Progression sinnlos?

Orangus · September 19, 2013

Genauso ging es mir schon 2 mal und ich schmiß sogar alle meine Unterlagen und Auswertungen in den Müll, weil ich meine Zeit damit nicht mehr vergeuden wollte. Doch irgendwann, wenn man mal wieder viel Zeit hat und einem buchstäblich die "Decke auf den Kopf fällt", beginnt man von vorn, aber immer ein bißchen schlauer als vorher.
Also, schmeiß nicht die Flinte ins Korn, ich versichere dir es geht etwas, nicht nur mit Jetonklau.

Ich schließe mich der Äußerung von Antipodus an; es geht etwas.

Übrigens Tanagra, Du bist auf dem richtigen Weg. Das was Du spielst habe ich vor einiger Zeit auch gespielt und ich habe diese Spielweise inzwischen wesentlich ausgebaut/verbessert. Selbst im Gleichsatz ist ein geringer Gewinn drin. Eine Gewinnoptimierung habe ich durch eine entsprechend angepasste Progression/Degression erreicht. Die Progression verläuft sehr flach. Ich spiele seid Anfang dieses Jahres diese Systematik und es ist bisher kein Rücklauf eingetreten. Vorab haben mein Kumpel und ich (2012) ca. 1,5 Millionen Cops über ein entprechendes Programm durchlaufen lassen, zu einem Platzer oder Rücklauf ist es nicht gekommen. Mal schauen wie sich das in der Zukunft gestaltet, kommt der Rücklauf/Platzer oder bleibt er tatsächlich aus. Wir werden sehen, wir machen jedenfalls weiter.

Also funktioniert auch eine Progression, Egoist.

V.G.

Orangus

Antipodus · September 19, 2013

Ich schließe mich der Äußerung von Antipodus an; es geht etwas.
Übrigens Tanagra, Du bist auf dem richtigen Weg. Das was Du spielst habe ich vor einiger Zeit auch gespielt und ich habe diese Spielweise inzwischen wesentlich ausgebaut/verbessert. Selbst im Gleichsatz ist ein geringer Gewinn drin. Eine Gewinnoptimierung habe ich durch eine entsprechend angepasste Progression/Degression erreicht. Die Progression verläuft sehr flach. Ich spiele seid Anfang dieses Jahres diese Systematik und es ist bisher kein Rücklauf eingetreten. Vorab haben mein Kumpel und ich (2012) ca. 1,5 Millionen Cops über ein entprechendes Programm durchlaufen lassen, zu einem Platzer oder Rücklauf ist es nicht gekommen. Mal schauen wie sich das in der Zukunft gestaltet, kommt der Rücklauf/Platzer oder bleibt er tatsächlich aus. Wir werden sehen, wir machen jedenfalls weiter.
Also funktioniert auch eine Progression, Egoist.
V.G.
Orangus

Sag ich doch und nicht erst seit gestern, sondern von Anfang an. Aber dann gibt es die Neider und die Oberschlauen, die sich Intelligenz mäßig für das Gelbe vom Ei halten und wenn die dann nichts finden, gibt es auch nichts, so einfach ist das. Bei mir funktioniert es schon seit Jahren und Tanagra ist auf dem richtigen Weg, sie weiß das, denn ich bin mit ihr in Verbindung. Doch wir sollten hier nicht so öffentlich darüber reden, denn wenn alle es so spielen, ist es bald vorbei mit der Herrlichkeit.

Übrigens geht es auch mit Tronc im normalen Kasino, dann ist der Gewinn aber entsprechend geringer. Wir sollten uns mal über PN darüber austauschen.

Schönen Gruß

robrobson · September 19, 2013

Ich wuerde mir wuenschen du gingest an die Oeffentlichkeit. Dann wuerde Gluecksspiel (zumindest das mit 2,75 % o. weniger nachteil fuer die spieler)

wegen sinnlosigkeit von den Betreibern eingestellt werden und du haettest Millionen von Menschen ihre Freiheit zurueckgebracht. Millionenfaches Elend beendet bzw. verhindert. Ich arbeite in einem Hotel und habe dadurch viele (meist allerdings fluechtige) Bekanntschaften. Nur allein in diesem Zusammenhang habe ich von 2 Suiziden wegen Spielsucht gehoert (1 davon Roulette, andere Automaten) und vor allem dem Elend drumrum (Frau und Kind in Schulden zurueckgeblieben). Mit der Veroeffentlichung eines staendigen Gewinnweges im z.B. "Spiegel" oder "FAZ" wuerdest du Leben und Existenzen retten. Die Welt wuerde dich feiern als Genie!!! Anstatt in einem deutsch. Zockerforum zu posten wuerdest du international von einer TV Topsendung zur naechsten ziehen...

Ein paar Interviews von Dir und die Gluecksspielmafia ist zerstoert.

strolchiii · September 19, 2013

Nun werde aber nicht gleich leichtsinnig, sonst werden daraus ganz schnell Korinthen.

....

das sind doch die Griche...mit de Bibel ?

b.t.W.=>...........................................schon............gewusst(???)...........................

über 90% der Pflegeheim-Insassen werden nicht maltretiert-unwürdich-misshandelt.................

.................................................+ ?

mehr als 650 Mlrd. € wandern nicht an Piraten/Kraken/ Firmas in NL- Pensylvania- Luxenburg & Co.aus D .

..................................................+?

viel mehr als 90Mlrd.€ werden nicht von sog. Sozial-Dienste'n -unkontroliert-ungesetzlich(?) verwaltet.

nico1 · September 19, 2013

"Spiegel"

bitte im spiegel, den hab ich aboniert.

roemer · September 19, 2013

roemer, on 18 Sept 2013 - 00:14, said:

die wahrscheinlichkeit bei plein ist 1:37.
warum sollte wenn eine zahl gekommen ist, beim zweiten versuch die wahrscheinlichkeit auf einen (wiederholungs)treffer am höchsten sein?
aber wahrscheinlich hast du etwas anderes gemeint, aber es hat sich so angehört

Wenn Du die Zahl für sich betrachtest und alle Coups zählst, bis sie wieder erscheint, wirst Du die Häufung auf genau dem nächsten Coup haben. Ich spiele sowas nicht, es war nur weil Antipodus das ansprach.

ich habs gerade nochmals gelesen und nachgerechnet:

die wahrscheinlichkeit für einen wiederholungstreffer bei plein ist im 7. coup am höchstens.

Antipodus · September 19, 2013

roemer, on 18 Sept 2013 - 00:14, said:
ich habs gerade nochmals gelesen und nachgerechnet:
die wahrscheinlichkeit für einen wiederholungstreffer bei plein ist im 7. coup am höchstens.

Schmeiß deinen Taschenrechner weg roemer, ich glaube der taugt nichts.

roemer · September 19, 2013

Schmeiß deinen Taschenrechner weg roemer, ich glaube der taugt nichts.

Es ist schon richtig. Bedingte Wahrscheinlichkeiten. Eigentlich nicht besonders schwer, aber ich musste auch ein paar Minuten überlegen wie ich das am Besten berechne, ich mach das ja nicht jeden Tag. Aber Irrtum ist ausgeschlossen!

nico1 · September 19, 2013

ich habs gerade nochmals gelesen und nachgerechnet:
die wahrscheinlichkeit für einen wiederholungstreffer bei plein ist im 7. coup am höchstens.

wenn du es nachgerechnet hast, wird es schon stimmen.

Antipodus · September 19, 2013

Es ist schon richtig. Bedingte Wahrscheinlichkeiten. Eigentlich nicht besonders schwer, aber ich musste auch ein paar Minuten überlegen wie ich das am Besten berechne, ich mach das ja nicht jeden Tag. Aber Irrtum ist ausgeschlossen!

Das wäre schön, dann würde ich nur noch den 7.Coup setzen, wenn vorher noch kein 2er kam.

roemer · September 19, 2013

Das wäre schön, dann würde ich nur noch den 7.Coup setzen, wenn vorher noch kein 2er kam.

bißchen mitdenken! ich hab doch nicht gesagt, dass man damit den bankvorteil ausgleichen kann. es ging nur um die frage, wann die wahrscheinlichkeit für eine wiederholung am höchsten ist.

eigentlich völlig egal, ich hab es nur nachgerechnet, weil einer gesagt hat, beim 2. coup wäre es am höchsten.

das erschien mir unlogisch, beim 2. coup ist es logischerweise 1/37 und beim 39. coup 0 prozent, also muss dazwischen irgendwo ein maximum sein. ich hätte eher auf den 12. coup getippt. deswegen wollte ich es nachrechnen.

Antipodus · September 19, 2013

bißchen mitdenken! ich hab doch nicht gesagt, dass man damit den bankvorteil ausgleichen kann. es ging nur um die frage, wann die wahrscheinlichkeit für eine wiederholung am höchsten ist.
eigentlich völlig egal, ich hab es nur nachgerechnet, weil einer gesagt hat, beim 2. coup wäre es am höchsten.
das erschien mir unlogisch, beim 2. coup ist es logischerweise 1/37 und beim 39. coup 0 prozent, also muss dazwischen irgendwo ein maximum sein. ich hätte eher auf den 12. coup getippt. deswegen wollte ich es nachrechnen.

Das war Ego und da hat er zweifellos recht, denn beim Roulette ist eben nicht alles logisch und mathematisch korrekt

roemer · September 19, 2013

Das war Ego und da hat er zweifellos recht, denn beim Roulette ist eben nicht alles logisch und mathematisch korrekt

neben ego, zickenschreck bist du jetzt schon der dritte, der so einfache sachen nicht versteht.

aber nix für ungut, zum gewinnen ist es nicht wichtig.

Antipodus · September 19, 2013

neben ego, zickenschreck bist du jetzt schon der dritte, der so einfache sachen nicht versteht.
aber nix für ungut, zum gewinnen ist es nicht wichtig.

Siehst du roemer, das ist der Unterschied zwischen einem Theoretiker und einem Praktiker. Zwischen dem Nachsetzen der letzten Zahl und dem setzen des längsten Ausbleibers, liegen mathematische Welten.

nico1 · September 19, 2013

Siehst du roemer, das ist der Unterschied zwischen einem Theoretiker und einem Praktiker. Zwischen dem Nachsetzen der letzten Zahl und dem setzen des längsten Ausbleibers, liegen mathematische Welten.

das sollte er eigentlich begriffen haben, nach deiner pn.

roemer · September 19, 2013

Da fällt mir gerade ein Spruch ein, der dir sicher gefällt:

In der Theorie gibt es keinen Unterschied zwischen der Theorie und der Praxis. in der Praxis schon!

Gilt leider nicht für Wahrscheinlichkeitsrechnung. :confused:

PS. Das geht hier so schnell, das war für Antipodus bestimmt

bearbeitet September 19, 2013 von roemer

Antipodus · September 19, 2013

Da fällt mir gerade ein Spruch ein, der dir sicher gefällt:
In der Theorie gibt es keinen Unterschied zwischen der Theorie und der Praxis. in der Praxis schon!
Gilt leider nicht für Wahrscheinlichkeitsrechnung.
PS. Das geht hier so schnell, das war für Antipodus bestimmt

Der Spruch paßt wie die Faust auf`s Auge und widerlegt eigentlich deinen letzten Satz, aber jeder beansprucht ja für sich die Wahrheit. :smhair:

Tanagra · September 19, 2013

....
das sind doch die Griche...mit de Bibel ?
b.t.W.=>...........................................schon............gewusst(???)...........................

Genau, die Korinther.^^

Korinthen werden aus der Rebsorte Korinthiaki („Schwarze Korinthe“; lat. Vitis vinifera apyrena) gewonnen. Sie sind ebenfalls kernlos, schwarzbraun bis schwarzblau, kleinbeerig und im Geschmack kräftiger. Die Korinthe wurde nach der griechischen Stadt Korinth benannt und ist eine seit dem 15. Jahrhundert im Deutschen nachweisbare Neubildung, analog zu Französisch raisin de Corinthe („Rosine aus Korinth“).^[2] Produktionsländer sind neben Griechenland auch Australien, Südafrika und die USA (Kalifornien).

(Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Korinthen#Abgrenzung)

bitte im spiegel, den hab ich aboniert.

Den lese ich auch jede Woche. Allerdings hole ich ihn mir jeden Montag höchstpersönlich im Bahnhofskiosk ab.

Ich weiß nicht warum, aber es macht mich glücklicher, meine Zeitschriften am Kiosk zu holen als sie zu abonnieren. Sogar die Häkelzeitschrift, bei der das immer eine Zitterpartie ist, weil sie blitzschnell ausverkauft ist. (Irgendwie haben die Häkelzeitschriftmacher noch nicht gecheckt, dass sie doppelt soviele Hefte verkaufen könnten, wenn sie sie denn drucken würden. :-)

roemer, on 18 Sept 2013 - 00:14, said:
ich habs gerade nochmals gelesen und nachgerechnet:
die wahrscheinlichkeit für einen wiederholungstreffer bei plein ist im 7. coup am höchstens.

Roemer, vielleicht irre ich mich und ich kann es auch nicht richtig erklären.

Doch ich bin mir ziemlich sicher, dass Basieux in "Die Welt als Roulette" schreibt (und mathematisch belegt), dass die Chance auf einen Treffer beim 1. Coup am höchsten ist.

Leider erinnere ich mich nicht mehr, ob das für alle Chancen gilt oder nur für EC bzw. nur für Plein.

Falls du Basieuxs Buch zufällig zur Hand hast, könntest du es nachlesen und mir sagen, dass ich mal wieder alles durcheinander gebracht habe und Unsinn erzähle.^^

Das mit dem 7. Coup kenne ich von Kurt von Haller. Ich habe es so verstanden:

Bis zum 7. Coups hat sich in 50 % der Fälle zum ersten Mal eine Pleinzahl der vorangegangenen sechs Coups wiederholt, also der erste Zweierfavorit gebildet.

Falls ich Unsinn erzähle, korrigiert mich bitte. Ich habe zwar einige Rouletteliteratur gelesen, bin aber mathematisch ein halber Analphabet und habe sicher vieles falsch verstanden. Aber Prozentrechnen, Dreisatz und das kleine Einmaleins habe ich drauf!

bearbeitet September 19, 2013 von Tanagra

roemer · September 19, 2013

Roemer, vielleicht irre ich mich und ich kann es auch nicht richtig erklären.
Doch ich bin mir ziemlich sicher, dass Basieux in "Die Welt als Roulette" schreibt (und mathematisch belegt), dass die Chance auf einen Treffer beim 1. Coup am höchsten ist.
Leider erinnere ich mich nicht mehr, ob das für alle Chancen gilt oder nur für EC bzw. nur für Plein.
Falls du Basieuxs Buch zufällig zur Hand hast, könntest du es nachlesen und mir sagen, dass ich mal wieder alles durcheinander gebracht habe und Unsinn erzähle.^^
Das mit dem 7. Coup kenne ich von Kurt von Haller. Ich habe es so verstanden:
Bis zum 7. Coups hat sich in 50 % der Fälle zum ersten Mal eine Pleinzahl der vorangegangenen sechs Coups wiederholt, also der erste Zweierfavorit gebildet.
Falls ich Unsinn erzähle, korrigiert mich bitte. Ich habe zwar einige Rouletteliteratur gelesen, bin aber mathematisch ein halber Analphabet und habe sicher vieles falsch verstanden. Aber Prozentrechnen, Dreisatz und das kleine Einmaleins habe ich drauf!

Du hast wenigstens einiges gelesen.

Am Besten wäre zusätzlich immer alles nachrechnen.

Kurt von Haller hat fast Recht, anstatt 50% sind es aber 45,3%. Da muss man schon genau sein, beim Roulette kann schon 1% über Verlust oder Gewinn entscheiden.

Das Maximum der Pleinwiederholung beim 7. Coup steht auch im Buch von Basieux (Zähmung der Schwankungen), allerdings ohne die genaue Formel, deswegen habe ich es nachgerechnet - nicht zum Korrigieren, ich wollte nur schauen, ob ich aufs gleiche komme.

Das was du mit dem 1.Coup meinst, war bold play.

Du bist hier besser als einige :hand:

nico1 · September 19, 2013

Ich weiß nicht warum, aber es macht mich glücklicher, meine Zeitschriften am Kiosk zu holen als sie zu abonnieren.

zum nächsten kiosk fahr ich ne stunde, daher abo.

nico1 · September 19, 2013

Bis zum 7. Coups hat sich in 50 % der Fälle zum ersten Mal eine Pleinzahl der vorangegangenen sechs Coups wiederholt, also der erste Zweierfavorit gebildet.

:wow: wenn sich mit progression daraus nichts machen lässt, dann ist das stupidität.

roemer · September 19, 2013

wenn sich mit progression daraus nichts machen lässt, dann ist das stupidität.

bevor man gewinnt muss man erstmal wissen, was alles nicht funktioniert - zumindest ist es eine hilfe

roemer · September 19, 2013

zum nächsten kiosk fahr ich ne stunde, daher abo.

der arme briefträger muss dann aber auch eine stunde zu dir fahren

Tanagra · September 19, 2013

Das was du mit dem 1.Coup meinst, war bold play.
Du bist hier besser als einige

Ja, stimmt. Meine Erinnerung mit dem ersten Coup könnte aus dem Abschnitt über bold play stammen.

Oh, danke. *freut sich*

zum nächsten kiosk fahr ich ne stunde, daher abo.

Lass mich raten: Du lebst in Sibirien an der Beringsee oder in - ähm: Österreich? : P

Hurra, endlich darf ich auch mitgeheimnissen!

Antipodus und Orangus, ihr habt PNs.

nico1 · September 19, 2013

der arme briefträger muss dann aber auch eine stunde zu dir fahren

das ist sein job, bin ja nicht der einzige.

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