strolchiii Geschrieben November 27, 2013 Share Geschrieben November 27, 2013 ich will jetzt nicht auf die Ethik ansprechen. Aber der obige Vergleich hinkt, das Wasser wird ja wieder ausgeschieden, es ist fast ein Kreislauf. Entscheidend ist nur der Wassergehalt des Endprodukt!es rwa1x....Wassergehalt?denkt x an Kochschinken+ an m. Kopp................. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tarzan1007 Geschrieben Oktober 30, 2014 Share Geschrieben Oktober 30, 2014 Nun zur Strategie. Ich weiß nicht warum, aber es gibt so etwas wie ein Algorithmus, den ich bei normalen Tisch-Roulette nicht entdecken kann, da es wirklich purer Zufall ist. Beim Luftdruck-Roulette ist es nur ein gespielter Zufall. Man weiß es gibt 3 Kugeln. Mit dieser Erkenntnis kann man schon viel anfangen! Wenn ich mir dann die Differenz der Zahlen anschaue, erkenne ich einen Muster. Die Differenz des Musters beträgt +-2 die von der Häufigkeit her am häufigsten ab dem dritten 3-5 Coup eintritt. (...) Wie man mehr gewinnen kann? Wer aufmerksam ist merkt, dass sehr oft Zahlen in der Nähe der Favoriten fallen in der Distanz von +-2 Felder. Also angenommen 25 ist Favorit. Notiert man sich 25, 2, 21, 17, 34. Man notiert sich die Favoriten und alle Zahlen neben den Favoriten im Feld und jedes mal wenn einer der Favoriten in den gesetzten Stücken drauf ist erhöht man diese um ein 1-2 Stücke. Ihr könnt damit viel gewinnen, aber wie gesagt nicht dauerhaft, weil es Verlust-Serien gibt die es eigentlich nicht geben sollte. (...) Was mir auch aufgefallen ist, was jeder nachprüfen kann. Oft fallen wenn 2 Permanenzen mit einer Differenz von +-2 betragen in den nächsten 5 Coups diese Zahl mit einer Differenz von +-5. Auch basierend auf Markov. Man könnte Progressieren aber lasst es lieber. Alles schon ausprobiert. (...) Eine Andere Strategie: guckt euch die Differenzen der Felder, der gefallenen Permanenzen an mitwissend das ihr wieder nur die Differenz der einzelnen Kugeln ausrechnet. Sodass ihr herausfindet, wo die Kugel ungefähr als nächstes fallen wird. Am besten bei den Favoriten-nähe höher setzen. Ihr findet da auch schnell eine Symmetrie. Die in der Spielpraxis komischerweise nicht funktioniert, aber anhand von Permanenzen andersgespielten Systemen. Könnt ihr also auch abschminken. Hallo, ich verstehe leider nicht dein Spiel mit deinem Algorithmus, ich kann es nicht nachvollziehen....!!! Ich würde aber gerne wissen wie es funktioniert!? Dein 2. Spielsystem ist sehr gut. Ich selber sitze seit einem Jahr an Systemen, die zwar funktionieren, leider sehr viel Zeit beanspruchen auch sicher sind, (man kann nichts verlieren aber nur sehr wenig gewinnen! Gruß Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
C.R.E.A.M. Geschrieben Oktober 30, 2014 Share Geschrieben Oktober 30, 2014 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Oktober 30, 2014 Share Geschrieben Oktober 30, 2014 Hab den Thread nach nunmehr einem Jahr mal wieder gelesen und mich koestlich aműsiert-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nordwest Geschrieben Oktober 30, 2014 Share Geschrieben Oktober 30, 2014 Möchte mal wissen, was daran so lustig ist, wenn ein armer Student das Geld, was ihm sein altes Mütterlein wöchentlich von ihrer kargen Rente zusteckt ins Casino trägt und dort -was er auch beweisen kann- nach Strich und Faden beschissen wird. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben Oktober 30, 2014 Share Geschrieben Oktober 30, 2014 Möchte mal wissen, was daran so lustig ist, wenn ein armer Student das Geld, was ihm sein altes Mütterlein wöchentlich von ihrer kargen Rente zusteckt ins Casino trägt und dort -was er auch beweisen kann- nach Strich und Faden beschissen wird.er meinte wohl eher die offtopic-themen die angeschnitten wurde. PS: Druckluft-Roulette ist absolut zufällig, nix mit Betrug. Läuft genau so wie erwartet, mit allen Schwankungen im Plus- und Minusbereich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Käpt'n Geschrieben Oktober 30, 2014 Share Geschrieben Oktober 30, 2014 er meinte wohl eher die offtopic-themen die angeschnitten wurde. PS: Druckluft-Roulette ist absolut zufällig, nix mit Betrug. Läuft genau so wie erwartet, mit allen Schwankungen im Plus- und Minusbereich.Wieso wird denn jemand beschie*** , werfen die andere Zahlen als gesetzt wird ? Totaler Quatsch.Für mich als Kesselgucker sind diese Monarchs von Novomatic zu schlagen, nur die sagen zu früh ab,da geht von unserer Fraktion nichts.das Gute die haben eine konstante Rotrogeschwindigkeit, Kugelgeschwindigkeit auch immer gleich, allerdingshaben die 2 verschiedene Kugeln, Die haben eine Rotorgeschwinigkeit von 2,2 Sekunden zum üben für eine zukünftigen Kesselgucker nicht schlecht.K.H. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Oktober 31, 2014 Share Geschrieben Oktober 31, 2014 @roemer: genauso war es gemeint.Und zu Nordwest: nein, das ist nicht lustig, dass er dort sein ganzes Geld versenkt hat. Das aber lag garantiert nicht an seiner Verschwoerungstheorie... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tarzan1007 Geschrieben Oktober 31, 2014 Share Geschrieben Oktober 31, 2014 Tolles System, habe es ausprobiert....350 Stücke gestern Abend gewonnen ...DANKE !!!Würde gerne noch mehr über deine Techniken erfahren...habe auch eine gute Sache ausgearbeitet...Viele Grüße Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben Oktober 31, 2014 Share Geschrieben Oktober 31, 2014 Wieso wird denn jemand beschie*** , werfen die andere Zahlen als gesetzt wird ? Totaler Quatsch.Für mich als Kesselgucker sind diese Monarchs von Novomatic zu schlagen, nur die sagen zu früh ab,da geht von unserer Fraktion nichts.das Gute die haben eine konstante Rotrogeschwindigkeit, Kugelgeschwindigkeit auch immer gleich, allerdingshaben die 2 verschiedene Kugeln, Die haben eine Rotorgeschwinigkeit von 2,2 Sekunden zum üben für eine zukünftigen Kesselgucker nicht schlecht.K.H.Tja wem sagst du das. Es wird immer Leute geben die eine Abweichung finden weil die Stichprobe nicht groß genug ist und dann von "Manipulation" reden. Müßte ich KG lernen würde ich auch bei den touchbets anfangen, viele coups, standardisierte Bedingungen - vielerorts.Verschiedene Kugeln und zeitweise "abbremsender" Rotor wären natürlich Ausschlusskriterien. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nordwest Geschrieben Oktober 31, 2014 Share Geschrieben Oktober 31, 2014 Um weiteren Missverständnissen vorzubeugen, werde ich künftig mehr Smileys in meine Beiträge einfügen. Versprochen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gauss Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 Diese Spielautomaten, in welchen die Kugel durch Druckluft in den Kessel gedrückt wird, stehen in vielen Spielhallen und auch staatlich konzessionierten Casinos. Ich glaube, der Hersteller ist Novomat (oder ähnlich).Nun gut. Es gibt jedoch Unterschiede in der verwendeten Software. Geräte in privaten Spielhallen werden alle quotengesteuert und funktionieren nicht als reines Zufallsgeschehen. In den staatlichen Spielbanken soll eine andere Software benutzt werden, welche durch verschiedene Luftdruckstösse und verschiedenem Kugelgewicht dem Zufall die Vorgänge im Kessel überlassen. So soll es sein. Aussage des Leiters eines grossen Casinos.Ob es jedoch auch so ist, darf zumindest kritisch hinterfragt werden. Beobachtet doch mal, wie hoch Eure Gewinnquote an diesen Geräten in Spielhallen und den staatlichen Casinos ist. Und achtet auf die Unterschiede, die auftreten in Abhängigkeit von der Anzahl der Spieler und den insgesamt gesetzten Geldmengen. Das Ergebnis einer solchen Beobachtung wird Euch erstaunen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 @Gauss: also ich glaube nicht, dass der Traeger deines Nicks je auf den Gedanken gekommen wäre, sein Glueck an einem Spielhallen Automaten zu versuchen. Und was die Druckluftkessel in den Casinos anbetrifft, so wird damit ein absolut "sauberer" Zufall produziert. Kann von jedem leicht nachgeprueft werden... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nordwest Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 (bearbeitet) Wichtig beim Luftdruckroulette ist die Auszahlungsquote. Auszahlung auf Plein sollte (35 Gewinnstücke plus Einsatz)= 36 Stücke betragen.Ist dort auf einem Aushang nachzulesen daß der Tronc bei Auszahlung abgezogen wird, dann heißt es aufzupassen. Liegen z.B. 5 Stücke auf Plein werden im Gewinnfall 5(!) Stücke Tronc abgezogen.Ist das der Fall, sollten keine Plein bespielt werden, oder besser noch, dieses Etablissement nicht mehr betreten werden.Sollte der Luftdruckkessel keinen reinen Zufall produzieren: Freut Euch! bearbeitet Dezember 28, 2014 von Nordwest Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 @Nordwest: was ist daran aussergewoehnlich, wenn bei sagen wir 5 Stuecken à ein Euro dann auch 5 Euro abgezogen werden?? Wenn du im Landcasino zwei zehner auf Plein setzt und 700 Euro ausgezahlt bekommst, gibst du dann nur 10 Euro Trinkgeld??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nordwest Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 (bearbeitet) 1 Stück für die Angestellten, das ist die Regel. Bei höheren Gewinnen freiwillig auch mehr.Das übliche Minimum am Luftdruckgerät beträgt 0,50 Euro. Der Tronc hätte also im Gewinnfalle einen Stückwert von 0,50 Euro.Bei einem Einsatz von 5 Stücken auf Plein beträgt der Tronc beim Druckluftgerät jedoch -so er denn abgezogen würde- 5 Stücke.Was einer Gewinnquote von lediglich 1:34 entspricht.Man sollte Tronc und Auszahlungsquote strikt auseinanderhalten. bearbeitet Dezember 28, 2014 von Nordwest Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 1 Stück für die Angestellten, das ist die Regel. Bei höheren Gewinnen freiwillig auch mehr.Das übliche Minimum am Luftdruckgerät beträgt 0,50 Euro. Der Tronc hätte also im Gewinnfalle einen Stückwert von 0,50 Euro.Bei einem Einsatz von 5 Stücken auf Plein beträgt der Tronc beim Druckluftgerät jedoch -so er denn abgezogen würde- 5 Stücke.Was einer Gewinnquote von lediglich 1:34 entspricht.Man sollte Tronc und Auszahlungsquote strikt auseinanderhalten.Üblich in D ist der gesamte Einsatz auf der gewinnenden Nummer für die Angestellten. Gewinnst du mit 5 Stücken und gibst nur 2 wirst du meistens schon komisch angeschaut.Für Pflasterer die 3/4 des Kessels teils mit Mehrfachsätzen belegen, ist es doppelt ärgerlich. Die Auszahlung ist womöglich geringer als die ausgesetzten Stücke, sie müssen aber Trinkgeld geben für einen Gewinn denn sie garnicht gemacht haben.Fairer wäre es nur auf den Nettogewinn pro Runde Trinkgeld zu geben.PS: Deine angegebene Gewinnquote von 1:34 kommt nur bei doppeltem tronc (doppeltem Gesamteinsatz auf der Zahl) zustande.Gewinnst du mit 5 Stücken auf einer Zahl und gibst nur 1 Stück tronc, wie hoch ist dann die Quote? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 (bearbeitet) Üblich in D ist der gesamte Einsatz auf der gewinnenden Nummer für die Angestellten. Gewinnst du mit 5 Stücken und gibst nur 2 wirst du meistens schon komisch angeschaut.Für Pflasterer die 3/4 des Kessels teils mit Mehrfachsätzen belegen, ist es doppelt ärgerlich. Die Auszahlung ist womöglich geringer als die ausgesetzten Stücke, sie müssen aber Trinkgeld geben für einen Gewinn denn sie garnicht gemacht haben.Fairer wäre es nur auf den Nettogewinn pro Runde Trinkgeld zu geben.PS: Deine angegebene Gewinnquote von 1:34 kommt nur bei doppeltem tronc (doppeltem Gesamteinsatz auf der Zahl) zustande.Gewinnst du mit 5 Stücken auf einer Zahl und gibst nur 1 Stück tronc, wie hoch ist dann die Quote?man sollte schon auseinander halten, wo man spielt. am livetisch trinkgeld ist ok. da werde ich bedient und dort besteht kundenkontakt.warum soll man eigentlich am druckluftkessel tronc machen? bei höherem gewinn, kann jeder selbst entscheiden. oder anders. wer gibt beim lottogewinn trinkgeld? bearbeitet Dezember 28, 2014 von Spielkamerad Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nordwest Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 PS: Deine angegebene Gewinnquote von 1:34 kommt nur bei doppeltem tronc (doppeltem Gesamteinsatz auf der Zahl) zustande.Gewinnst du mit 5 Stücken auf einer Zahl und gibst nur 1 Stück tronc, wie hoch ist dann die Quote?Ich kenne die Druckluftkessel in Schleswig-Holstein.Dort wird per Aushang darauf hingewiesen, daß bei Pleingewinnen der Tronc abgezogen wird.Dieser "Tronc" wird insofern variabel gestaltet, da hierunter der Einsatz auf die Gewinnzahl verstanden wird.Gewinn auf Plein hat also lediglich eine Quote von 1:34. Mein letzter Besuch dort ist allerdings schon Jahre her. Möglicherweise haben sich die Quoten in der Zwischenzeit geändert.2013 war ich im bayerischen Feuchtwangen und Bad Kissingen zugegen, da betrug die Gewinnquote am Druckluftkessel 1:35 auf Plein.Eben so wie sich das gehört.Ich weiß nicht wie andere Spieler das handhaben, aber ich ging immer ins Casino um zu gewinnen.Jedenfalls war das der Plan. Bei überreichlicher Troncgabe oder Gewinnquoten von 1:34 sollte man sich diesen Weg aber sparen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 Ich kenne die Druckluftkessel in Schleswig-Holstein. Dort wird per Aushang darauf hingewiesen, daß bei Pleingewinnen der Tronc abgezogen wird. Dieser "Tronc" wird insofern variabel gestaltet, da hierunter der Einsatz auf die Gewinnzahl verstanden wird. Gewinn auf Plein hat also lediglich eine Quote von 1:34. Mein letzter Besuch dort ist allerdings schon Jahre her. Möglicherweise haben sich die Quoten in der Zwischenzeit geändert. 2013 war ich im bayerischen Feuchtwangen und Bad Kissingen zugegen, da betrug die Gewinnquote am Druckluftkessel 1:35 auf Plein. Eben so wie sich das gehört. Ich weiß nicht wie andere Spieler das handhaben, aber ich ging immer ins Casino um zu gewinnen. Jedenfalls war das der Plan. Bei überreichlicher Troncgabe oder Gewinnquoten von 1:34 sollte man sich diesen Weg aber sparen. Ich verstehe diese Rechnung nicht. Pleintreffer ohne Tronc ergibt eine Auszahlung von 35 plus Einsatzstück(Quote 1:36). Pleintreffer mit Tronc ergibt eine Auszahlung von 34 plus Einsatzstück(Quote 1:35). Pleintreffer mit doppeltem Tronc ergibt eine Auszahlung von 33 plus Einsatzstück(Quote 1:34). Oder ist "Quote" eher eine Definitionssache(mit oder ohne das Einsatzstück)? sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roemer Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 Ich verstehe diese Rechnung nicht.Pleintreffer ohne Tronc ergibt eine Auszahlung von 35 plus Einsatzstück(Quote 1:36).Pleintreffer mit Tronc ergibt eine Auszahlung von 34 plus Einsatzstück(Quote 1:35).Pleintreffer mit doppeltem Tronc ergibt eine Auszahlung von 33 plus Einsatzstück(Quote 1:34).Oder ist "Quote" eher eine Definitionssache(mit oder ohne das Einsatzstück)?sachseSo würde ich es auch rechnen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Faustan Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 Verwirrung wegen der Quote? Na hossa.Was steht denn bei den Kolonnen auf dem amerikanischen Tableau? 2-1 oder 2to1 . Das ist die Quote 2:1. ECs 1:1 , Plein 35:1. Gibt man Tronc logischerweise 34:1. Die 1 beschreibt doch immer den Einsatz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 Kopfschűttel... Hier werden wochenlange Debatten auf komplizierteste Art űber abstruseste Gewinnstrategien gefuehrt und dann ist manchen nicht mal die Auszahlungsquote klar. Aber, wenn ichs recht bedenke eigentlich auch nicht verwunderlich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 Bei Streitfällen sage ich z.B. bei Plein: 35 für 1 sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Dezember 28, 2014 Share Geschrieben Dezember 28, 2014 Genau so ist das, Faustan !Keine Ahnung, warum man immer wieder in der Verhältnisrechnung die 1 zum Neutrum machen will.Die 1 steht da nicht nur mal so, weil da was stehen muss, sondern weil sie in dem Fall den Wert 1 darstellt.Dieser Wert 1 hat somit schon auch einen Anteil von allen vorhandenen Anteilen und reduziert dieGesamtmenge entsprechend, welche dagegen stehen kann.Beispiel : Bei den TVS (davon gibts 6 Stück) wird oft vom Verhältnis 1 : 6 gesprochen. Dasist schlichtweg falsch. Wenn ich eine TVS belege, dann können nur noch 5 Stück gegen michlaufen. Somit ist das Verhältnis 1 : 5 .Seltsamerweise wirds nur bei den einfachen Chancen richtig gedeutet : 1 : 1. Bei den höherenChancen ists halt genau so, nur mit anderen Werten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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