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Roulette Forum

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Geschrieben

hallo,

sorry, Fehler von mir, es hätte heißen sollen "für mich bewiesenermaßen". Warum, weil ich ca. 1000 Roulette Programme die letzten 25 Jahre erstellt habe, diese dann an Hand von 6 Jahren Original-Permanenzen von Casinos geprüft habe. Dann habe ich die Programme mit generierten Zufallszahlen, sowie mit den Zufallszahlen aus Casino Club laufen lassen.

Das Ergebnis ist eindeutig, kein Roulette System, welches über die echt geworfenen Nummern die Zero fast oder auch nur teilweise schlägt( ist netto trotzdem ein Verlust) hat auch nur die geringste Chance mit Zufallszahlen. Mit echt geworfenen Zahlen war der Verlust ertragbar, mit Zufallszahlen ging es in die Tausende an Einheiten, eben 2,7 % mindestens.

Warum dies so ist, sollte klar sein, mir ist es klar.

Ich muss nicht erwähnen, das die Zero nur 2 Systeme geschlagen haben, sie bringen mehr als 2% vom Umsatz, sind aber in der Praxis nicht zu spielen ohne Computer.

BG

Tigerwoods

Geschrieben

ja, die quelle interessiert mich auch. wieso sind das keine zufallszahlen,

welche die dame vor meinen augen dreht / wirft?

anmerkung betfair roulette:

ausschliesslich der tisch aphrodite-french gibt bei zero die haelfte der

ec einsaetze zurueck. alle anderen tische nicht.

robbi extra für dich.

natürlich sind das zufallszahlen aber nur solange der voreingestellte

%zetuale Gewinn im grünen Bereich ist.

Auch du mußt mir natürlich nicht glauben.

Ich spiele nur in echten lc.

Mir kann nichts passieren,außer auf 50-70€Spesen sitzen zu bleiben.

Geschrieben

hallo,

sorry, Fehler von mir, es hätte heißen sollen "für mich bewiesenermaßen". Warum, weil ich ca. 1000 Roulette Programme die letzten 25 Jahre erstellt habe, diese dann an Hand von 6 Jahren Original-Permanenzen von Casinos geprüft habe. Dann habe ich die Programme mit generierten Zufallszahlen, sowie mit den Zufallszahlen aus Casino Club laufen lassen.

Das war ein Missverständnis. Du sprachst von Livecasinos, deren Zahlen nicht den Permanenzen von Offline-Spielbanken entsprächen. Livecasinos sind Onlinecasinos mit echten Croupiers. Du meintest vermutlich vom Zufallsgenerator elektronisch erzeugte RNG-Permanenzen?

Bei RNG-Permanenzen weiß ich es nicht. Gefühlt wirken sie anders als vom Croupier gedrehte Zufallszahlen, aber das könnte ich mir auch nur einbilden. Betrug seitens des Onlinecasinos beim individuellen Satz einmal außen vor gelassen - ob RNG-Permanenzen plausible Zufallszahlenfolgen sind, wurde bestimmt schon öfter geprüft. Hat jemand einen Link zu so einem Test?

Geschrieben

https://www.random.org/analysis/

analyse von zahlen auf zufaelligkeit ist keine einfache sache. der link

gibt einen ueberblick. am einfachsten erscheint noch die rein visuelle

ueberpruefung. rauschen vs pseydo rauschen

wenn man die links unten zu den pdf's anklickt kommt man zu den

beschriebenen mathematischen und statistischen tests. unter anderem

wird da ueber binaere matrix, spectral test, linearer complexitaets test

und mehr geschrieben.

letztendlich wuerde ich behaupten, dass man bei ein paar stunden

spiel mit einer roulette software nicht definitiv erkennen (geschweige

denn beweisen) kann, ob die zahlen echte rng zahlen oder in teilen

nur pseydo rng zahlen sind.

Geschrieben

Danke, Rob. Guter Link, der mich auf den Gedanken bringt: Wer zweifelsfrei auf einer überschaubaren Permanenzstrecke erkennen könnte, ob es RNG- oder croupiergedrehte Zufallszahlen sind, der hätte möglicherweise den Schlüssel zum Dauergewinn. (Ich bin zu faul, näher darüber nachzudenken, was ich damit meine. ;))

Der Link lohnt alleine schon wegen seiner Dilbertigkeit:

dilbert.jpg

Geschrieben

Danke, Rob. Guter Link, der mich auf den Gedanken bringt: Wer zweifelsfrei auf einer überschaubaren Permanenzstrecke erkennen könnte, ob es RNG- oder croupiergedrehte Zufallszahlen sind, der hätte möglicherweise den Schlüssel zum Dauergewinn. (Ich bin zu faul, näher darüber nachzudenken, was ich damit meine. ;))

Der Link lohnt alleine schon wegen seiner Dilbertigkeit:

dilbert.jpg

:engel: besser kann man das eigentlich nicht rüberbringen.

Geschrieben (bearbeitet)

#Tanagra

"Danke, Rob. Guter Link, der mich auf den Gedanken bringt: Wer zweifelsfrei auf einer überschaubaren Permanenzstrecke erkennen könnte, ob es RNG- oder croupiergedrehte Zufallszahlen sind, der hätte möglicherweise den Schlüssel zum Dauergewinn. (Ich bin zu faul, näher darüber nachzudenken, was ich damit meine. ;))"

da habe ich auch schon drueber nachgedacht. man muesste praktisch das "echte" rauschen

fortsetzen. z.bsp. ein block der letzten 1000 zahlen und dann die visualisierung des fortgefuehrten

"echten" rauschen anschliessen und spielen. theoretische idee. ich denke es gibt so kapitalstarke &

smarte menschen & gruppen von menschen, die haetten schon laengst den "code des fortgesetzten

echten rauschens" geknackt (knacken lassen) wenn es moeglich waere. fuer geld werden alle hebel

in bewegung gesetzt und wenn da was moeglich waere, waere es schon umgesetzt. hedge fonds

wuerden massen an angestellte weltweit mit hoechsteinsaetzen die casinos pluendern lassen wenn

da ein weg waere.

aber als gedankenspielerei ist das thema schon interessant.

bearbeitet von robrobson
  • 3 months later...
Geschrieben

Hallo

Ich bin neu hier also seid bitte nett zu mir :smile:

wollte mal fragen ob ihr was den RNG angeht bei einem online casino angst davor habt das ihr betrogen werdet? oder

das der RNG nicht das gleiche muster hergibt wie ein richtiger roulette kessel?

Geschrieben

Willkommen im Forum, bitcoinfan.

Ja, ich habe Bedenken betrogen zu werden, wenn RNG im Spiel sind. Live-Onlinecasinos wie Dublinbet dagegen vertraue ich.

Betrugsmöglichkeiten haben beide. Aber ein physischer Ort, an dem die Zahlen handgedreht werden und den der Sachse früher selbst vielfach aufgesucht (und dessen Zusammenspiel mit dem Onlinebetreiber er für korrekt befunden hat), flößt mir Vertrauen ein.

Mit RNG-Permanenzen habe ich mich nur im Zusammenhang mit dem Casino Club befasst. Ich empfand subjektiv eine ungwöhnliche Häufung sehr langer Schwarz-/Rotserien. Allerdings erkenne ich darin keine Betrugsabsicht und mein Eindruck kann objektiv nicht stimmen. Denn wenn es sich um ein echtes Ungleichgewicht gegenüber dem normalen Zufall handeln sollte, wäre der CC längst bankrott: Alle Welt würde auf diese EC-Serien setzen. Außer, es käme Betrug ins Spiel ...

Geschrieben

Willkommen im Forum, bitcoinfan.

Live-Onlinecasinos wie Dublinbet dagegen vertraue ich.

Betrugsmöglichkeiten haben beide.

Dublinbet wie sollen die betrügen? Da kommen die Zahlen so wie sie fallen. Mit dem Nachteil, dass bei EC bei Zero nicht geteilt wird.

Aber ein physischer Ort, an dem die Zahlen handgedreht werden und denteil der Sachse früher selbst vielfach aufgesucht (und dessen Zusammenspiel mit dem Onlinebetreiber er für korrekt befunden hat), flößt mir Vertrauen ein.

Die Live-Spiele bei WilliamHill und Interwetten, die teilen bei Zero!

kesselman

Geschrieben

Die Live-Spiele bei WilliamHill und Interwetten, die teilen bei Zero!

kesselman

Du meinst, bei Dublinbet.com, wo aus dem WilliamHill übertragen wird?

Bitte mache konkrete Angaben, wo genau beim Live-Roulette aus WilliamHill bei Zero geteilt wird. Mir ist sowa nicht bekannt.

Geschrieben

<<<<wollte mal fragen ob ihr was den RNG angeht bei einem online casino angst davor habt das ihr betrogen werdet?

haben die Casinos nicht notwendig, sie bekommen sowieso 2.7 % von deinen Einsätzen.

<<<oder

<<<das der RNG nicht das gleiche muster hergibt wie ein richtiger roulette kessel?

das ist richtig, RNG Permanenzen sind mit dem Roulettekessel und der Wurfhand eines Croupiers nicht vergleichbar. Dazu habe ich schon mal geschrieben.

bg

tiger

Geschrieben

Du meinst, bei Dublinbet.com, wo aus dem WilliamHill übertragen wird?

Bitte mache konkrete Angaben, wo genau beim Live-Roulette aus WilliamHill bei Zero geteilt wird. Mir ist sowa nicht bekannt.

Dublinbet hat mit WilliamHill nix zu tun.

WilliamHill unter LIVE-CASINOS , French-Roulette Gold, Min.2 € auf EC mit Zeroteilung

Geschrieben (bearbeitet)

RNG Permanenzen


das ist richtig, RNG Permanenzen sind mit dem Roulettekessel und der Wurfhand eines Croupiers nicht vergleichbar. Dazu habe ich schon mal geschrieben.

bg

tiger

Das ist richtig -von RNG erzeugte Permanenzen im OC ist nichts anderes als RNG -Spießrutenlaufen, z.B. jemand setzt auf Plein -7-50€ diese Zahl wird dann nie und nimmer kommen-Ausnahme das Tableau wird mit noch höheren Stücken bepflastert.

Eddi

bearbeitet von eddi
Geschrieben

Willkommen im Forum, bitcoinfan.

Ja, ich habe Bedenken betrogen zu werden, wenn RNG im Spiel sind. Live-Onlinecasinos wie Dublinbet dagegen vertraue ich.

Betrugsmöglichkeiten haben beide. Aber ein physischer Ort, an dem die Zahlen handgedreht werden und den der Sachse früher selbst vielfach aufgesucht (und dessen Zusammenspiel mit dem Onlinebetreiber er für korrekt befunden hat), flößt mir Vertrauen ein.

Mit RNG-Permanenzen habe ich mich nur im Zusammenhang mit dem Casino Club befasst. Ich empfand subjektiv eine ungwöhnliche Häufung sehr langer Schwarz-/Rotserien. Allerdings erkenne ich darin keine Betrugsabsicht und mein Eindruck kann objektiv nicht stimmen. Denn wenn es sich um ein echtes Ungleichgewicht gegenüber dem normalen Zufall handeln sollte, wäre der CC längst bankrott: Alle Welt würde auf diese EC-Serien setzen. Außer, es käme Betrug ins Spiel ...

ja moin

bin sehr viel im CC unterwegs, sehe etliche Lüüh , die nur auf R / S setzen , + gnadenlos aus nutzen , d.G. mit P + M .....

+ Dtz. ..............z.B. 10c , 3. Dtz + Mang 15c.....wenn dann Serien kommen, nachspielen der gefallnen 3 Serien , z.B. Kleine (5-8)

bringt nuscht

2 Leut' besonders ( aber auch im sunset ) holten 1 000sede..........€ + zahlten raus , hatten aber mind. 1 000.- Capital

:hut:

Geschrieben

Dublinbet hat mit WilliamHill nix zu tun.

WilliamHill unter LIVE-CASINOS , French-Roulette Gold, Min.2 € auf EC mit Zeroteilung

Sorry, ich hatte WilliamHill mit FitzWilliam verwechselt...

Geschrieben

RNG Permanenzen

Das ist richtig -von RNG erzeugte Permanenzen im OC ist nichts anderes als RNG -Spießrutenlaufen, z.B. jemand setzt auf Plein -7-50€ diese Zahl wird dann nie und nimmer kommen-Ausnahme das Tableau wird mit noch höheren Stücken bepflastert.

Eddi

verstehe ich dich da richtig........also du meinst das im OC die zahlen fallen wie die OCs das brauchen oder haben wollen? schwarze schafe gibt es ueberall aber die leben doch nicht lange

Geschrieben

verstehe ich dich da richtig........also du meinst das im OC die zahlen fallen wie die OCs das brauchen oder haben wollen? schwarze schafe gibt es ueberall aber die leben doch nicht lange

es gibt so viele Dumme, die glauben immer noch, bei OCs mit RNG könne man gewinnen. Und davon leben die Casinos.

kesselman

Geschrieben

verstehe ich dich da richtig........also du meinst das im OC die zahlen fallen wie die OCs das brauchen oder haben wollen? schwarze schafe gibt es ueberall aber die leben doch nicht lange

wie willst Du es beweisen !?

Geschrieben

es gibt so viele Dumme, die glauben immer noch, bei OCs mit RNG könne man gewinnen. Und davon leben die Casinos.

kesselman

soweit ich weiss leben die kasinos von dem hausvorteil. und da reicht der kleinste hausvorteil schon aus wenn man an Black Jack oder Craps denkt. da kan man auch die ehrlichen OCs mit einbeziehen

bitcoinfan

Geschrieben

wie willst Du es beweisen !?

hi Eddi

es gibt webseiten die haben eine liste solcher schwarzen schafe. und es kann ja jeder sich seine gedanken machen wo er am besten aufgehoben ist. ich fuehle mich am besten aufgehoben bei bitcoin casinos. ich konnte hier im forum in der "suche" nichts unter bitcoin finden. vieleicht habe ich falsch gesucht wenn ja dann helft mir bitte

Geschrieben

wie willst Du es beweisen !?

Es geht nichts zu beweisen.

Die einzige Möglichkeit und dann auch nur für ein Casino wäre,

dass der entsprechende Techniker sich outet und genau erklärt,

was er manipuliert hat und in wessen Auftrag das geschehen ist.

sachse

Geschrieben

Es geht nichts zu beweisen.

Die einzige Möglichkeit und dann auch nur für ein Casino wäre,

dass der entsprechende Techniker sich outet und genau erklärt,

was er manipuliert hat und in wessen Auftrag das geschehen ist.

sachse

es muss irgendwie anders gehen,sonst wäre der Techniker unkündbar !?

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