Beim Luftdruck-Roulette werden wir beschissen! Kann ich beweisen&#

[jasonb]

Ich habe mal ausgerechnet. Ca. 600 Permanenzen eingegeben. Nach 618 Coups bin ich 7600 Stücke im Plus.

Kann mir jemand mal erklären wie ich hier eine Excel-Datei hochladen kann, der euch mal die Wahrheit vor Augen führt?
Dieser Luftdruck-Kessel, der angeblich Zufälle produzieren soll.. produziert keine Zufälle.

Ich bin auch fest davon überzeugt, dass dieser Kessel bei Bedarf manipuliert werden kann um gewünschte Verluste wieder auszugleichen. Man merkt alleine an der Flugbahn der Kugel, wie unnormal wie der fliegt, dass da was nicht stimmt.

Irgendwo habe ich auch eine Diskussion gelesen, ob es denn gesetzlich überhaupt möglich ist, Luftdruck-Kessel manipulieren zu dürfen um eine Auszahlungsquote zu erreichen, da diese eigentlich ein Automat/Gerät ist und kein echter Tisch.

Noch mal dieselbe Frage an alle Ungläubigen:

WO bleibt der GEGENBEWEIS, von meiner durchkalkulierten erprobten Theorie?
Ich habe unzählige Permanenzen aufgeschrieben, weil ich unzählige Methoden ausprobiert habe, diesen Kessel zu knacken.

Am besten setzt ihr euch am Tisch und liefert mir einen Gegenbeweis, dass es genau dann nicht klappt, ja sogar eine Lawine von Verlustserien eintritt, wenn ihr ZU LANGE mit dieser Geldmaschine rumspielt. Ich setze nämlich nie mehr als 10-40 Stücken bzw. 5-20€ pro Angriff und komme in Verlustbereichen von 100-1000€ pro Session, wobei ich eigentlich krass im Plus sein müsste.

[Antipodus]

Ich habe mal ausgerechnet. Ca. 600 Permanenzen eingegeben. Nach 618 Coups bin ich 7600 Stücke im Plus.

Kann mir jemand mal erklären wie ich hier eine Excel-Datei hochladen kann, der euch mal die Wahrheit vor Augen führt?

Dieser Luftdruck-Kessel, der angeblich Zufälle produzieren soll.. produziert keine Zufälle.

Ich bin auch fest davon überzeugt, dass dieser Kessel bei Bedarf manipuliert werden kann um gewünschte Verluste wieder auszugleichen. Man merkt alleine an der Flugbahn der Kugel, wie unnormal wie der fliegt, dass da was nicht stimmt.

Irgendwo habe ich auch eine Diskussion gelesen, ob es denn gesetzlich überhaupt möglich ist, Luftdruck-Kessel manipulieren zu dürfen um eine Auszahlungsquote zu erreichen, da diese eigentlich ein Automat/Gerät ist und kein echter Tisch.

Noch mal dieselbe Frage an alle Ungläubigen:

WO bleibt der GEGENBEWEIS, von meiner durchkalkulierten erprobten Theorie?

Ich habe unzählige Permanenzen aufgeschrieben, weil ich unzählige Methoden ausprobiert habe, diesen Kessel zu knacken.

Am besten setzt ihr euch am Tisch und liefert mir einen Gegenbeweis, dass es genau dann nicht klappt, ja sogar eine Lawine von Verlustserien eintritt, wenn ihr ZU LANGE mit dieser Geldmaschine rumspielt. Ich setze nämlich nie mehr als 10-40 Stücken bzw. 5-20€ pro Angriff und komme in Verlustbereichen von 100-1000€ pro Session, wobei ich eigentlich krass im Plus sein müsste.

Was für ein Gegenbeweis, wir/ich glauben dir doch und finden es voll anständig, dass du uns davor warnen willst.

[jasonb]

Und damit gewinnt man bzw. wenn man so nicht gewinnt, bescheißen sie?

Bei dir klingt das so: "Wenn man auf 12 setzt, und es kommt keine 12 dann bescheißen die?"

Erstmal ist das keine Theorie mehr, weil es in der Praxis klappt. Ja man gewinnt damit. Wenn es nicht klappt bescheißen die nicht. Wenn es aber auffällig zu häufig nicht klappt, dann bescheißen die.

[jasonb]

Was für ein Gegenbeweis, wir/ich glauben dir doch und finden es voll anständig, dass du uns davor warnen willst.

Bei dir klingt das irgendwie immer noch ironisch

Ich habe mich vielleicht falsch ausgedrückt. Ihr solltet euch den Beweis selber liefern.

Ihr werdet hingehen. Mit großer Skepsis, die gefallenen Zahlen aufschreiben, ausrechnen HALLELUJA

und "ES KLAPPT WIRKLICH" schreien. Dann mit kleinen Beträgen ausprobieren...und euch denken"WOW bald kann ich mir n Ferrari leisten ". Bis irgendwie komischerweise nichts mehr klappt..

Auf jeden Fall habe ich etwas mit 100% Sicherheit bewiesen. Nämlich, dass sich die Permanenzen eines Luftdruck-Kessels sich von einem echtem Tisch unterscheidet, bzw. man anhand der Permanenzen sofort erkennen kann ob sie von einem Luftdruck-Kessel oder echtem Tisch stammt. Bei der Theoretischen Verteilung der Zahlen sowie einfachen Chancen schwarz/rot und co., erkennt man keinen Unterschied. Allerdings liegt dieser Unterschied in der Reihenfolge der gefallenen Zahlen die man kinderleicht ausrechnen kann. Aus diesem Beweis, kann man schlussfolgern, dass irgendetwas anders sein MUSS an dieser Abzocker-Maschine. Nach purem Zufall, dürfte meine Theorie/System gar nicht funktionieren.

Der Traum vom schnellen Geld dank öffentliche Betriebe, wird immer ein Traum bleiben. Damit verschwendet man nur seine Zeit, vernachlässigt wichtige Dinge im Leben und wird arm. Wenn Bankräuber etwas sinnvolles tun wollen, sollen sie ein Casino überfallen, damit helfen sie der Gesellschaft ihr Geld zu bewahren!

[roemer]

Ich habe mal ausgerechnet. Ca. 600 Permanenzen eingegeben. Nach 618 Coups bin ich 7600 Stücke im Plus.

Kann mir jemand mal erklären wie ich hier eine Excel-Datei hochladen kann, der euch mal die Wahrheit vor Augen führt?

Dieser Luftdruck-Kessel, der angeblich Zufälle produzieren soll.. produziert keine Zufälle.

Ich bin auch fest davon überzeugt, dass dieser Kessel bei Bedarf manipuliert werden kann um gewünschte Verluste wieder auszugleichen. Man merkt alleine an der Flugbahn der Kugel, wie unnormal wie der fliegt, dass da was nicht stimmt.

Irgendwo habe ich auch eine Diskussion gelesen, ob es denn gesetzlich überhaupt möglich ist, Luftdruck-Kessel manipulieren zu dürfen um eine Auszahlungsquote zu erreichen, da diese eigentlich ein Automat/Gerät ist und kein echter Tisch.

Noch mal dieselbe Frage an alle Ungläubigen:

WO bleibt der GEGENBEWEIS, von meiner durchkalkulierten erprobten Theorie?

Ich habe unzählige Permanenzen aufgeschrieben, weil ich unzählige Methoden ausprobiert habe, diesen Kessel zu knacken.

Am besten setzt ihr euch am Tisch und liefert mir einen Gegenbeweis, dass es genau dann nicht klappt, ja sogar eine Lawine von Verlustserien eintritt, wenn ihr ZU LANGE mit dieser Geldmaschine rumspielt. Ich setze nämlich nie mehr als 10-40 Stücken bzw. 5-20€ pro Angriff und komme in Verlustbereichen von 100-1000€ pro Session, wobei ich eigentlich krass im Plus sein müsste.

ich glaube dir, das du es wirklich ernst meinst und hier zu recht andere warnen willst. das ist gut.

die stichprobe könnte auch zu gering sein, oder "verzerrte" wahrnehmung, im nachhinein kann man - auch unbewußte - die ergebnisse anpassen.

ich spiele seit jahren auch an touchbet und gewinne, für mich gibt es keinerlei unterschied zum lifetisch. das einzige was nervt sind nachbarn oder das der tronc automatisch einbehalten wird, bzw. in manchen casinos bei zero die ec komplett verlieren.

Wenn du mit deiner "strategie" eigentlich gewinnen würdest, mach mal urlaub in bad wiessee, garmisch bzw seefeld, innsbruck, salzburg, bregenz, lindau. da gibt es 100% keine technischen gegenmaßnahmen beim touchbet.

[jasonb]

Hallo Jason,

ich bin, sagen wir mal, praktizierender Spieler. ich spiele und spiele und spiele. Zunächst muss ich Dir Recht geben, es gibt zwischen Druckluftkessel und Hand geworfenem Kessel einen riesigen Unterschied. Dies kann man sehr gut an den Figurenspielen erkennen. Am Druckluftkessel erscheinen die Figuren extrem selten. Ich rede hier von Zahlenfiguren, da ich Pleinspieler bin. Ein Beispiel : 2,14,2,35,2 (Zahlen sind austauschbar) Der Indikator sind die beiden 2en die durch eine andere Zahl getrennt auftreten, so daß ich nach der 2. ZWEI zunächst die kommende Zahl abwarte und dann auf die zu erwartende 2 setze. Das klappt am Druckluftkessel so gut wie nie ! Ich habe noch einige andere Figuren die ebenfalls am Druckluftkessel so gut wie nie erscheinen. So weit so gut.

Ich rechne nicht in Geld sondern in Stücken ! Die letzten 14 Tage habe ich am Druckluftkessel gespielt. Hier die Ergebnisse in Stücken :

+100

+100

+200

+100

+280

+180

+140

+140

+100

-100

+200

-200

+70

+100

Ich starte grundsätzlich nur mit 250 Stücken Kapital. Ziel sind 100 Stücke Gewinn. Wird der Gewinn überschreitet, so spiele ich mit dem Überschuss weiter. Die Bremse sind zunächst 100 Stücke und wenn ich mehr gewinne dann setze ich die Grenze rauf. Nach unten gibt es aber nur 250 Stücke Verlust. Ich werfe nie noch mehr rein !

Wie ich an Deinen Permanenzen erkennen kann hätte ich auch da gewonnen. Schau Dir beispielsweise nur mal das Spiel 7/9 an, oder den Verlauf der Serien !

Gruss Ebillmo

Danke Ebillmo. Was du beschreibst, ist eine sogenannte Markov-Kette. Stöber mal im Forum. Dieses Phänomen klappt aber auch beim echten Roulette.

Wer mal aus Spaß sein ganzes Geld auf Rot oder Schwarz setzen möchte, den kann ich ein Tipp geben. Die Wahrscheinlichkeit nach der theoretischen Verteilung betrachtet, ist um ein BEDEUTSAMES höher eine Markov-Kette zu treffen als Schwarz oder Rot. Diese Wahrscheinlichkeit beträgt 0,5 - 1/37 also etwas unter 50% . Die Wahrscheinlichkeit eine Markov-Kette innerhalb von 5 Coups zu treffen beträgt 80- 90%. Wenn dies sogar innerhalb der 3 Angriffe statt findet, was auch extrem häufig auftritt, dann ist dieses sogar deutlich rentabler als Schwarz oder Rot.

[jasonb]

Die Druckluftkessel in den Casinos sind die Geräte, die den Zufall in reinster, sauberster Form produzieren. Besser geht es nicht. Anders dagegen das Roulette mit Croupiers. Hier werden z. Bsp. lange Serien von 15 und deutlich höher auf EC´s geworfen. Habe ich bei den Druckluftkesseln noch nie gesehen, das max. war 10 x Rot.

Ich glaube daher, daß nur Dein System keine vernünftigen Ergebnisse liefert. Du und dein System müßt euch dem Zufall anpassen und nicht anders herum, daß geht garantiert in die Hose. Außerdem teilst Du uns in deiner Überschrift mit, daß Du es beweisen kannst. Bist Du Gott ? Kennst Du die Zahlen im voraus ? Dann müßtest Du schon lange Millionär sein. Man kann nichts an einer Roulette Maschine anhand von Zahlen beweisen, außer eben, daß sie reinen Zufall produziert. Und wenn Du verlierst, müßten ja andere gewinnen oder glaubst Du, die anderen spielen ebenfalls nach Deinem System ? Ist wohl eher auszuschließen.

Ist mir auch schon passiert, daß ich mit meiner Prognose nur ein Zahlenfach daneben lag. Und das mehrmals hintereinander und auch an verschiedenen Kesseln. Deswegen behaupte ich aber nicht, daß die Kessel manipuliert werden. Die Markov-Kette 27,28 liegt im Kessel auf völlig unterschiedlichen Positionen. Mit Markov-Ketten können öfters ein Gewinn generiert werden, es kann aber auch nach 4 Coups bereits wieder alles vorbei sein und mit Addition und Subtraktion wird man ganz gewiß keine Gewinnzahlen ermitteln können.

Warum spielst Du also nicht an Kesseln, wo Dein System funktioniert ?

Völliger Quatsch. No offense aber der Zufall zeigt dir ALLES. Wen dem nicht so wäre könnt man einfach ab der 10. Serie verdoppeln oder einfach alles nach einer 15er Serie setzen. Es gab mal über 20er Serien von Rot oder Schwarz.

Rate mal was ich gesehen habe bei einem Luftdruck-Kessel. Eine 15er!!! wo die Große Serie nicht auftrat. Wann das passiert ist? Genau als mein Nachbar angefangen hat seine Einsätze auf Große Serien bei einem nicht treffer zu verdoppeln. Hm tja 3000€ Weg. N gebrauchter Kleinwagen. Hm SELTSAM...

[roemer]

Völliger Quatsch. No offense aber der Zufall zeigt dir ALLES. Wen dem nicht so wäre könnt man einfach ab der 10. Serie verdoppeln oder einfach alles nach einer 15er Serie setzen. Es gab mal über 20er Serien von Rot oder Schwarz.

Rate mal was ich gesehen habe bei einem Luftdruck-Kessel. Eine 15er!!! wo die Große Serie nicht auftrat. Wann das passiert ist? Genau als mein Nachbar angefangen hat seine Einsätze auf Große Serien bei einem nicht treffer zu verdoppeln. Hm tja 3000€ Weg. N gebrauchter Kleinwagen. Hm SELTSAM...

wie schon geschrieben, selektive wahrnehmung bzw. "gesetz der kleinen zahlen".

kurzfristig gibt es phänomene die einen an dem zufall zweifeln lasse. hab ich auch schon gehabt!

[jasonb]

Ich glaube daher, daß nur Dein System keine vernünftigen Ergebnisse liefert. Du und dein System müßt euch dem Zufall anpassen und nicht anders herum, daß geht garantiert in die Hose. Außerdem teilst Du uns in deiner Überschrift mit, daß Du es beweisen kannst. Bist Du Gott ? Kennst Du die Zahlen im voraus ? Dann müßtest Du schon lange Millionär sein. Man kann nichts an einer Roulette Maschine anhand von Zahlen beweisen, außer eben, daß sie reinen Zufall produziert. Und wenn Du verlierst, müßten ja andere gewinnen oder glaubst Du, die anderen spielen ebenfalls nach Deinem System ? Ist wohl eher auszuschließen.

@jasonb ...

wo bleibt denn der Beweis ???

Kann mich da mike nur anschließen, dass an Druckl.kesseln reiner, sauberer Zufall produziert wird.

Überdenke deine Spielweise !

Gruß

LS

Dazu zitiere ich mich einfach nur selber:

Auf jeden Fall habe ich etwas mit 100% Sicherheit bewiesen. Nämlich, dass sich die Permanenzen eines Luftdruck-Kessels sich von einem echtem Tisch unterscheidet, bzw. man anhand der Permanenzen sofort erkennen kann ob sie von einem Luftdruck-Kessel oder echtem Tisch stammt. Bei der Theoretischen Verteilung der Zahlen sowie einfachen Chancen schwarz/rot und co., erkennt man keinen Unterschied. Allerdings liegt dieser Unterschied in der Reihenfolge der gefallenen Zahlen die man kinderleicht ausrechnen kann. Aus diesem Beweis, kann man schlussfolgern, dass irgendetwas anders sein MUSS an dieser Abzocker-Maschine. Nach purem Zufall, dürfte meine Theorie/System gar nicht funktionieren.

+ Andere verlieren auch und zwar sehr viel. Ich sehe doch wer wo was setzt. Ich habe gerade bewiesen, dass ein Luftdruck-Roulette nicht nach Zufall geworfen wird. Sonst dürfte mein System gar nicht funktionieren. Ich habe nach einem Algorithmus gefunden und diese habe ich aufgezeigt. So etwas gibt es nicht beim Roulette-Tisch.. schon gar nicht bei über 1000 Coups.

+ Man kann sich nicht dem Zufall anpassen, wem den so wäre, gibt es etliche Möglichkeiten Roulette zu knacken. Man kann sich höchsten an Permanenzen oder Wurfweiten anpassen. Und das tut mein System. Das einzige was man kann ist sich dem Zufall hinzugeben.

ich glaube dir, das du es wirklich ernst meinst und hier zu recht andere warnen willst. das ist gut.

die stichprobe könnte auch zu gering sein, oder "verzerrte" wahrnehmung, im nachhinein kann man - auch unbewußte - die ergebnisse anpassen.

ich spiele seit jahren auch an touchbet und gewinne, für mich gibt es keinerlei unterschied zum lifetisch. das einzige was nervt sind nachbarn oder das der tronc automatisch einbehalten wird, bzw. in manchen casinos bei zero die ec komplett verlieren.

Wenn du mit deiner "strategie" eigentlich gewinnen würdest, mach mal urlaub in bad wiessee, garmisch bzw seefeld, innsbruck, salzburg, bregenz, lindau. da gibt es 100% keine technischen gegenmaßnahmen beim touchbet.

Danke dir! Das Problem ist nicht, wenn ich spiele klappt es nicht, sondern da wo ich Stammgast bin.

Ich habe bis jetzt immer gewonnen, wenn ich ein Casino zum ersten mal betreten habe.

Die lassen ein Blut lecken, und schlachten dich aus. Das passiert mir nicht mehr da ich mich nach dem ersten Besuch nie wieder Blicken lasse.

Was ich auch langsam glaube, was ich aber nicht beweisen kann. Die geben nur vor nach Personalausweis zu fragen, angeblich wegen das Glückspielgesetz/Jugendschutz und Co. Warum werde ich dann in Spielotheken nicht gefragt? Hm wahrscheinlich weil Spielbanken höher wertig sind und unter einer spezielleren Bewachung unterliegt. Klingt logisch, oder soll es logisch klingen? Logisch klingen tut vieles...

Oder vielleicht auch um genau zu Überwachen wer wie viel im Casino liegen lässt oder eben erwirtschaftet um es später wieder zurückzuholen. Klingt nach Paranoia ist aber nur eine Vermutung. Auf jeden Fall werden Luftdruck-Kessel manipuliert, wahrscheinlich auch noch gesetzlich möglich, dank weil es eine Maschine ist.

[roemer]

Danke dir! Das Problem ist nicht, wenn ich spiele klappt es nicht, sondern da wo ich Stammgast bin.

Ich habe bis jetzt immer gewonnen, wenn ich ein Casino zum ersten mal betreten habe.

Die lassen ein Blut lecken, und schlachten dich aus. Das passiert mir nicht mehr da ich mich nach dem ersten Besuch nie wieder Blicken lasse.

Okay, verstehe deine Meinung! Ich kann dir nur mal als Beispiel ein Casino nennen. Wenn du in Seefeld am touchbet z.b 5000 bis 10000 Euro an einem Tag gewinnst. Es juckt niemand, die sagen höchstens bei ihnen geht es "Schlag auf Schlag", wenn du mehrfach Gewinnauszahlungen hast.

Klar kann es sein, wenn du das eine Woche hintereinander machst, das sie kurz mal zuschauen wie du setzt, um auszuschliessen, dass du vllt eine Manipulation machst.

Aber wenn du nicht einen Monat im Gewinn am Stück dort bist, no problem!

[Antipodus]

Okay, verstehe deine Meinung! Ich kann dir nur mal als Beispiel ein Casino nennen. Wenn du in Seefeld am touchbet z.b 5000 bis 10000 Euro an einem Tag gewinnst. Es juckt niemand, die sagen höchstens bei ihnen geht es "Schlag auf Schlag", wenn du mehrfach Gewinnauszahlungen hast.

Klar kann es sein, wenn du das eine Woche hintereinander machst, das sie kurz mal zuschauen wie du setzt, um auszuschliessen, dass du vllt eine Manipulation machst.

Aber wenn du nicht einen Monat im Gewinn am Stück dort bist, no problem!

Aber du weißt schon, wer sich erst einmal eine Verschwörungstheorie zugelegt hat, da kann man reden was man will, es hilft nichts.

bearbeitet November 22, 2013 von Antipodus

[KKP]

Selbstbeschiss eines Spielers , das ist es was die Casinos so erfolgreich macht.

Je mehr man lernt das ganze System zu durchleuchten und die richtige Antwort darauf findet , genau der hat im Casino keine Probleme , ausser manchmal einem

Brummschädel vom angestrengten DENKEN.

Und was manch einer für Gedanken preis gibt womit er meint das Spiel in den Griff zu kriegen , zeigen keine Vorträge sondern nur die manchmal schon wahnwitzigen

Einsätze am Tisch, Live und in Farbe.

Sollte jemand denken , das man dem Zufall nicht auf die Schliche kommen kann, der irrt.

Die roulettespezifischen Besonderheiten die vielen im Casino die Nerven rauben sind absolut identisch . Livetisch wie Druckluft.

Man muss lernen . lernen, lernen......und von Anfang an Lehrgeld bekommen und nicht zahlen.

Themen wie Zielwerfen und dergleichen sind absolut unwürdig wenn man wirklich weiß wie es funktioniert.

KKP

[mike cougar]

Dazu zitiere ich mich einfach nur selber:

Auf jeden Fall habe ich etwas mit 100% Sicherheit bewiesen.

Ich finde, du hast überhaupt noch nichts beweisen können. Keiner kann die Zahlen unabhängig von Dir überprüfen. Du kramst Dir irgendwelche Zahlen aus deiner Unterhose und meinst uns damit etwas beweisen zu können. Gar nichts ist bewiesen !

Ich bin fest der Überzeugung, daß in den Casino´s an den Druckluftkesseln eben nicht beschissen wird. Eine Manipulation wäre zu erkennen, wenn eine Kugel in das Fach 0 stürzen müßte, aber plötzlich auf der Gegenseite auftaucht und in das Zahlenfach 10 fällt. Wenn jetzt die Kugel in die 32 oder 26 fällt oder einen etwas größeren Streubereich hat, kann man nicht von Manipulation reden. Das hängt mit der Konstruktion des Kessels zusammen. Ich habe Druckluft Kessel gesehen, da läuft die Kugel, nachdem sie den äußeren Kranz verlassen und die Rauten passiert hat, auf dem inneren Kranz noch weitere 3-5 Runden, bevor sie in das Fach fällt. Das ist aber nichts besonderes. Dieser Kessel hat eben einen großen Streubereich. Ich habe schon Druckluftkessel gesehen wo die Stege der einzelnen Fächer nicht besonders hoch sind und eine Kugel, die bereits in einem Fach lag, in der letzten 1/100 sekunde noch in das daneben liegende Fach gewechselt ist. Hat aber auch nichts mit Manipulation zu tun.

Und wenn Du ein unfehlbares System besitzt, warum spielst Du dann nicht an Kesseln wo es auch funktioniert ? 10.000 € zu verlieren macht man ja dann nicht an Kesseln, wo man der Meinung ist, daß die eh manipuliert sind. Bei einem Gleichsatzspiel warte ich ja nicht ab, bis das Schiff abgesoffen ist, da kann ich jederzeit den Tisch wechseln. Deine ganze Story ist irgendwie etwas unlogisch.

Dann habe ich es mir nicht zur Aufgabe gemacht, irgendwelchen Leuten etwas beweisen zu müssen. Leute mit eingeschränkter Wahrnehmung oder gar Paranoia ist es sehr schwer, diese wieder auf den richtigen Weg zu bringen. Ich lasse Dich einfach in dem Glauben, daß die Casinos an den Druckluftkesseln bescheissen und damit kann ich ganz gut leben.

[hermann]

Moin erstmal

Ich hatte schon in einem anderen Thread meine Gedanken geschrieben.

Angenommen :

Es gibt 3verschiedene Kugeln (Im Innern des Touchbet)

Es gibt etwa 2 vielleicht 3 verschieden starke Luftdruckstöße

Es gib 3 verschiedene Öffnungen durch die die Kugel eingeschossen wird.

Der Zahlenkranz wird mit einer bestimmten Kraft mechanisch in Bewegung gesetzt.

Da keine menschliche Hand im Spiel ist, kann man jede Komponente immer wieder gleichmäßig wiederholen und untereinander variieren.

z.B Kugel A mit Luftdruck B aus Öffnung C schießt in dem Moment in den Kessel wenn z.B. die Zero oder 10 oder so vorbeikommt.

Wenn ich die einzelnen Positionen wieder zusammen füge, könnte das Ergebnis gleich sein.

Soviel zu meiner Verschwörungstheorie .

Beweisen kann man es natürlich nicht. Auch nicht das Gegenteil. Es sei den jemand kennt einen Insider.

Gruß

hermann

[LuckyStryke]

... kurzfristig gibt es phänomene die einen an dem zufall zweifeln lasse. hab ich auch schon gehabt!

Das sind auch die Momente, in denen Pferde vor die Apotheke kotzen.

Nicht mehr und nicht weniger !

Es handelt sich um ein Glücksspiel, kein Wunschkonzert.

Gruß

LS

[Ebillmo]

@Jason

mein Spiel beruht ebenfalls auf Wiederholungen, wobei ich allerdings sehr gezielt spiele, also selten die Nachbarn. Ausserdem schreibe ich eine persönliche Permanenz mit um in der Gewinnstrecke eine Gewinnprogression zu plazieren.

Gruss Ebillmo

[jasonb]

Ich finde, du hast überhaupt noch nichts beweisen können. Keiner kann die Zahlen unabhängig von Dir überprüfen. Du kramst Dir irgendwelche Zahlen aus deiner Unterhose und meinst uns damit etwas beweisen zu können. Gar nichts ist bewiesen !

Ich bin fest der Überzeugung, daß in den Casino´s an den Druckluftkesseln eben nicht beschissen wird. Eine Manipulation wäre zu erkennen, wenn eine Kugel in das Fach 0 stürzen müßte, aber plötzlich auf der Gegenseite auftaucht und in das Zahlenfach 10 fällt. Wenn jetzt die Kugel in die 32 oder 26 fällt oder einen etwas größeren Streubereich hat, kann man nicht von Manipulation reden. Das hängt mit der Konstruktion des Kessels zusammen. Ich habe Druckluft Kessel gesehen, da läuft die Kugel, nachdem sie den äußeren Kranz verlassen und die Rauten passiert hat, auf dem inneren Kranz noch weitere 3-5 Runden, bevor sie in das Fach fällt. Das ist aber nichts besonderes. Dieser Kessel hat eben einen großen Streubereich. Ich habe schon Druckluftkessel gesehen wo die Stege der einzelnen Fächer nicht besonders hoch sind und eine Kugel, die bereits in einem Fach lag, in der letzten 1/100 sekunde noch in das daneben liegende Fach gewechselt ist. Hat aber auch nichts mit Manipulation zu tun.

Und wenn Du ein unfehlbares System besitzt, warum spielst Du dann nicht an Kesseln wo es auch funktioniert ? 10.000 € zu verlieren macht man ja dann nicht an Kesseln, wo man der Meinung ist, daß die eh manipuliert sind. Bei einem Gleichsatzspiel warte ich ja nicht ab, bis das Schiff abgesoffen ist, da kann ich jederzeit den Tisch wechseln. Deine ganze Story ist irgendwie etwas unlogisch.

Dann habe ich es mir nicht zur Aufgabe gemacht, irgendwelchen Leuten etwas beweisen zu müssen. Leute mit eingeschränkter Wahrnehmung oder gar Paranoia ist es sehr schwer, diese wieder auf den richtigen Weg zu bringen. Ich lasse Dich einfach in dem Glauben, daß die Casinos an den Druckluftkesseln bescheissen und damit kann ich ganz gut leben.

Hahaha. Zitat "Auf den richtigen Weg bringen". Du meinst den Weg ins Verderben? Den Weg in Armut? Den Weg wieder Roulette anzufangen und sein Geld weiterhin verspielen? Du bist ja ein ganz toller Mensch. Danke dir für deinen Versuch mich wieder auf den richtigen Weg zu bringen, damit ich weiterhin mein Geld aus dem Fenster werfen kann.

Entweder gehörst du zu selbst zu einem Casino-Betreiber, der armselig versucht diese in Schutz zu nehmen um weiterhin Profit zu machen. Oder was wahrscheinlicher ist, du bist einer von denen die nicht wahrhaben wollen das Roulette nicht zu knacken ist und selber DICK im Minus ist, sich selber aber belügen und es gar nicht merken, weil sie sich nie genau aufschreiben/merken wie viel sie insgesamt stehen.

Auch wahrscheinlich, ein Spaß-Spieler, der aber trotzdem sein Geld langsam verpulvert ohne es zu merken. Ja davon kenn ich einige, bis sich gewundert haben komisch ich habe doch soviel gewonnen, wo ist denn plötzlich mein Lohn vom diesem Monat hin. Unwahrscheinlicher ist, du hast ein System in Roulette um dauerhaft zu gewinnen. Dann erkläre es doch uns bitte allen du Multi-Millionär. Keine Angst erwarte ich gar nicht

Weiterhin bist du auch einer der meine Theorie NICHT überprüft hat. Sonst würdest du so etwas nicht schwafeln. In der Wissenschaft reichen nicht willkürliche Kritik ohne Substanz. Das ist als würde ich eine Theorie aufstellen die behauptet es gab einen Urknall. Nun kommst du als Christ und behauptest einfach NE kann gar nicht, Gott hat die Welt erschaffen. Wo ist dein Beweis ? Du stützt dich auf vorgegebene Fakten die logisch klingen/klingen sollen. Gott hat die Welt erschaffen(von der Bibel vorgegeben und klingt logisch, wer sonst?)/ Luftdruckkesseln sind sauber (vom Casino vorgegeben, warum sollten sie uns betrügen?)

Kein Ansatz von Substanz was du da redest.

Zitat "Ich finde, du hast überhaupt noch nichts beweisen können. Keiner kann die Zahlen unabhängig von Dir überprüfen. Du kramst Dir irgendwelche Zahlen aus deiner Unterhose und meinst uns damit etwas beweisen zu können. Gar nichts ist bewiesen !"

JEDER kann die Zahlen überprüfen, nur bist du wohl zu Faul oder selbstsicher. Ich habe ein System vorgelegt die ihr ALLE selber überprüfen könnt und sollt, da ihr mir ja eh nicht glauben werdet, solange ihr hier nur rumsitzt und heiße Luft redet. Das sind nicht irgendwelche Zahlen sondern Zahlen von einem Luftdruckkessel. Wenn ich mir irgendwelche Zahlen ausgedacht hätte, wäre das Zufall und dann dürfte mein System gar nicht funktionieren. Es ist kein System sondern es ist ein Algorithmus. Den man IMMER wieder vorfindet bei einem Luftdruckkessel, den aber man gar nicht vorfinden kann wenn es Zufall wäre, vorallem nicht PERMANENT bei einer solch hohen Anzahl von Coups.

Ich muss wohl erst die Maschine auseinander nehmen, oder den Casino-Betreiber zum singen bringen, damit du überhaupt irgendetwas glaubst. Nur leider an der Grenze des Unmöglichen. Dich kann ich wohl nicht bekehren, selber schuld.

Aber du weißt schon, wer sich erst einmal eine Verschwörungstheorie zugelegt hat, da kann man reden was man will, es hilft nichts.

Noch so einer. Ihr vertauscht hier die Rollen. Ihr seid es die weiterhin euer Geld verpulvert nicht ich.

Euch muss man bekehren. Wahrscheinlich haben es eure Freunde auch versucht, und die konnten reden was sie wollen, es hilft nichts.

War bei mir auch so, bis ich hier eine schwarz auf weiß vorgelegten Algorithmus geliefert habe, wobei jeder erkennen sollte, dass es ein Muster gibt, wo kein Muster sein kann. Leute ich war der größte Roulette-Fan. IHR wart ich, bis ich es eingesehen habe dank meiner bewiesenen Algorithmus.

Tatsache bleibt: NOCH KEIN EINZIGER HAT DAS GEGENTEIL BEWIESEN.

Es hat mich auch noch keiner in meinen kompletten Aussagen zerlegt. Ihr pickt euch schwache Sätze raus und ignoriert die wirklich wichtigen Tatsache. Versucht doch mal auf die Großgeschriebenen-Sätze zu antworten. Bin mal gespannt was dabei rauskommt.. ach das geht ja gar nicht, weil ich Recht habe. Probiert es aus, versucht es.

[roemer]

....Ich habe nach einem Algorithmus gefunden und diese habe ich aufgezeigt. So etwas gibt es nicht beim Roulette-Tisch.. schon gar nicht bei über 1000 Coups.

Eine Stichprobe von 1000 Coups ist zu gering! Allein die 3sigma-grenze bei plein sind rund 100.000 Coups.

Ich hatte einmal eine Schwankung, die sich über 2100 gesetzte coups hingezogen hat, mit einer Abweichung von >12 (!) sigmas bezogen auf den Durchschnittsgewinn. Und das beim ersten Versuch in der Praxis, es war unglaublich.

Bei solchen Schwankungen sucht man natürlich nach einer Erklärung. Der eine denkt an Manipulation, der andere sagt, die Croupiers sind schuld,

[mike cougar]

Das ist als würde ich eine Theorie aufstellen die behauptet es gab einen Urknall. Nun kommst du als Christ und behauptest einfach NE kann gar nicht, Gott hat die Welt erschaffen. Wo ist dein Beweis ?

Weder für das eine noch für das andere gibt es Beweise. Ich glaube zwar nicht an Gott, ich kann Dir aber sagen, daß es für den Urknall ebenfalls keinerlei Beweise gibt. Es sind allenfalls Hypothesen aufgrund von Beobachtungen, die aber nicht richtig sein müssen. Ebenso wenig gibt es Beweise für schwarze Löcher. Kein Mensch war jemals dort und es wird auch in den nächsten 500 Jahren niemand dort hin reisen. Vielleicht ist es dort ja ganz anders als berechnet und konstruiert. Vielfach mußten die Wissenschaftler in der Vergangenheit Ihre Berechnungen und Gedankenspiele verwerfen und neu überdenken.

Für alles andere, was Du mir vorwürfst und hier die Keule schwingst, gelten nach wie vor folgende Sätze:

Dann habe ich es mir nicht zur Aufgabe gemacht, irgendwelchen Leuten etwas beweisen zu müssen. Ich lasse Dich einfach in dem Glauben, daß die Casinos an den Druckluftkesseln bescheissen und damit kann ich ganz gut leben.

[dikn]

...

Ich hatte einmal eine Schwankung, die sich über 2100 gesetzte coups hingezogen hat, mit einer Abweichung von >12 (!) sigmas bezogen auf den Durchschnittsgewinn

...

Das ist allerdings mehr als nur unglaublich. Absolut extrem, würde ich da sagen.

Könntest du das ein wenig präzisieren, also, was genau war die Schwankung?

Bist du während 2100 gesetzter Coups in solch einen Minuslauf gekommen?

Oder in einem Teil davon, der bis zum Ausgleich, 2100 gesetzte Coups brauchte?

Danke im Voraus.

dikn

[yordan83]

Als ich Mitte der neunziger Jahre meine ersten Casino Besuche unternommen habe, hat mir ein älterer Croupier folgendes gesagt: " Beim Roulette entwickelt früher oder später jeder seine eigene Wahrheit - die Gewinner und vor allem die Verlierer". Daran etwas ändern zu wollen, und sei die Ansicht noch so absurd, ist vergebliche Liebesmüh. Im übrigen bevorzuge ich seit einigen Jahren das Spiel am Luftdruckkessel. Ist wesentlich stressfreier und angenehmer als die Balgerei am Tisch.

[roemer]

Das ist allerdings mehr als nur unglaublich. Absolut extrem, würde ich da sagen.

Könntest du das ein wenig präzisieren, also, was genau war die Schwankung?

Bist du während 2100 gesetzter Coups in solch einen Minuslauf gekommen?

Oder in einem Teil davon, der bis zum Ausgleich, 2100 gesetzte Coups brauchte?

Danke im Voraus.

dikn

Okay.

Es ging um Arbeitsteilung, so dass ich garnicht im Casino sein muss, sondern dort jemand habe, der nach meinen Anweisungen setzt.

Das Problem dabei, ich analysiere von Coup zu Coup. Er könnte als nur einmal Setzen, müßte mir das Ergebnis mitteilen damit ich wieder entscheiden kann usw.

Wie kann man das lösen ohne Funkverbindung oder ohne, dass er lfd. aus dem Casino raus muss?

Ganz einfach, man nutzt die Eigenschaft der Zufallszahlen, dass sie zeitinvariant sind. D.h. egal wie man Zufallszahlen zusammenstellt, auf Dauer Verhalten sich alle Zufallsfolgen gleich.

Also anstatt 1 Spiel pro Tag mit 70 Coups nacheinander , kann man auch 70 Spiele pro Tag mit je nur 1 Coup machen. 1. Coup fürs 1. Spiel, das ist damit für diesen Tag abgeschlossen, 2. C. ist für das 2. Spiel usw.

Ich hatte es ausführlich getestet, es gab keinen Unterschied zu der herkömmmlichen Vorgehensweise Coup für Coup, war logischerweise auch nicht zu erwarten.

Wir haben es dann 30 Tage hintereinander mit je 70 Coups (gesetzte) gespielt. Es pendelte so um die Nullinie und Endergebnis war -2 Stücke. Es geht jetzt nicht um die zwei Stücke minus, sondern dass es locker 12 Standardabweichungen weniger waren als der zu erwartende Durchschnittsgewinn.

Obwohl ich mir sicher war, dass der Durchschnittsgewinn früher oder später erreicht wird, hatte ich keine Lust nochmal einen Monat zu investieren. Auch wenn es dafür super gute Plusmonate gibt.

Wäre mir die Schwankung von >12 sigmas am touchbet passiert, hätte ich bestimmt gedacht, da stimmt was nicht, 12 Standardabweichungen gleich bei ersten Mal mit Geld, dass ist nicht normal.

Gruß

roemer

[Fritzl]

Hallo mike cougar,

Ich bin fest der Überzeugung, daß in den Casino´s an den Druckluftkesseln eben nicht beschissen wird.

Das ist ein pauschales Urteil, was nicht explizit für alle Casinos mit Druckluftkesseln gilt.

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir das Gegenteil schildern.........

Mehrere Jahre habe ich mit meinem Kumpel immer am gleichen Druckluftkessel gespielt. Und zwar aus verschiedenen Gründen. Zwei davon waren:

1 : mindesteinsatz 0,25 S€ bis 10 oder 20 pro Zahl ?

2 : rechts und links lauf

Ausnahmsweise werde ich das Casino hier beim Namen nennen, wo dies- und nicht nur einmal- passiert ist.

Auf der Tschechischen Seite, hinter Furth im Wald, im Eldorado Casino.

Wenn man die Stufen ins Casino hochläuft, gleich links. Das Druckluftroulette steht also noch im " Vorraum " des Casinos, Etwa 3einhalb Meter neben der Anmeldung.

Als ich am späten Nachmittag dort spielte, waren außer mir noch drei weitere Spieler am Zocken.

Das Spiel war so ziemlich unruhig.

Also: die Kugel wurde ausgestoßen und wie ich meinte, mit etwas mehr Bums als sonst. Sie " Spritzte " in etwa 15 -20 Spielen 2mal an die Acrylhaube. Ohne Haube hätte sich so mancher beim dortigen Roulettespielen, ein Glasauge geholt.

Bei einem Spiel spritzte die Kugel an die Haube und zurück in den Kessel. Dabei blieb sie in einem Zahlenfach abrupt liegen, ohne zu zittern. Wir schauten uns alle an und : habt ihr das gesehen ?? Das kann doch nicht sein, so die einhellige Antwort.

Eine Kugel die mit solchem Dampf über den Kessel pfeift, hat in jedem Falle noch soviel kinetische Energie, das sie nicht mit einer Vollbremsung-ohne zu Zittern-wie festgenagelt in einem Fach liegenbleibt !

Bei dieser Kraft, hätte die Kugel um ihre kinetische Energie abzubauen, noch mehrere Fächer überlaufen müssen.

War aber nicht so.

Was ich sehen konnte, war eindeutig Betrug, Punkt und Aus.........

Ich gehe mal davon aus, das der Kessel bei Bedarf ( bei überwachung mit der Kamera ) bzw. per Zufallsgenerator, Blockweise magnetisiert werden kann.

Ich habe Druckluft Kessel gesehen, da läuft die Kugel, nachdem sie den äußeren Kranz verlassen und die Rauten passiert hat, auf dem inneren Kranz noch weitere 3-5 Runden, bevor sie in das Fach fällt.

Kranzläufer kommen hin und wieder mal vor.

Habe im laufe der Jahre schon viele gesehen. Hat aber nichts mit Betrug zu tun.

Gruß Fritzl

bearbeitet November 22, 2013 von Fritzl

[mike cougar]

Hallo mike cougar,

Das ist ein pauschales Urteil, was nicht explizit für alle Casinos mit Druckluftkesseln gilt.

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir das Gegenteil schildern.........

Mehrere Jahre habe ich mit meinem Kumpel immer am gleichen Druckluftkessel gespielt. Und zwar aus verschiedenen Gründen. Zwei davon waren:

1 : mindesteinsatz 0,25 S€ bis 10 oder 20 pro Zahl ?

2 : rechts und links lauf

Ausnahmsweise werde ich das Casino hier beim Namen nennen, wo dies- und nicht nur einmal- passiert ist.

Auf der Tschechischen Seite, hinter Furth im Wald, im Eldorado Casino.

Wenn man die Stufen ins Casino hochläuft, gleich links. Das Druckluftroulette steht also noch im " Vorraum " des Casinos, Etwa 3einhalb Meter neben der Anmeldung.

Als ich am späten Nachmittag dort spielte, waren außer mir noch drei weitere Spieler am Zocken.

Das Spiel war so ziemlich unruhig.

Also: die Kugel wurde ausgestoßen und wie ich meinte, mit etwas mehr Bums als sonst. Sie " Spritzte " in etwa 15 -20 Spielen 2mal an die Acrylhaube. Ohne Haube hätte sich so mancher beim dortigen Roulettespielen, ein Glasauge geholt.

Bei einem Spiel spritzte die Kugel an die Haube und zurück in den Kessel. Dabei blieb sie in einem Zahlenfach abrupt liegen, ohne zu zittern. Wir schauten uns alle an und : habt ihr das gesehen ?? Das kann doch nicht sein, so die einhellige Antwort.

Eine Kugel die mit solchem Dampf über den Kessel pfeift, hat in jedem Falle noch soviel kinetische Energie, das sie nicht mit einer Vollbremsung-ohne zu Zittern-wie festgenagelt in einem Fach liegenbleibt !

Bei dieser Kraft, hätte die Kugel um ihre kinetische Energie abzubauen, noch mehrere Fächer überlaufen müssen.

War aber nicht so.

Was ich sehen konnte, war eindeutig Betrug, Punkt und Aus.........

Ich gehe mal davon aus, das der Kessel bei Bedarf ( bei überwachung mit der Kamera ) bzw. per Zufallsgenerator, Blockweise magnetisiert werden kann.

Kranzläufer kommen hin und wieder mal vor.

Habe im laufe der Jahre schon viele gesehen. Hat aber nichts mit Betrug zu tun.

Gruß Fritzl

Ich hätte es eingrenzen sollen. Ich sprach natürlich von Casinos in Deutschland. Vom Ausland kann ich nicht sprechen, da ich da noch nicht gespielt habe. Würde ich auch nicht machen, dafür gibt es in Deutschland einfach schon zu viele Casinos. Ich möchte es nicht generell ausschließen, daß in dem einen oder anderen Casino im Ausland möglicherweise manipuliert wird.

Es kommt auch drauf an, was für ein Casino es ist. Sind es Spitzenhäuser mit seriöser Geschäftsführung und mit einem Heer von Finanzbeamten unauffällig im Hintergrund agierend oder haben diese Häuser eher so ein Clubambiente, wie sie in Deutschland hauptsächlich an Hauptbahnhöfen anzutreffen sind. Das diese Spielepuffs an HBF´s bescheissen, davon kann man eigentlich ausgehen. Die Seriösen Casinos in Deutschland dagegen werden von allen möglichen Leuten so scharf überwacht, daß es für mich völlig ausgeschlossen ist, daß die bewußt betrügen. Dafür sind zu viele Leute involviert und irgendeiner würde doch garantiert nicht die Klappe halten können.

Dann hatte ich schon in einem anderen Thread erwähnt, daß, wenn die Kugel an die Plexiglashaube schlägt, das Gerät lediglich neu justiert werden muß. (Information stammt von einem Casino Techniker). Und in Deinem Fall, daß die Kugel direkt starr in dem Fach liegenblieb, kann ich nur sagen:

Es kommt darauf an, was als Unterlage in den Fächern genommen wurde. Bei Holz, Stahl oder Kunststoff wäre die Kugel sicher wieder herausgeschleudert worden. Bei flauschigem Filz könnte ich mir gut vorstellen, daß sie möglicherweise in dem Fach verblieben wäre. Aber wie gesagt, im Ausland könnte es durchaus sein, daß dort manipuliert wird.

Merkwürdig ist aber auch, daß nur Verlierer einem Kessel Manipulation unterstellen, von einem Gewinner wird man sowas nie hören.

bearbeitet November 23, 2013 von mike cougar

[LuckyStryke]

Wenn hier mal nicht die Leute ein wenig verarscht und beschäftigt werden sollen :smile: ?!?!?!