roemer Geschrieben Juli 14, 2014 Geschrieben Juli 14, 2014 Jede Gewinnmöglichkeit bei Casinospielen beruht auf „Geschicklichkeit“, die man nicht so einfach duplizieren kann.Nicht jeder kann ein erfolgreicher Ballistiker werden (oder Pokerspieler oder Counter).Alle mathematischen Roulettesysteme haben eins gemeinsam, früher oder später stellt sich der negative Erwartungswert ein.Manche gewinnen – zufällig – sehr lange und preisen dieses System mit Lobeshymnen, diejenigen die verlieren haben es halt falsch angewendet oder zu früh aufgehört....Das andere Problem ist, sobald man es verkauft hat man keine Kontrolle mehr. Da hilft auch keine App, wenn es auch ohne angewendet werden kann. Früher oder später kommt man auf den Algorithmus/die Setzanweisung und warum sollte man dann noch eine Gewinnbeteiligung /Lizenzgebühr abführen?
nico1 Geschrieben Juli 14, 2014 Geschrieben Juli 14, 2014 fairnesshttp://de.wikipedia.org/wiki/Fairness
roemer Geschrieben Juli 14, 2014 Geschrieben Juli 14, 2014 fairnesshttp://de.wikipedia.org/wiki/Fairnessfairness funktioniert vielleicht zwischen dir und mir, aber sonst gibt es eine ganze andere einstellung, seh dir nur mal die asiatische einstellung an. dort gilt es als cleverness andere, vorallem langnasen geschäftlich auszunützen. "nach dem motto, wenn der so blöd ist, hat er es nicht anders verdient".das gleiche motto habe auch viele systemverkäufer oder wunderheiler.
Egoist Geschrieben Juli 15, 2014 Geschrieben Juli 15, 2014 Jede Gewinnmöglichkeit bei Casinospielen beruht auf „Geschicklichkeit“, die man nicht so einfach duplizieren kann.Nicht jeder kann ein erfolgreicher Ballistiker werden (oder Pokerspieler oder Counter).Alle mathematischen Roulettesysteme haben eins gemeinsam, früher oder später stellt sich der negative Erwartungswert ein.Es ist total einfach, man braucht nur eine Progression, die niemals platzt, dann kann die Bank einpacken.Dass es diese gibt, glaubt mir sowiso keiner, macht ja nix. Forscht schön weiter...
mike cougar Geschrieben Juli 15, 2014 Geschrieben Juli 15, 2014 (bearbeitet) Es ist total einfach, man braucht nur eine Progression, die niemals platzt, dann kann die Bank einpacken.Dass es diese gibt, glaubt mir sowiso keiner, macht ja nix. Forscht schön weiter... Hallo Egoist,Du hast also eine Progression, die nie platzt ? Das kann ja nur eine Gewinnprogression sein, also ein Paroli für Dutzende/Kolonnen. Irgendwo hatte ich gelesen, daß Du auf DTZ und KOL spielst. Eine Verlustprogression wird limitiert durch das Tischmaximum. Mit einer steilen Progression kommt mit Sicherheit innerhalb kurzer Zeit ein Platzer und weitere Platzer sind nicht ausgeschlossen. Mit einer flachen Progression kommt man häufig nicht wieder auf den Nullpunkt zurück. Aber selbst mit einer Gewinnprogression stößt man sehr schnell an seine Grenzen.Wenn du was darüber erzählen möchtest, gerne auch über PN. bearbeitet Juli 15, 2014 von mike cougar
LuckyStryke Geschrieben Juli 15, 2014 Geschrieben Juli 15, 2014 Es ist total einfach, man braucht nur eine Progression, die niemals platzt, dann kann die Bank einpacken. Moin ...was issn das mal wieder für'n bullshit ???Am Samstag die Zeitung vom darauf folgenden Montag, und alles ist im 'Lot'.Aber hier scheint sich kaum was geändert zu haben LS
roemer Geschrieben Juli 15, 2014 Geschrieben Juli 15, 2014 Moin ...was issn das mal wieder für'n bullshit ???Am Samstag die Zeitung vom darauf folgenden Montag, und alles ist im 'Lot'.Aber hier scheint sich kaum was geändert zu haben LSdu hast ja ein Weilchen Urlaub gemacht Es ist hier wie bei einem Stammtisch mit wechselnden Mitgliedern, die Themen bleiben immer gleich. Ist aber bei anderen Foren genauso.
yordan83 Geschrieben Juli 16, 2014 Geschrieben Juli 16, 2014 LOL-) Ist doch immer wieder amüsant solche Threads zu verfolgen...
Juan del Mar Geschrieben Juli 30, 2014 Geschrieben Juli 30, 2014 Irgendwie stellt sich bei mir nach dem Lesen der Diskussion folgende Frage:Leute haben es geschafft auf den Mond zu kommen und hier wird gezweifelt, dass man den Bankenvorteil nachhaltig überwindenkann. Angenommen das gewinnbringende System existiert, bringt satt Kohle - aber eben nur wenn man ins Casino geht. Das istaber nicht unbedingt jedermanns liebster Zeitvertreib. Wie soll denn der Besitzer dieser Cash-Cow vorgehen um seinen Beweisanzutreten, wenn man sowieso keiner Beweisführung glauben schenken will. Euch das System verraten? verschenken? Bin voll und ganz bei "Egoist" - selbst ohne Progression. Zudem:Schade hat sich von DT 37 niemand auf eine Diskussion um Resultate, stat. Ecart, usw. eingelassen - das wichtigste Verkaufsargumentverschenkt man nur, wenn man danach den Beweis nicht antreten kann.
C.R.E.A.M. Geschrieben Juli 30, 2014 Geschrieben Juli 30, 2014 warum sollte jemand der gewinnt den Beweis antreten wollen, dass er gewinnt?Gewinner gewinnen einfach..
C-M-V Geschrieben Juli 30, 2014 Geschrieben Juli 30, 2014 @Juan del Mar: wir haben mehr als ausführliche Resultate veröffentlicht nebst allen relevanten statistischen Daten. All das ist nachlesbar auf unserer Internetseite und in den per Post übersandten Unterlagen.Mitglieder auch aus diesem Forum spielen und gewinnen mit DT37, werden das aber hier nicht veröffentlichen. Wie schon früher geschrieben: wenn hier jemand positive Resultate veröffentlicht, wird dem trotzdem kein Glauben geschenkt.Angenommen, wir würden hergehen und einigen Forumsmitgliedern anbieten, DT37 zunächst kostenfrei zu testen: selbst dann würde vermutlich nichts passieren und es würde solange darüber diskutiert werden, warum wir das machen, etc.Dann würde wahrscheinlich sogar noch die Idee aufkommen, wir würden DT37 nur deshalb kostenlos anbieten, weil es eben gerade KEINE Gewinne bringt und wir würden das nur machen, weil wir einen Vertrag mit den Casinos hätten...Wir haben hier Beiträge geschrieben, um mit den Forumsteilnehmern sachliche Argumente auszutauschen, was aber scheinbar nicht möglich ist, da von vornherein bei den meisten davon ausgegangen wird, dass es nicht funktioniert. Sorry, aber da helfen auch alle Argumente nichts und hier wurde ja schon klipp und klar geschrieben, dass es völlig egal ist, was wir oder andere dazu sagen, denn die Meinung steht schon vorher fest.Daher beenden wir zunächst an dieser Stelle unsere Teilnahme hier. Selbstverständlich kann sich jeder Interessent direkt bei uns melden.
roemer Geschrieben Juli 30, 2014 Geschrieben Juli 30, 2014 (bearbeitet) Der gleiche Verlag (das Ehepaar) hat bereits 2008 sein Roulettesystem ZEROMATIC angeboten, für ca. 129€.Stiftungen/Treuhandgesellschaften werden übrigens auch angeboten.Mensch Leute, einfach den gesunden Menschenverstand einschalten. bearbeitet Juli 30, 2014 von roemer
Egoist Geschrieben Juli 30, 2014 Geschrieben Juli 30, 2014 Bin voll und ganz bei "Egoist" - selbst ohne Progression. Hallo Juan,erzähl mal, Du machst es auch ohne Progression? Verstehe, Du magst es auch nicht hinschreiben, in sofern bin ich auch ganz bei Dir.Gruss vom Ego
alpina Geschrieben Juli 30, 2014 Geschrieben Juli 30, 2014 Hallo zusammen,im System DT37 wird auf TVS gespielt. Der Systemhersteller brüstet sich,das innerhalb von 20 Minuten 6 STücke Plus erwirtschaftet werden können. Dabei wird innerhalb der 20 Minuten nur 4 mal gesetzt. Also ich muss sagen,dies schaffe ich auch ohne ein System. Aufgrund der Satzarmut habe ich Bedenken,das sich die natürlichen Minusprozente eben etwas später zeigen. Eine Abdeckung von 2 TVS entspricht knapp 33 %. Zusätzlich wird progressiert. Damit kann man tatsächlich bei dieser Satzarmut lange im Plus bleiben. Wer es kaufen will,soll es kaufen. Was mich allerdings interessieren würde,was kostet das Ding eigentlich??
Antipodus Geschrieben Juli 30, 2014 Geschrieben Juli 30, 2014 Hallo zusammen,im System DT37 wird auf TVS gespielt. Der Systemhersteller brüstet sich,das innerhalb von 20 Minuten 6 STücke Plus erwirtschaftet werden können. Dabei wird innerhalb der 20 Minuten nur 4 mal gesetzt. Also ich muss sagen,dies schaffe ich auch ohne ein System. Aufgrund der Satzarmut habe ich Bedenken,das sich die natürlichen Minusprozente eben etwas später zeigen. Eine Abdeckung von 2 TVS entspricht knapp 33 %. Zusätzlich wird progressiert. Damit kann man tatsächlich bei dieser Satzarmut lange im Plus bleiben. Wer es kaufen will,soll es kaufen. Was mich allerdings interessieren würde,was kostet das Ding eigentlich??Es ist dem Hartz4 Satz angepasst.
Juan del Mar Geschrieben Juli 31, 2014 Geschrieben Juli 31, 2014 Hallo Juan, erzähl mal, Du machst es auch ohne Progression? Verstehe, Du magst es auch nicht hinschreiben, in sofern bin ich auch ganz bei Dir. Gruss vom Ego Ja, es geht tatsächlich ohne Progression - und darum natürlich auch mit. Wenn ich meinen stat. Ecart hier hineinstelle, glaubt es ja doch keiner, darum lass ich es. und mach weiterhin die Casinotour. Es gibt schlimmeres. Gruss Juan del Mar
Juan del Mar Geschrieben Juli 31, 2014 Geschrieben Juli 31, 2014 @Juan del Mar: wir haben mehr als ausführliche Resultate veröffentlicht nebst allen relevanten statistischen Daten. All das ist nachlesbar auf unserer Internetseite und in den per Post übersandten Unterlagen.Mitglieder auch aus diesem Forum spielen und gewinnen mit DT37, werden das aber hier nicht veröffentlichen. Wie schon früher geschrieben: wenn hier jemand positive Resultate veröffentlicht, wird dem trotzdem kein Glauben geschenkt.Angenommen, wir würden hergehen und einigen Forumsmitgliedern anbieten, DT37 zunächst kostenfrei zu testen: selbst dann würde vermutlich nichts passieren und es würde solange darüber diskutiert werden, warum wir das machen, etc.Dann würde wahrscheinlich sogar noch die Idee aufkommen, wir würden DT37 nur deshalb kostenlos anbieten, weil es eben gerade KEINE Gewinne bringt und wir würden das nur machen, weil wir einen Vertrag mit den Casinos hätten...Wir haben hier Beiträge geschrieben, um mit den Forumsteilnehmern sachliche Argumente auszutauschen, was aber scheinbar nicht möglich ist, da von vornherein bei den meisten davon ausgegangen wird, dass es nicht funktioniert. Sorry, aber da helfen auch alle Argumente nichts und hier wurde ja schon klipp und klar geschrieben, dass es völlig egal ist, was wir oder andere dazu sagen, denn die Meinung steht schon vorher fest.Daher beenden wir zunächst an dieser Stelle unsere Teilnahme hier. Selbstverständlich kann sich jeder Interessent direkt bei uns melden.Auf der Homepage habe ich leider nicht alle relevanten Daten gefunden, genauer kaum relevante Daten.Eine Mailanfrage an den Vertreiber wurde bisher nicht beantwortet, es ist aber auch erst mehr als ein Monat her.Möglicherweise hat die Creative Money GmbH deswegen lt. Homepage eine Kundenzufriedenheits-Abteilung.Rührig, wenn eine Firma Ihre fehlende Produkttransparenz wie C-M-V begründet. Eine Produkteinformationsstrategieauf die kritischen Stimmen in einem Forum auszurichten ist offenbar dem Produkt dienlicher als mit Zahlenund Fakten zu operieren. Das man seitens der Vertreiber die Teilnahme an der Diskussion nun nicht mehr weiterführenmöchte verstehe ich voll und ganz.
4-4Zack Geschrieben Juli 31, 2014 Geschrieben Juli 31, 2014 @Juan del Mar: wir haben mehr als ausführliche Resultate veröffentlicht nebst allen relevanten statistischen Daten. All das ist nachlesbar auf unserer Internetseite und in den per Post übersandten Unterlagen.Mitglieder auch aus diesem Forum spielen und gewinnen mit DT37, werden das aber hier nicht veröffentlichen. Wie schon früher geschrieben: wenn hier jemand positive Resultate veröffentlicht, wird dem trotzdem kein Glauben geschenkt.Angenommen, wir würden hergehen und einigen Forumsmitgliedern anbieten, DT37 zunächst kostenfrei zu testen: selbst dann würde vermutlich nichts passieren und es würde solange darüber diskutiert werden, warum wir das machen, etc.Dann würde wahrscheinlich sogar noch die Idee aufkommen, wir würden DT37 nur deshalb kostenlos anbieten, weil es eben gerade KEINE Gewinne bringt und wir würden das nur machen, weil wir einen Vertrag mit den Casinos hätten...Wir haben hier Beiträge geschrieben, um mit den Forumsteilnehmern sachliche Argumente auszutauschen, was aber scheinbar nicht möglich ist, da von vornherein bei den meisten davon ausgegangen wird, dass es nicht funktioniert. Sorry, aber da helfen auch alle Argumente nichts und hier wurde ja schon klipp und klar geschrieben, dass es völlig egal ist, was wir oder andere dazu sagen, denn die Meinung steht schon vorher fest.Daher beenden wir zunächst an dieser Stelle unsere Teilnahme hier. Selbstverständlich kann sich jeder Interessent direkt bei uns melden.was bin ich traurig
4-4Zack Geschrieben Juli 31, 2014 Geschrieben Juli 31, 2014 @Juan del Mar: wir haben mehr als ausführliche Resultate veröffentlicht nebst allen relevanten statistischen Daten. All das ist nachlesbar auf unserer Internetseite und in den per Post übersandten Unterlagen.Mitglieder auch aus diesem Forum spielen und gewinnen mit DT37, werden das aber hier nicht veröffentlichen. Wie schon früher geschrieben: wenn hier jemand positive Resultate veröffentlicht, wird dem trotzdem kein Glauben geschenkt.Angenommen, wir würden hergehen und einigen Forumsmitgliedern anbieten, DT37 zunächst kostenfrei zu testen: selbst dann würde vermutlich nichts passieren und es würde solange darüber diskutiert werden, warum wir das machen, etc.Dann würde wahrscheinlich sogar noch die Idee aufkommen, wir würden DT37 nur deshalb kostenlos anbieten, weil es eben gerade KEINE Gewinne bringt und wir würden das nur machen, weil wir einen Vertrag mit den Casinos hätten...Wir haben hier Beiträge geschrieben, um mit den Forumsteilnehmern sachliche Argumente auszutauschen, was aber scheinbar nicht möglich ist, da von vornherein bei den meisten davon ausgegangen wird, dass es nicht funktioniert. Sorry, aber da helfen auch alle Argumente nichts und hier wurde ja schon klipp und klar geschrieben, dass es völlig egal ist, was wir oder andere dazu sagen, denn die Meinung steht schon vorher fest.Daher beenden wir zunächst an dieser Stelle unsere Teilnahme hier. Selbstverständlich kann sich jeder Interessent direkt bei uns melden.wollt ihr wohl den mund halten, ich kann und will auf mein taschengeld nicht verzichten.
Egoist Geschrieben Juli 31, 2014 Geschrieben Juli 31, 2014 Ja, es geht tatsächlich ohne Progression - und darum natürlich auch mit. Ich wäre da etwas vorsichtiger in der Formulierung. Das Problem bei der Sache sind die Schwankungen, die sind sowohl bei einem geringfügig negativem Erwartungswert, wie auch bei einem etwas weniger geringfügigen positivem Erwartungswert, oft ein Vielfaches der Abweichung von EW zu Null. (Anm: Mit Null meine ich die Chance auf ein dauerhaft Gewinn- und Verlustfreies Spiel)Eine Progression kann wird aber schon bei einer bestimmten Abweichung zum EW platzen. Und wenn sie geplatzt ist, nimmt sie jede Hoffnung auf Erholung mit, weil man teuer verloren hat und danach evtl billiger gewinnt. Nur Progressionen, die nicht platzen gewinnen immer. Dann brauchen sie aber den positiven EW nicht mehr.Mit Deinem stat. Ecart wirst Du Deine Trefferquote meinen, wenn Du im Gleichsatz arbeitest. Glückwunsch!Gruss vom Ego
roemer Geschrieben Juli 31, 2014 Geschrieben Juli 31, 2014 Ich wäre da etwas vorsichtiger in der Formulierung. Das Problem bei der Sache sind die Schwankungen, die sind sowohl bei einem geringfügig negativem Erwartungswert, wie auch bei einem etwas weniger geringfügigen positivem Erwartungswert, oft ein Vielfaches der Abweichung von EW zu Null. (Anm: Mit Null meine ich die Chance auf ein dauerhaft Gewinn- und Verlustfreies Spiel)Eine Progression kann wird aber schon bei einer bestimmten Abweichung zum EW platzen. Und wenn sie geplatzt ist, nimmt sie jede Hoffnung auf Erholung mit, weil man teuer verloren hat und danach evtl billiger gewinnt. Nur Progressionen, die nicht platzen gewinnen immer. Dann brauchen sie aber den positiven EW nicht mehr.Mit Deinem stat. Ecart wirst Du Deine Trefferquote meinen, wenn Du im Gleichsatz arbeitest. Glückwunsch!Gruss vom EgoEr wird keine unbegrenzte Progression meinen, die platzen kann. Ich hatte mir das auch sehr gut durchgerechnet.Nach -10 1,5facher Einsatz, nach -20 2facher Einsatz und nach -30 2,5facher Einsatz und dann solange weiter bis man auf +-Null ist.Kann man machen (bei pos. Ew). Psychologisch kann es angenehmer sein, aber man braucht mehr Kapital bzw bei gleichem Kapital muss man mit kleinerer Stückgröße spielen.
Egoist Geschrieben Juli 31, 2014 Geschrieben Juli 31, 2014 (bearbeitet) gelöscht. bearbeitet August 1, 2014 von Egoist
Antipodus Geschrieben August 1, 2014 Geschrieben August 1, 2014 Bei dem Posting kam mir auch folgendes Modell in den Sinn: Setze bei Ausgleich 1Einheit (gut stückelbar, also zB 100 kleine Stücke) bei StAbw=1 2Einheiten bei StAbw=2 3 Einheiten usw, dazwischen die Fraktionen. Setze bei StAbw=-1 0,5 Einheiten, bei StAbw=-2 0,25 Einheiten usw.Sowas sollte sehr lange durchhalten und dauernd gewinnen. Braucht aber Taschenrechner und einen Sack voll kleiner Stücke.Ich lösche es gleich wieder... ist zu brisant.Und viel Optimismus.
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