Beim Luftdruck-Roulette werden wir beschissen! Kann ich beweisen&#

[allesauf16]

Rate mal was ich gesehen habe bei einem Luftdruck-Kessel. Eine 15er!!! wo die Große Serie nicht auftrat. Wann das passiert ist? Genau als mein Nachbar angefangen hat seine Einsätze auf Große Serien bei einem nicht treffer zu verdoppeln. Hm tja 3000€ Weg. N gebrauchter Kleinwagen. Hm SELTSAM...

Die große Serie hat 17 Zahlen. Wenn diese 15 mal ausbleiben, ist das schon ungewöhnlich, aber nicht unmöglich.

Hab das sogar auch schon mal live in nem Casino gesehen.

Anderes Beispiel (da stand ich direkt am Tisch dabei) :

Kleine Serie : 18 x NICHT gekommen, dann kommt sie 1 x, dann bleibt sie wieder 14 x weg !!!

Da sind einige Kleine-Serie-Spieler ziemlich eingegangen.

Natürlich kommen da wieder die Verschwörungstheorien der Zahlenwerfenden Croupiers auf den Plan.

Meine Meinung : die können das nicht, sonst würden "gute Freunde" den Laden ausräumen, bzw.

zumindest ne Dauerrente einfahren.

Zur Manipulation der Druckluftkessel :

Wenn diese Geräte wirklich gesteuert werden könnten, müsste technisch vermutlich soviel manipuliert werden,

dass es auffällig wäre.

Wäre ich mittelmäßig bezahlter Techniker und würde so eine Manipulation entdecken (ein Techniker sollte das!),

dann würde ich das mal direkt dokumentieren und der Spielbank einen "Beratervertrag" vorlegen:

Sagen wir mal 250.000,-- p.a. ,was natürlich auch meine uneingeschränkte Loyalität gegenüber der Spielbank

mit beinhaltet.

Also,diese Manipulations- und Verschwörungstheorie steht, meiner Ansicht nach, auf recht wackligen Beinen.

ABER : Nichts ist unmöglich, wenns um Geld geht !!! So viel steht fest !!!

einfach alles auf die 16 setzen, die kommt schon ...

[4-4Zack]

einfach alles auf die 16 setzen, die kommt schon ...

ODER DIE 0-1-1

[dikn]

Okay.

Es ging um Arbeitsteilung, so dass ich garnicht im Casino sein muss, sondern dort jemand habe, der nach meinen Anweisungen setzt.

Das Problem dabei, ich analysiere von Coup zu Coup. Er könnte als nur einmal Setzen, müßte mir das Ergebnis mitteilen damit ich wieder entscheiden kann usw.

Wie kann man das lösen ohne Funkverbindung oder ohne, dass er lfd. aus dem Casino raus muss?

Ganz einfach, man nutzt die Eigenschaft der Zufallszahlen, dass sie zeitinvariant sind. D.h. egal wie man Zufallszahlen zusammenstellt, auf Dauer Verhalten sich alle Zufallsfolgen gleich.

Also anstatt 1 Spiel pro Tag mit 70 Coups nacheinander , kann man auch 70 Spiele pro Tag mit je nur 1 Coup machen. 1. Coup fürs 1. Spiel, das ist damit für diesen Tag abgeschlossen, 2. C. ist für das 2. Spiel usw.

Ich hatte es ausführlich getestet, es gab keinen Unterschied zu der herkömmmlichen Vorgehensweise Coup für Coup, war logischerweise auch nicht zu erwarten.

Wir haben es dann 30 Tage hintereinander mit je 70 Coups (gesetzte) gespielt. Es pendelte so um die Nullinie und Endergebnis war -2 Stücke. Es geht jetzt nicht um die zwei Stücke minus, sondern dass es locker 12 Standardabweichungen weniger waren als der zu erwartende Durchschnittsgewinn.

Obwohl ich mir sicher war, dass der Durchschnittsgewinn früher oder später erreicht wird, hatte ich keine Lust nochmal einen Monat zu investieren. Auch wenn es dafür super gute Plusmonate gibt.

Wäre mir die Schwankung von >12 sigmas am touchbet passiert, hätte ich bestimmt gedacht, da stimmt was nicht, 12 Standardabweichungen gleich bei ersten Mal mit Geld, dass ist nicht normal.

Gruß

roemer

Vielen Dank für deine freundliche und äußerst ausführliche Antwort.

Was du schreibst beschäftigt mich sehr, und nicht erst seit kurzem.

In deiner Beschreibung steckt sehr viel von dem, was ich verfolgte.

Ich gehe aber nicht konform, mit deiner Idee Permanenzen zu teilen.

Alles, was bisher funktionierte war immer die authentische Abfolge

der Zufallsereignisse, da nur dann die PP griff und zu Erfolg führte.

dikn

[roemer]

Vielen Dank für deine freundliche und äußerst ausführliche Antwort.

Was du schreibst beschäftigt mich sehr, und nicht erst seit kurzem.

In deiner Beschreibung steckt sehr viel von dem, was ich verfolgte.

Ich gehe aber nicht konform, mit deiner Idee Permanenzen zu teilen.

Alles, was bisher funktionierte war immer die authentische Abfolge

der Zufallsereignisse, da nur dann die PP griff und zu Erfolg führte.

dikn

gern geschehen!

Tatsächlich handelt es sich bei dem Beispiel um eine PP. Ob man an einem Tag 100 Coups hintereinander spielt oder an 100 Tage je nur einen Coup (und alle anderen ignoriert), bringt im Einzelfall natürlich ein anderes Ergebnis, aber auf Dauer gleicht es sich aus.

Es ist jeweils eine authentische Abfolge.

Aber darum geht es mir hier weniger, ich wollte nur mal ein Beispiel für extreme Schwankungen zeigen

roemer

[dikn]

...

Tatsächlich handelt es sich bei dem Beispiel um eine PP. Ob man an einem Tag 100 Coups hintereinander spielt oder an 100 Tage je nur einen Coup (und alle anderen ignoriert), bringt im Einzelfall natürlich ein anderes Ergebnis, aber auf Dauer gleicht es sich aus.

...

Aber darum geht es mir hier weniger, ich wollte nur mal ein Beispiel für extreme Schwankungen zeigen

...

Ja, da bin ich ganz bei dir. Mit splitten meinte ich natürlich switchen.

Meine, ein Spiel ruhen lassen, ein zweites verfolgen, das geht nicht.

Ich meine zur PP gehört, dass ein reales Spiel keine Breaks zulässt.

Ehrlich gefragt, wo war dein Sigma 12 bei einem Ergebnis -2 ?????

dikn

[roemer]

Ja, da bin ich ganz bei dir. Mit splitten meinte ich natürlich switchen.

Meine, ein Spiel ruhen lassen, ein zweites verfolgen, das geht nicht.

Warum nicht? Man kann auch Tische wechseln/mischen oder 2 Spieler die nichts voneinander wissen, jeder spielt für sich. Ist genauso wie wenn du 2 Spiele (oder mehr) unabhängig voneinander spielst.

Ich meine zur PP gehört, dass ein reales Spiel keine Breaks zulässt.

Du spielst doch nicht 24h am Stück, breaks gehören dazu. Du kannst auch nur jeden zweiten Coups spielen...alles neutral

Ehrlich gefragt, wo war dein Sigma 12 bei einem Ergebnis -2 ?????

Okay, jetzt wird es etwas schwieriger, ich will ja auch keine Diskussionen.

Der durchschnittliche Gewinn (bei mir mit positivem Ew) bei 2100 Coups entspricht 0 sigma, das Ergebnis war aber nur -2, das sind über 12 sigmas (bei meinem Überschuß) weniger als erwartet.

Hört sich vielleicht nach einem Rätsel an, aber die Formel für die Berechnung der Standardabweichung wurde hier schon oft besprochen, mit den genannten Angaben kann man leicht meinen Vorteil berechnen.

Aber darum geht es hier garnicht.

dikn

[dikn]

...

Warum nicht? Man kann auch Tische wechseln/mischen oder 2 Spieler die nichts voneinander wissen, jeder spielt für sich. Ist genauso wie wenn du 2 Spiele (oder mehr) unabhängig voneinander spielst...

Der durchschnittliche Gewinn (bei mir mit positivem Ew) bei 2100 Coups entspricht 0 sigma, das Ergebnis war aber nur -2, das sind über 12 sigmas (bei meinem Überschuß) weniger als erwartet...

Ok. Mit dem Sigma ist es jetzt klar. Dass du so einen Vorteil erspielst, Respekt.

Bei Breaks reden wir scheinbar aneinander vorbei. Ich weiß doch, dass es, die

entstehende Permanenz betreffend, wurscht ist, ob du unterbrichst oder nicht.

Nur dein eigenes Spiel kann niemals ruhen, während du ein anderes verfolgst.

dikn

[roemer]

Nur dein eigenes Spiel kann niemals ruhen, während du ein anderes verfolgst.

dikn

Warum denn nicht? 10 leute spielen am gleichen tisch, jeder sein spiel variabel ohne sich um die anderen zu kümmern.

genauso kann einer alleine 10 spiele unabhängig voneinander spielen.

wo siehst du ein problem?

[dikn]

Warum denn nicht? 10 leute spielen am gleichen tisch, jeder sein spiel variabel ohne sich um die anderen zu kümmern.

genauso kann einer alleine 10 spiele unabhängig voneinander spielen.

wo siehst du ein problem?

Ich glaube an den Ecart in der PP. Wenn du ein zweites Spiel beginnst, spielst

du in Wirklichkeit dein erstes weiter. Du kannst die eigene PP nicht überlisten.

dikn

[roemer]

Ich glaube an den Ecart in der PP. Wenn du ein zweites Spiel beginnst, spielst

du in Wirklichkeit dein erstes weiter. Du kannst die eigene PP nicht überlisten.

dikn

Du denkst zu kompliziert. Und der Zusammenhang bei Zufallsereignissen ist weder zeitabhängig noch personenabhängig!

Die eigene PP bringt keine Vorteile außer Zeitersparnis, entweder man schafft einen Überschuß oder nicht, daran ändert die PP nichts.

Ich will aber keine Diskussionen mit dir, wenn du gewinnst, nichts ändern und good luck!

roemer

[dikn]

Du denkst zu kompliziert. Und der Zusammenhang bei Zufallsereignissen ist weder zeitabhängig noch personenabhängig!

Die eigene PP bringt keine Vorteile außer Zeitersparnis, entweder man schafft einen Überschuß oder nicht, daran ändert die PP nichts.

Ich will aber keine Diskussionen mit dir, wenn du gewinnst, nichts ändern und good luck!

roemer

Nein, diskutieren, in einem Forum, würde mir nie einfallen.

Wer gewinnt hat recht. Ohne PP funktionierte es noch nie.

Wenn du ohne PP gewinnst, dann nochmals meinen

dikn

[roemer]

Nein, diskutieren, in einem Forum, würde mir nie einfallen.

Wer gewinnt hat recht. Ohne PP funktionierte es noch nie.

Wenn du ohne PP gewinnst, dann nochmals meinen

dikn

es ging hier ja nicht um Gewinnmöglichkeiten, nur um Schwankungen, dafür war mein Beispiel gedacht.

Aber auch dir meinen , denn ich würde sagen, die PP alleine bringt nichts.

roemer

[Tanagra]

Die roulettespezifischen Besonderheiten die vielen im Casino die Nerven rauben sind absolut identisch . Livetisch wie Druckluft.

Trifft das auch auf RNG-Permanenzen zu?

Als ich Mitte der neunziger Jahre meine ersten Casino Besuche unternommen habe, hat mir ein älterer Croupier folgendes gesagt: " Beim Roulette entwickelt früher oder später jeder seine eigene Wahrheit - die Gewinner und vor allem die Verlierer". Daran etwas ändern zu wollen, und sei die Ansicht noch so absurd, ist vergebliche Liebesmüh. Im übrigen bevorzuge ich seit einigen Jahren das Spiel am Luftdruckkessel. Ist wesentlich stressfreier und angenehmer als die Balgerei am Tisch.

Danke für diese weisen Worte. Den Ausspruch des Croupiers kann man vermutlich auf jeden Lebensbereich übertragen.

[dikn]

es ging hier ja nicht um Gewinnmöglichkeiten, nur um Schwankungen, dafür war mein Beispiel gedacht.

Aber auch dir meinen , denn ich würde sagen, die PP alleine bringt nichts.

roemer

Hier sind wir uns wohl einig: PP alleine bringt es sicher nicht.

Ich wollte sagen, dass man sie unbedingt einbeziehen muss.

dikn

[roemer]

Hier sind wir uns wohl einig: PP alleine bringt es sicher nicht.

Ich wollte sagen, dass man sie unbedingt einbeziehen muss.

dikn

Wenn alle die gleiche Meinung hätten, wäre das Leben langweilig.

Außer Zeitersparnis sehe ich keinen Vorteil der PP, einen positiven Erwartungswert kann sie leider nicht erzeugen.

Aber wer gewinnt hat Recht! (solange er gewinnt)

[dikn]

Wenn alle die gleiche Meinung hätten, wäre das Leben langweilig.

Außer Zeitersparnis sehe ich keinen Vorteil der PP, einen positiven Erwartungswert kann sie leider nicht erzeugen.

Aber wer gewinnt hat Recht! (solange er gewinnt)

Nun denn, Gute Stücke! und Gute Nacht für heute.

dikn

[roemer]

Nun denn, Gute Stücke! und Gute Nacht für heute.

dikn

bin auch schon müde, gute nacht!

[nico1]

Hier sind wir uns wohl einig: PP alleine bringt es sicher nicht.

Ich wollte sagen, dass man sie unbedingt einbeziehen muss.

dikn

hallo dikn, wenn du wieder auferstanden bist -

würdest du uns bitte näher erklären, was du damit meinst, die pp unbedingt einbeziehen zu müssen?

[KKP]

Hallo Tanagra ,

diese Random N G - Kunstzahlensammlung ist für mich keine Permanenz . Keiner weiß was zurecht generiert wird. Vielleicht gibt's ja bei den Herstellern pervertierte

Zeitgenossen die sich einen Gaudi erlauben. Ich verwerte nur PERMANENZEN wo ich den Kugellauf miterlebt habe.Das macht ein sicheres Gefühl , mit dem sich gut

arbeiten lässt.Die Ergebnisse aus meiner Arbeit mit diesen sicheren Permanenzen dienen praktisch als Universalschlüssel .

Also , ich bin nicht interessiert . RNG. macht mich nichtmal neugierig , ob es damit auch funktionieren könnte.

Hier gibt's Leute die alles schon versucht haben . Vielleicht kann Deine Frage jemand beantworten.

Netten Gruss, KKP

[strolchiii]

Hallo Tanagra ,

diese Random N G - Kunstzahlensammlung ist für mich keine Permanenz . Keiner weiß was zurecht generiert wird. Vielleicht gibt's ja bei den Herstellern pervertierte

Zeitgenossen die sich einen Gaudi erlauben. Ich verwerte nur PERMANENZEN wo ich den Kugellauf miterlebt habe.Das macht ein sicheres Gefühl , mit dem sich gut

arbeiten lässt.Die Ergebnisse aus meiner Arbeit mit diesen sicheren Permanenzen dienen praktisch als Universalschlüssel .

Also , ich bin nicht interessiert . RNG. macht mich nichtmal neugierig , ob es damit auch funktionieren könnte.

Hier gibt's Leute die alles schon versucht haben . Vielleicht kann Deine Frage jemand beantworten.

Netten Gruss, KKP

es war 1x.......

...ER hat Recht

ich >hatte< 100derte Geschreibsel über,, auf (z.B. die 13) folgte = 27-13-36-11-23-3-0- u+u+u+u+

>>>>>>>>>>>aba , bei W.Hill (LIVE) + DB ( Echt-Live-Casino) ists nicht besser,

>>>>>>>>>>>auch (damals) im 9.Stock-HH- brachte ES nix...

............................

b.t.W. im sunsetC...+ GCC...+ CC... letzte Woche hatte die O (m.Cash-Cow) wohl Langzeit-Urlaub (über 60x nix gef.) oder

Kaugummy -Füllung.......Ergebniss ? (=) Super-Verlust- Höhe ? 160.- Teuros..........

...... <<<<>>>> :cussing: :cussing: :cussing:

[dikn]

...

würdest du uns bitte näher erklären, was du damit meinst, die pp unbedingt einbeziehen zu müssen?

Hi Nico,

ich versuche es mal ganz banal. Jeder kennt sie, diese Tage, wo

einem serienweise die Dinge misslingen. Oder einfach alles geht.

Das ist die sogenannte Glücks- oder Pechsträhne. Wenn ich einen

überdurchschnittlichen guten oder schlechten Lauf erlebe, dann

sollte ich das berücksichtigen, indem ich nach einer Glückssträhne

mit den Einsätzen heruntergehe und nach Pechsträhnen herauf.

dikn

[4-4Zack]

Hi Nico,

ich versuche es mal ganz banal. Jeder kennt sie, diese Tage, wo

einem serienweise die Dinge misslingen. Oder einfach alles geht.

Das ist die sogenannte Glücks- oder Pechsträhne. Wenn ich einen

überdurchschnittlichen guten oder schlechten Lauf erlebe, dann

sollte ich das berücksichtigen, indem ich nach einer Glückssträhne

mit den Einsätzen heruntergehe und nach Pechsträhnen herauf.

dikn

Wenn du in der Lage bist zu erkennen wann deine Glückssträhne beginnt und deine Pechsträhne endet

würde da ein Schuh drauß werden.

Ist leider mehr als nur schwer .

Nach Pechsträhnen mit den Einsätzen herauf hört sich nach steiler Prog an (Martingale).

Ich würde eher nach dem ersten Verlust mit den Stückgrößen runter gehen und im Gewinn bleiben oder erhöhen.

Wenn du mit sowas in der Lage bist mehr rauszuholen als hinzubringen gönne ich es dir.

Daran zu glauben fällt mir mehr als nur schwer.

[dikn]

Wenn du in der Lage bist zu erkennen wann deine Glückssträhne beginnt und deine Pechsträhne endet

...

Ist leider mehr als nur schwer .

Nach Pechsträhnen mit den Einsätzen herauf hört sich nach steiler Prog an (Martingale).

...

Man darf das nicht so verbissen sehen. Natürlich wird man nicht zum

Hellseher, nur weil man seine PP beachtet und kontrolliert einbringt.

Wenn ich ein klassisches Spiel spiele, Zufall also, nix Ballistik, und

ich konnte über signifikante Teststrecke feststellen, dass 10 % Plus

vom Umsatz drin sind, dann muss ich nach einem sehr guten Lauf,

der mir 20 % vom Umsatz brachte, mit den Einsätzen runter gehen.

Ist mein Umsatzplus auf 5 % abgesunken, gehe ich im Einsatz rauf.

Mit Martignale hat das nun wirklich nichts zu tun. Und was soll daran

denn schwer zu erkennen sein? Die Prozente zeigen es dir doch an!?

dikn

[robrobson]

Wenn ich ein klassisches Spiel spiele, Zufall also, nix Ballistik, und
ich konnte über signifikante Teststrecke feststellen, dass 10 % Plus
vom Umsatz drin sind...

Wenn ein Kreis nicht rund waere, haette er mindestens eine Ecke...

[dikn]

Wenn ich ein klassisches Spiel spiele, Zufall also, nix Ballistik, und

ich konnte über signifikante Teststrecke feststellen, dass 10 % Plus

vom Umsatz drin sind...

Wenn ein Kreis nicht rund waere, haette er mindestens eine Ecke...

Ich schätze deine Kritik und deinen Humor.

Nein, man muss nicht alles glauben, aber man kann!

dikn