lassen, musst Du allerdings wirklich böses Pech anhäufen. Wenn Du 57 Ziehungen mitspielst und sofort nach Gewinn abbrichst,steht kaum die Gefahr, dass es knallt. Eine Minusserie von 57 in 57 Coups kommt alle 7*10^16 Ziehungen einmal vor, in 58 Coups aber schon 3mal und in 59 Coups 6mal.Die Gefahr für Dein System besteht darin, dass Du sehr viel mehr als 57 Spiele machst und dass insgesamt(!) nur 57 mal das Minus über das Plus siegen muss. Ein Ecart von 57 wäre bei 1000 Coups nichts besonderes, bei 10000 wäre er schon fast ein bisschen klein.Befasse Dich mal mit einer Labby (ohne Geld), da tilgt das letzte Plus 2 Minuscoups. Die Labby übersteht moderaten Ecart ganz gut, schaukelt sich aber uU auch langsam hoch.Gruss vom Ego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben September 14, 2013 Share Geschrieben September 14, 2013 QuerzitatAllerdings ändert die Progression die Varianz der Bankroll ganz gewaltig. An einer Kapitalkurve kann man ganz genau ablesen, welche Progression angewandt wurde.Ja, die Varianz hat zwei Seiten. Bei einer Gewinnmethode sollte sie möglichst gering sein um wenig Schwankungen zu erzeugen - so wäre es im Idealfall, aber leider nicht in der Praxis.Bei einer Verlustmethode ist eine hohe Varianz die einzige Möglichkeit durch Glück zumindest anfangs oder über eine bestimmte Zeit ins Plus zukommen, es kann natürlich auch von Anfang an in die Hose gehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
elli1000 Geschrieben September 15, 2013 Share Geschrieben September 15, 2013 QuerzitatHallo elli,wenn Du bei minus immer die Progressionsstufe erhöhst, schaukelst Du Dich mittelfristig immer höher.Auch wenn Du für mein ungeschütztes Auge einen Haufen Stufen hast, könnten die mal zu wenig werden.ich habe gezählt: 1x2 1x3 6x5 7x10 und dann jedere weitere Stufe 7x bis 200. Insgesamt 8x7= 56 Stufen.Der Gau tritt ein, wenn der Ecart die 56 erreicht hat. Das kann er also frühestens nach 56 Ziehungen schaffen. Dafür das der Gau eintritt stehen die Wahrscheinlichkeiten bei Beginn sehr schlecht.Ich habs eben mal in eine Tabelle gehackt, Deine Angaben zu Gewinn und Verlust stimmen nicht mit meinen Ergebnissen überein.1.Coup: 2 Plus gibt es nur bei Spontangewinn auf EC.2.Coup: Gewinnt man die erste Progressionsstufe bleibt 1 Plus (+3-2).3.Coup: Gewinnt man die 2.Progression bleibt 0 Plus, also muss man nochmal progressieren, wenn ich Deine Regel richtig verstehe.4.Coup: Man muss also in der 3.Stufe erneut gewinnen um 5 Plus zu haben.Rechnen wir das mal Binär aus (also Münzwurf ohne Zero):Es gibt 4 Coups bisher also eine 4-stellige Binärzahl. Null ist Verlust, Eins ist Gewinn. Es gibt 16 Möglichkeiten, wie die 4 Coups fallen können.Wenn wir bei Null starten würden, würde ich Dir einen Pseudoplatzer zuerst unter die Nase halten, das wäre unfair. Und Pseudo ist der Platzer ja sowieso, weil Du ja noch endlos nachlegen kannst mit Deiner Progri. Fangen wir also mit 15 an auszuwerten und gucken mal.Die Zahlen 15 bis 8 haben das oberste Bit gesetzt und gewinnen sofort, macht 8*2 Plusstücke (Saldo +16)Die Zahlen 7 bis 4 haben zwar nicht das oberste Bit auf Gewinn, aber das zweithöchste, gewinnen also die erste Steigerung 4*1 (Saldo=20)Die Zahlen 3 und 2 gewinnen die 3. Stufe tuen aber nix zum Saldo dazu, weil Gewinn durch Verluste aufgefressen wurde (-2-3+5=0)Die Zahl 1 gewinnt die 4. Stufe, leider tilgt das nur die halben Verluste es bleibt 5 Minus (Saldo=15)Die Zahl 0 verliert die 4. Stufe auch noch mit Gesamtverlust von 15 Minus (SaldoTotal=0)Um Dein System wirklich platzen zu lassen, musst Du allerdings wirklich böses Pech anhäufen. Wenn Du 57 Ziehungen mitspielst und sofort nach Gewinn abbrichst,steht kaum die Gefahr, dass es knallt. Eine Minusserie von 57 in 57 Coups kommt alle 7*10^16 Ziehungen einmal vor, in 58 Coups aber schon 3mal und in 59 Coups 6mal.Die Gefahr für Dein System besteht darin, dass Du sehr viel mehr als 57 Spiele machst und dass insgesamt(!) nur 57 mal das Minus über das Plus siegen muss. Ein Ecart von 57 wäre bei 1000 Coups nichts besonderes, bei 10000 wäre er schon fast ein bisschen klein.Befasse Dich mal mit einer Labby (ohne Geld), da tilgt das letzte Plus 2 Minuscoups. Die Labby übersteht moderaten Ecart ganz gut, schaukelt sich aber uU auch langsam hoch.Gruss vom EgoQuerzitatHallo elli,wenn Du bei minus immer die Progressionsstufe erhöhst, schaukelst Du Dich mittelfristig immer höher.Auch wenn Du für mein ungeschütztes Auge einen Haufen Stufen hast, könnten die mal zu wenig werden.ich habe gezählt: 1x2 1x3 6x5 7x10 und dann jedere weitere Stufe 7x bis 200. Insgesamt 8x7= 56 Stufen.Der Gau tritt ein, wenn der Ecart die 56 erreicht hat. Das kann er also frühestens nach 56 Ziehungen schaffen. Dafür das der Gau eintritt stehen die Wahrscheinlichkeiten bei Beginn sehr schlecht.Ich habs eben mal in eine Tabelle gehackt, Deine Angaben zu Gewinn und Verlust stimmen nicht mit meinen Ergebnissen überein.1.Coup: 2 Plus gibt es nur bei Spontangewinn auf EC.2.Coup: Gewinnt man die erste Progressionsstufe bleibt 1 Plus (+3-2).3.Coup: Gewinnt man die 2.Progression bleibt 0 Plus, also muss man nochmal progressieren, wenn ich Deine Regel richtig verstehe.4.Coup: Man muss also in der 3.Stufe erneut gewinnen um 5 Plus zu haben.Rechnen wir das mal Binär aus (also Münzwurf ohne Zero):Es gibt 4 Coups bisher also eine 4-stellige Binärzahl. Null ist Verlust, Eins ist Gewinn. Es gibt 16 Möglichkeiten, wie die 4 Coups fallen können.Wenn wir bei Null starten würden, würde ich Dir einen Pseudoplatzer zuerst unter die Nase halten, das wäre unfair. Und Pseudo ist der Platzer ja sowieso, weil Du ja noch endlos nachlegen kannst mit Deiner Progri. Fangen wir also mit 15 an auszuwerten und gucken mal.Die Zahlen 15 bis 8 haben das oberste Bit gesetzt und gewinnen sofort, macht 8*2 Plusstücke (Saldo +16)Die Zahlen 7 bis 4 haben zwar nicht das oberste Bit auf Gewinn, aber das zweithöchste, gewinnen also die erste Steigerung 4*1 (Saldo=20)Die Zahlen 3 und 2 gewinnen die 3. Stufe tuen aber nix zum Saldo dazu, weil Gewinn durch Verluste aufgefressen wurde (-2-3+5=0)Die Zahl 1 gewinnt die 4. Stufe, leider tilgt das nur die halben Verluste es bleibt 5 Minus (Saldo=15)Die Zahl 0 verliert die 4. Stufe auch noch mit Gesamtverlust von 15 Minus (SaldoTotal=0)Um Dein System wirklich platzen zu lassen, musst Du allerdings wirklich böses Pech anhäufen. Wenn Du 57 Ziehungen mitspielst und sofort nach Gewinn abbrichst,steht kaum die Gefahr, dass es knallt. Eine Minusserie von 57 in 57 Coups kommt alle 7*10^16 Ziehungen einmal vor, in 58 Coups aber schon 3mal und in 59 Coups 6mal.Die Gefahr für Dein System besteht darin, dass Du sehr viel mehr als 57 Spiele machst und dass insgesamt(!) nur 57 mal das Minus über das Plus siegen muss. Ein Ecart von 57 wäre bei 1000 Coups nichts besonderes, bei 10000 wäre er schon fast ein bisschen klein.Befasse Dich mal mit einer Labby (ohne Geld), da tilgt das letzte Plus 2 Minuscoups. Die Labby übersteht moderaten Ecart ganz gut, schaukelt sich aber uU auch langsam hoch.Gruss vom EgoHallo EgoDeine Ausführungen sind sehr gut , aber erstens habe ich ein Spiel das 57 Minus nicht erzeugen kann, und 2. kann ich noch meherestellen dazu stellen . Progressionen sind immer gefährlich und können nur eine Krücke beim System-Spiel sein. Vielleicht siehst du dirmeine Progression "Die Mühle" im Forum an. Das ist die beste Progression die ich kenne . Deine Progression "Labby" hat Herr Treppweinmit seinen System "Angelika" vorgeführt , als Platzer und viele Nachahmer scheiterten ebenfalls. elli1000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben September 15, 2013 Share Geschrieben September 15, 2013 meine Progression "Die Mühle" im Forum an. Das ist die beste Progression die ich kenneelli1000 leider nicht zu finden über die suchfunktion,bitte mal einen link setzen. Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
elli1000 Geschrieben September 15, 2013 Share Geschrieben September 15, 2013 leider nicht zu finden über die suchfunktion,bitte mal einen link setzen. Hans Dampf Hallo Hans DampfZu finden unter Roulette-Systeme Seite 6 "Welche Progression ist die beste auf EC`s"elli1000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 15, 2013 Autor Share Geschrieben September 15, 2013 habe ich ein Spiel das 57 Minus nicht erzeugen kann, und 2. kann ich noch meherestellen dazu stellen . Hallo elli,vermutlich kannst Du noch nachlegen, bedenke dabei aber, wie lang sich das Spiel hinzieht. Der Minus Ecard muss sich nur langsam aufbauen, macht Dich aber auf lange Sicht fertig, denn einem Platzer entkommt man nicht ewig.Deine Mühle gefällt mir, denn sie mahlt sehr gemächlich vor sich hin Zumindestens wäre sie für meinen Systemprüfstand so langwierig, dass es nicht mehr im Kopf geht.Nach allem, was ich bislang so gerechnet habe, war der Erwartungswert jeder Progression NULL.Bei Deiner vielschichtigen Mühle wird das nicht anders sein.Ich mach Dir einen Vorschlag, wie man die Mühle heftig in die Zange nehmen könnte, wenn Du willst.Das sollte natürlich objektiv von stattengehen und den Zufall weglassen, bzw den Unendlichkeitsfaktor mit hineinnehmen:Wir zählen die Binärzahlen von 255 bis Null herunter. Jedes gesetzte Bit ist ein + Coup für Dich. Einzige Bedingung, Du darfst nicht aussteigen, ehe wir bei Null angelangt sind. Wenn Du einverstanden bist, die Buchungen zu machen, dann schicke ich die +-Coups. es werden insgesamt 2048 Coups bei 8 Bit.Gruss vom Ego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 15, 2013 Autor Share Geschrieben September 15, 2013 Ja, die Varianz hat zwei Seiten. Bei einer Gewinnmethode sollte sie möglichst gering sein um wenig Schwankungen zu erzeugen - so wäre es im Idealfall, aber leider nicht in der Praxis.Bei einer Verlustmethode ist eine hohe Varianz die einzige Möglichkeit durch Glück zumindest anfangs oder über eine bestimmte Zeit ins Plus zukommen, es kann natürlich auch von Anfang an in die Hose gehen.Hallo roemer,so ganz verstehe ich Dich wieder nicht. Roulette ist und bleibt ein Verlustgeschäft für den Spieler. Ob er schlimmer oder weniger schlimm bluten muss, hatten wir doch schon auf die Parameter Einsatzhöhe, Spieldauer und Glück zurückgeführt. Wo Du jetzt eine Gewinnmethode siehst, ist mir schleierhaft. Oder hast Du Erfolge mit KG und oder KF?Gruss vom Ego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Antipodus Geschrieben September 15, 2013 Share Geschrieben September 15, 2013 Hallo roemer,so ganz verstehe ich Dich wieder nicht. Roulette ist und bleibt ein Verlustgeschäft für den Spieler. Ob er schlimmer oder weniger schlimm bluten muss, hatten wir doch schon auf die Parameter Einsatzhöhe, Spieldauer und Glück zurückgeführt. Wo Du jetzt eine Gewinnmethode siehst, ist mir schleierhaft. Oder hast Du Erfolge mit KG und oder KF?Gruss vom EgoHallo Ego, ich habe da mal eine dumme Frage, spielst du überhaupt um Echtgeld Roulette, oder gibst du hier nur deine Meinung zum Besten ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben September 15, 2013 Share Geschrieben September 15, 2013 Hallo roemer,so ganz verstehe ich Dich wieder nicht. Roulette ist und bleibt ein Verlustgeschäft für den Spieler. Ob er schlimmer oder weniger schlimm bluten muss, hatten wir doch schon auf die Parameter Einsatzhöhe, Spieldauer und Glück zurückgeführt. Wo Du jetzt eine Gewinnmethode siehst, ist mir schleierhaft. Oder hast Du Erfolge mit KG und oder KF?Gruss vom EgoHallo Ego,so ganz versteh ich dich jetzt nicht, wenn du davon ausgehst, dass Roulette ein Verlustgeschäft ist, warum dann deine ganze Mühe mit dem neuen Zahlensystem?Zu deiner Frage, ich spiele keine KF, denn letzten KFSpieler, den ich kannte hatte ca. 1999 aufgehört.Sachse sagte mal, er kennt noch einen, der es am touchbet macht.KG habe ich nie gelernt, habe aber in meiner Anfangszeit einige in Aktion gesehen.WW hast du noch vergessen. Eine Variante davon kann ich, aber für mich wäre es ein unnötiger Zwischenschritt zum Gewinnen.Grußroemer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Antipodus Geschrieben September 15, 2013 Share Geschrieben September 15, 2013 Koch'sche FlockenkurveAch roemer, das ist doch genau so ein Gedankenexperiment wie das Zwillingsparadoxon, oder der Pfeil der dich nie erreicht, wenn du vor ihm wegläufst. Mit der Realität hat das wenig zu tun. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 16, 2013 Autor Share Geschrieben September 16, 2013 Hallo roemer,so ganz versteh ich dich jetzt nicht, wenn du davon ausgehst, dass Roulette ein Verlustgeschäft ist, warum dann deine ganze Mühe mit dem neuen Zahlensystem?Roulette war für mich schon immer eine Art grosses Sudoku, nur viel schwieriger. Infiziert wurde ich als ca 14jähriger, als ich meinem Bruder, der die Bank hiehlt und sein Kinderroulette drehte, gnadenlos die Jetons aus dem Kreuz geleihert habe.Insofern fing meine Roulettekarriere im Gewinn an (KF).Zu deiner Frage, ich spiele keine KF, denn letzten KFSpieler, den ich kannte hatte ca. 1999 aufgehört.Wenn ich Casinochef wäre, hätten meine Kessel eine (nur von mir) verstellbare Beschriftung der Fächer, also das Fach wäre zwar fest, aber der Beschriftungskranz wäre für mich beweglich: Ende Gelände für Kesselfehlerspieler .KG habe ich nie gelernt, habe aber in meiner Anfangszeit einige in Aktion gesehen.WW hast du noch vergessen. Eine Variante davon kann ich, aber für mich wäre es ein unnötiger Zwischenschritt zum Gewinnen.Gibt auf youtube nette Clips zum Thema, wenn man es schafft an dem Selter'schen-Schrottbollwerk vorbeizuschippern.Sieh mal einer an, mit WW kommst Du um die Ecke und entsprechender Weiterentwicklung, interessant und vermutlich "Top Sigried"...Blöderweise habe ich im @-Thread schon viel zu viel geschrieben und sollte mich lieber der Statistik mit meinen neuen Methoden bedienen...[ot]Auf WW bin ich noch nicht eingegangen bei den @, aber das war eines der nächsten Themen, die mir im Hinterkopf schwirren. Was meinst Du, Schnabel halten, weil Goldaderalarm? Ich bin nicht so erkältet, dass ich jetzt nicht weiss, wie Du spielst. Glaube Dir aber noch kein Stück [/ot]Gruss vom Egop.s. Ich habe den Namen von dem Typen mit dem Schrottbollwerk 3x korrigiert, scheinbar steht der Editor hier auch nicht auf den richtig geschriebenen LMAO Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben September 16, 2013 Share Geschrieben September 16, 2013 Wenn ich Casinochef wäre, hätten meine Kessel eine (nur von mir) verstellbare Beschriftung der Fächer, also das Fach wäre zwar fest, aber der Beschriftungskranz wäre für mich beweglich: Ende Gelände für Kesselfehlerspieler .Bei allen Kessel kann man den Zahlenkranz verstellenSieh mal einer an, mit WW kommst Du um die Ecke und entsprechender Weiterentwicklung, interessant und vermutlich "Top Sigried"...Es ist keine Weiterentwicklung sondern eine andere Herangehensweise, darüber kann ich aber nicht sprechenAuf WW bin ich noch nicht eingegangen bei den @, aber das war eines der nächsten Themen, die mir im Hinterkopf schwirren. Was meinst Du, Schnabel halten, weil Goldaderalarm?Ich täusche mich vielleicht, aber ich sehe keinen Vorteil bei deinem Zahlensystem. Und ob die Zahlen im Kessel durcheinander oder chronologisch angeordnet sind, macht keinen Unterschied.Ich bin nicht so erkältet, dass ich jetzt nicht weiss, wie Du spielst. Kann ich mir nicht vorstellen Glaube Dir aber noch kein Stück Zur Tarnung gehört auch, dass man im Casino als üblicher Systemspieler angesehen wird - so hat man seine Ruhe.Gruss vom EgoGruss zurückSorry wenn ich in dich reingeschrieben habe. Mehrfachzitate habe ich noch nie gemacht, muss erst mal testen wie das geht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
elli1000 Geschrieben September 16, 2013 Share Geschrieben September 16, 2013 Hallo elli,vermutlich kannst Du noch nachlegen, bedenke dabei aber, wie lang sich das Spiel hinzieht. Der Minus Ecard muss sich nur langsam aufbauen, macht Dich aber auf lange Sicht fertig, denn einem Platzer entkommt man nicht ewig.Deine Mühle gefällt mir, denn sie mahlt sehr gemächlich vor sich hin Zumindestens wäre sie für meinen Systemprüfstand so langwierig, dass es nicht mehr im Kopf geht.Nach allem, was ich bislang so gerechnet habe, war der Erwartungswert jeder Progression NULL.Bei Deiner vielschichtigen Mühle wird das nicht anders sein.Ich mach Dir einen Vorschlag, wie man die Mühle heftig in die Zange nehmen könnte, wenn Du willst.Das sollte natürlich objektiv von stattengehen und den Zufall weglassen, bzw den Unendlichkeitsfaktor mit hineinnehmen:Wir zählen die Binärzahlen von 255 bis Null herunter. Jedes gesetzte Bit ist ein + Coup für Dich. Einzige Bedingung, Du darfst nicht aussteigen, ehe wir bei Null angelangt sind. Wenn Du einverstanden bist, die Buchungen zu machen, dann schicke ich die +-Coups. es werden insgesamt 2048 Coups bei 8 Bit.Gruss vom EgoHallo EgoIch bin Einverstanden das wir den Test machen . Im Forum oder wie oder wo.Elli1000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nico1 Geschrieben September 16, 2013 Share Geschrieben September 16, 2013 Eine Variante davon kann ich, aber für mich wäre es ein unnötiger Zwischenschritt zum Gewinnen. du sprichst mir aus der seele ! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 16, 2013 Autor Share Geschrieben September 16, 2013 Sorry wenn ich in dich reingeschrieben habe. Mehrfachzitate habe ich noch nie gemacht, muss erst mal testen wie das geht.Hallo roemer,ist nicht schwer. Wenn Du im Editor die Vollquote siehst, die ja einmal vorkommt, machst Du 1-2 Leerzeilen drunter, dann STRG-A gefolgt von STRG-C. Anschliessend für jedes gewünschte Zitat einmal STRG-V drücken. Achtung, solange die Selektion, die durch STRG-A erzeugt wurde, nicht aufgehoben wurde überschreibt 1. STRG-V alles, d.h. Du bekommst 2 volle Quotes nach 2x STRG-V, nicht 3.Anschliessend, in den Quotes unerwünschtes rauslöschen und das Häppchen beantworten usw.Sorry wenn ich in dich reingeschrieben habe. Mehrfachzitate habe ich noch nie gemacht, muss erst mal testen wie das geht.Nicht schlimm, tut nicht weh, war nur mein Posting Hier sieht man wie leicht Zitate gefälscht werden können Bei allen Kessel kann man den Zahlenkranz verstellenDanke für die Info, hab aber auch schon Kessel gesehen, deren Fächer die Farbe im Boden eingelassen haben, wird dann mühsham.Sieh mal einer an, mit WW kommst Du um die Ecke und entsprechender Weiterentwicklung, interessant und vermutlich "Top Sigried"...Es ist keine Weiterentwicklung sondern eine andere Herangehensweise, darüber kann ich aber nicht sprechenDachte ich mir schon.Auf WW bin ich noch nicht eingegangen bei den @, aber das war eines der nächsten Themen, die mir im Hinterkopf schwirren. Was meinst Du, Schnabel halten, weil Goldaderalarm?Ich täusche mich vielleicht, aber ich sehe keinen Vorteil bei deinem Zahlensystem. Und ob die Zahlen im Kessel durcheinander oder chronologisch angeordnet sind, macht keinen Unterschied.Na sowas, gerade wenn die WW oder etwas ähnliches ins Spiel kommt, zählt doch die Anzahl der Fächer über die die Kugel gerollt ist, plus die, die unter der Kugen im Gegenlauf durchgeschoben wurden. Ich nenne das einfach mal Nww+ und Nww- je nach Drehrichtung. Ich bin nicht so erkältet, dass ich jetzt nicht weiss, wie Du spielst. Kann ich mir nicht vorstellen Glaube Dir aber noch kein Stück Zur Tarnung gehört auch, dass man im Casino als üblicher Systemspieler angesehen wird - so hat man seine Ruhe.Deine Ruhe will ich auch nicht stören, mir kam nur die Idee, dass sich die Nww eines Kesselpiloten auf lange Sicht auf einen Mittelwert einregelt, mit einer bestimmten Standardverteilung. Meinst Du ich sollte mal ein paar Hände untersuchen, oder bringt der Ansatz auch nix?Gruss vom Ego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 16, 2013 Autor Share Geschrieben September 16, 2013 Hallo EgoIch bin Einverstanden das wir den Test machen . Im Forum oder wie oder wo.Elli1000Hallo Elli,das darfst Du Dir aussuchen, denn Du hast die ganze Arbeit. Ist mir sogar hier recht, weil es zum Thema gehört.Die ersten Buchungen sind 0815, denn Du bekommst 15er +Plusserie+ dann nur 1 -Minuscoup- danach 6x +Plus danach 1-Minus- und 1 +Plus+Am Ende werden es genau soviele + wie - sein, aber so geballt, wie es im Plus beginnt, so gehäuft kommen am Ende die Minusse.Daher darfst Du noch wählen, ob Du so beginnen willst, oder im Minus starten möchtest (Tischlimmit lassen wir weg).Alternativ kannst Du auch gern beides gleichzeitig machen, dann nur das Gegenteil wetten bzw + und Minus tauschen.Ich bin gespannt,Gruss vom Ego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben September 16, 2013 Share Geschrieben September 16, 2013 Scheinbar klappt es doch nicht so einfach, wenn einer in den anderen reinschreibt und es dann zitiert werden soll, aber egal.Nur soviel, WW ist nicht KG.Es ist egal wieviele Runden die Kugel gemacht hat oder die Scheibe.Es geht nur ums Verhältnis der Endergebnisse als Abstand. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 16, 2013 Autor Share Geschrieben September 16, 2013 Scheinbar klappt es doch nicht so einfach, wenn einer in den anderen reinschreibt und es dann zitiert werden soll, aber egal.Nur soviel, WW ist nicht KG.Es ist egal wieviele Runden die Kugel gemacht hat oder die Scheibe.Es geht nur ums Verhältnis der Endergebnisse als Abstand.Eben das wollte ich ja auch zu Ausdruck bringen, das wäre dann die Nww modulo 37. Was Anderes lässt sich aus Casinopermanenzen eh nicht mehr ermitteln. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben September 16, 2013 Share Geschrieben September 16, 2013 Eben das wollte ich ja auch zu Ausdruck bringen, das wäre dann die Nww modulo 37. Was Anderes lässt sich aus Casinopermanenzen eh nicht mehr ermitteln.Das reicht aber fürs Gewinnen, allerdings nicht so einfach. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben September 16, 2013 Autor Share Geschrieben September 16, 2013 Das reicht aber fürs Gewinnen, allerdings nicht so einfach.Schön wären Permanenzen, die die Richtung und oder den (Vor)namen des WCs mit angeben, gibts das wo zum DL?Wie schwierig das Auswerten wird, kann ich mir schon lebhaft vorstellen. Durch das Modulo werden Überlappungen entstehen, die man erstmal richtig fenstern muss. Aber wir wissen ja, was rauskommen muss. Btw, mein 2. Vorname ist auch Friedrich, dann sollte ich das schaffen können Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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