Dutzend/Reihe Ausbleiber

[Egoist]

da wird was anbrennen,teste mal eine lange Strecke dann siehst Du es !

Eddi

Hallo Eddi,

natürlich brennt immer was an, aber "so schnell" nun auch wieder nicht. Thema sind 3C, und wie lang ist Deine Strecke in der eine Proggi platzt, die 15 Stufen hat und 20 Vorläufer abgewartet hat?

Nur so im Schnitt???

Gruss vom Ego

[eddi]

Hallo Eddi,

natürlich brennt immer was an, aber "so schnell" nun auch wieder nicht. Thema sind 3C, und wie lang ist Deine Strecke in der eine Proggi platzt, die 15 Stufen hat und 20 Vorläufer abgewartet hat?

Nur so im Schnitt???

Gruss vom Ego

hallo Ego

zunächst musst Du mal so eine Voraussetzung mit den 20 Vorläufern finden,das kann auf Dauer sehr langwierig sein und das halten nur wenige konsequent durch dann kommt Deine 15 Stufen Prog. keine Ahnung wie hoch Dein Kapitalbedarf war wenn Du zu den letzten 5 Stufen kommst

vorher mit -10 Stufen schon sehr viel Kohle in den Sand gesetzt hasst um Dein erstes Stück + Gewinn wieder zu holen,

so spielt im Casino niemand habe es jedenfalls noch nie gesehen

nach 3-5 Prog. ist bei den meisten Schluss

Eddi

[Antipodus]

hallo Ego

zunächst musst Du mal so eine Voraussetzung mit den 20 Vorläufern finden,das kann auf Dauer sehr langwierig sein und das halten nur wenige konsequent durch dann kommt Deine 15 Stufen Prog. keine Ahnung wie hoch Dein Kapitalbedarf war wenn Du zu den letzten 5 Stufen kommst

vorher mit -10 Stufen schon sehr viel Kohle in den Sand gesetzt hasst um Dein erstes Stück + Gewinn wieder zu holen,

so spielt im Casino niemand habe es jedenfalls noch nie gesehen

nach 3-5 Prog. ist bei den meisten Schluss

Eddi

Mit Permanenzvervielfältigung hätte er vielleicht die Chance,1x am Tag zu setzen und da liegt die Betonung auf "vielleicht. Ich hatte manchmal Monate, wo das nicht passierte.

[nico1]

Mit Permanenzvervielfältigung hätte er vielleicht die Chance,1x am Tag zu setzen und da liegt die Betonung auf "vielleicht. Ich hatte manchmal Monate, wo das nicht passierte.

wenn du dann monatelang auf deinen satz gewartet hast, und es ist kein treffer, was machst du dann?

[Antipodus]

wenn du dann monatelang auf deinen satz gewartet hast, und es ist kein treffer, was machst du dann?

Dann gucke ich in die Sonne und warte auf die Erleuchtung.

[Egoist]

hallo Ego

zunächst musst Du mal so eine Voraussetzung mit den 20 Vorläufern finden,das kann auf Dauer sehr langwierig sein und das halten nur wenige konsequent durch dann kommt Deine 15 Stufen Prog. keine Ahnung wie hoch Dein Kapitalbedarf war wenn Du zu den letzten 5 Stufen kommst

vorher mit -10 Stufen schon sehr viel Kohle in den Sand gesetzt hasst um Dein erstes Stück + Gewinn wieder zu holen,

so spielt im Casino niemand habe es jedenfalls noch nie gesehen

nach 3-5 Prog. ist bei den meisten Schluss

Eddi

Hallo Eddi,

gestern bin ich mal wieder zum Presslufthalunken gepilgert. Da ich nur teste, wollte ich nicht mehr als 100 Stücke riskieren. Mehr als 1-2 Wartecoups habe ich nur gemacht, wenn die Wartecoups gewonnen hätten. Bei Minusecart gegen mich dann keine Wartecoups.

117 Coups, maximaler Kapitalbedarf 32(+Zwischengewinne), maximale Dauerniete 12, Treffer im Wartecoup mindestens 6 (also verpasst), 37 Treffer insgesamt (mit nicht gesetzten), 4xZero.

Endstand 41+ Stücke, das war auch der Maximalstand.

Progression 1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12 usw. Verlustbuchung nach d'Lambert, also nach spätem Treffer weiter mit erhöhtem Einsatz.

In ein paar tausend Simulationen kamen Dauernieten bis 18 in Folge, das hätten die 100 Stücke nicht mitgemacht. der geringe Kapitalbedarf gestern kam also durch etwas Glück zustande und durch Anfangsgewinne.

Zur Orientierung schreibe ich eine Ecartspalte mit. Start willkürlich bei 0, oder zu Beginn die Anzeige rückwärts rechnen. Für jeden Nichttreffer Wert minus 1, für jeden Treffer +2, bei Zero unverändert lassen.

Progressionen die dauernd platzen sind nicht mein Ding, dann mache ich sie lieber flacher. 3-5 Stufen kann man doch gleich knicken...

(Übrigens kann man den BigBäng auch ein oder ausschleichen. Einfach die Labby neu aufsetzen, kostet dann nur mehr Zeit bis zum Breakeven.)

Gruss vom Ego

[K. Hornblau]

Hallo Eddi,

gestern bin ich mal wieder zum Presslufthalunken gepilgert. Da ich nur teste, wollte ich nicht mehr als 100 Stücke riskieren. Mehr als 1-2 Wartecoups habe ich nur gemacht, wenn die Wartecoups gewonnen hätten. Bei Minusecart gegen mich dann keine Wartecoups.

117 Coups, maximaler Kapitalbedarf 32(+Zwischengewinne), maximale Dauerniete 12, Treffer im Wartecoup mindestens 6 (also verpasst), 37 Treffer insgesamt (mit nicht gesetzten), 4xZero.

Endstand 41+ Stücke, das war auch der Maximalstand.

Progression 1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12 usw. Verlustbuchung nach d'Lambert, also nach spätem Treffer weiter mit erhöhtem Einsatz.

In ein paar tausend Simulationen kamen Dauernieten bis 18 in Folge, das hätten die 100 Stücke nicht mitgemacht. der geringe Kapitalbedarf gestern kam also durch etwas Glück zustande und durch Anfangsgewinne.

Zur Orientierung schreibe ich eine Ecartspalte mit. Start willkürlich bei 0, oder zu Beginn die Anzeige rückwärts rechnen. Für jeden Nichttreffer Wert minus 1, für jeden Treffer +2, bei Zero unverändert lassen.

Progressionen die dauernd platzen sind nicht mein Ding, dann mache ich sie lieber flacher. 3-5 Stufen kann man doch gleich knicken...

(Übrigens kann man den BigBäng auch ein oder ausschleichen. Einfach die Labby neu aufsetzen, kostet dann nur mehr Zeit bis zum Breakeven.)

Gruss vom Ego

Ja , das ist eben Roulette, die machen nicht immer nur was Ihr wollt.

K.H.

[yordan83]

Ja , das ist eben Roulette, die machen nicht immer nur was Ihr wollt.

K.H.

Stimmt genau! Ich habe sowieso den Eindruck, wenn ich nur die letzten Beiträge von Egoist durchsehe, dass es hauptsächlich darum geht, die Permanenzen der eigenen "Denke" anzupassen. Aber Hauptsache die Leute gewinnen und mehren ihren Reichtum...

[Netsrot]

Diese Figuren bleiben nicht nur lange aus, sondern die Zero haut auch noch dazwischen, der

Hausvorteil.

K.H.

Die Aussage verstehe ich nicht.

Vorweg ging ja die Frage, wie lange ein Dutzend ausbleiben kann.

Wenn ich beispielsweise das 3. Dutzend beobachte ist es doch egal, ob das 1. Dutzend, das 2. Dutzend oder die Zero kam, Fakt ist, dass das 3. Dutzend ausgeblieben ist.

[tikki]

Sch*isse, jetzt ist mir das Drecksding zum 3.Mal heute abend abgesemmelt, gleich gehe ich meine Miniweich CDs suchen...

mit 60k-Zeilen ist Calc etwas überfordert...

Warum machst du deine Auswertungen nicht mit einer Datenbank ??

Gruß

tikki

[Egoist]

Warum machst du deine Auswertungen nicht mit einer Datenbank ??

Gruß

tikki

Hallo tikki,

vor längerer Zeit habe ich das mal erwogen, bin es jedoch nicht angegangen. Heute ist mein Datenbankwissen schwer angerostet.

Eine Tabelle ist schnell mal hingeschmiert und im Fluge immer wieder anpassbar. Eine Datenbank muss man entsprechend designen damit Funktionen in endlicher Zeit ablaufen, alles dauert 10-100mal länger.

Gruss vom Ego

[Egoist]

Die Aussage verstehe ich nicht.

Vorweg ging ja die Frage, wie lange ein Dutzend ausbleiben kann.

Wenn ich beispielsweise das 3. Dutzend beobachte ist es doch egal, ob das 1. Dutzend, das 2. Dutzend oder die Zero kam, Fakt ist, dass das 3. Dutzend ausgeblieben ist.

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, dann bleibt eine vorbestimmte Drittelchance unter Berücksichtigung der Null, alle 189.720 Coups 1x 30 mal in Folge aus (Erwartungswert).

Nimmt man jetzt ein ganzes Bündel von Einzelsträngen zur Hand mit je 189.720 Coups, wird in mindestens einem Drittel der Stränge die 30er Folge gar nicht auftauchen, weil zum Ausgleich in anderen Strängen mehr als ein Vorkommen dieser seltenen Erscheinung zu finden sein wird. Eine 31er kommt bei der Coupzahl schon zu 67% vor und ist in sich schon eine direkte Folge von 2 30ern (versetzt um 1Coup und übernanderliegend).

[DerSep]

Ich habe mal Martingal auf 2 Dutzenden gespielt habe mein Einsatz wieder reinbekommen, ist aber dann 2 dreimal geplatzt weil ein Dutzend mehr als 5 mal gekommen ist. Bringt nicht.

[strolchiii]

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, dann bleibt eine vorbestimmte Drittelchance unter Berücksichtigung der Null, alle 189.720 Coups 1x 30 mal in Folge aus (Erwartungswert).

Nimmt man jetzt ein ganzes Bündel von Einzelsträngen zur Hand mit je 189.720 Coups, wird in mindestens einem Drittel der Stränge die 30er Folge gar nicht auftauchen, weil zum Ausgleich in anderen Strängen mehr als ein Vorkommen dieser seltenen Erscheinung zu finden sein wird. Eine 31er kommt bei der Coupzahl schon zu 67% vor und ist in sich schon eine direkte Folge von 2 30ern (versetzt um 1Coup und übernanderliegend).

häääääääääää?

1 Dtz. bleibt 30 X (+) aus ?

30 X die 0 , ok . -------------------Software-Steuerung-------------

aba bei Dtz. ? neeeeeeeeee nur bei " .........."

[Egoist]

häääääääääää?

1 Dtz. bleibt 30 X (+) aus ?

30 X die 0 , ok . -------------------Software-Steuerung-------------

aba bei Dtz. ? neeeeeeeeee nur bei " .........."

Hallo strolchiii,

doch das kommt schon hin. Und es ist nicht ein Dutzend, sondern jedes Dutzend und jede Kolonne im Schnitt 1x.

Bedenke das fast 190.000 Coups gespielt werden, das schaffte der Tisch1 in HH ab 1999 nicht in 18 Monaten.

Aber da es 3 Dutzende und 3 Kolonnen gibt, könnte es jedes Vierteljahr bei einer dieser Chancen passieren.

Gruss vom Ego

bearbeitet Mai 31, 2014 von Egoist

[Egoist]

Ich habe mal Martingal auf 2 Dutzenden gespielt habe mein Einsatz wieder reinbekommen, ist aber dann 2 dreimal geplatzt weil ein Dutzend mehr als 5 mal gekommen ist. Bringt nicht.

Hallo Sep,

das ist aber nicht so schlau mit den 2 Dutzend. In besagter Permanenz HH1999 taucht schon bei Coup 51 eine Serie von 6x Col1 auf.

1.1.1999 HH Tisch 1Coup      Fach    c1      c2      c350	11	-	+	-51	4	+	-	-52	10	+	-	-53	16	+	-	-54	16	+	-	-55	31	+	-	-56	1	+	-	-57	24	-	-	+58	32	-	+	-

Wenn Du 2 Dutzend gleichzeitig setzt, kann immer nur 1 Einsatz treffen, der andere verliert mit Sicherheit immer. Besser ist 1 Duz und 1 Col gleichzeitig. Sind zwar nur 16/37 Einzeltreffer, aber auf 4 Feldern gibt es 8x soviel Return wg Doppeltreffer. In gut 10% der Fälle gibt es Geld und in 43% immerhin einen Trostpreis.

Aber selbst eine flache Progression platzt dabei auch zu oft.

[strolchiii]

Hallo strolchiii,

doch das kommt schon hin. Und es ist nicht ein Dutzend, sondern jedes Dutzend und jede Kolonne im Schnitt 1x.

Bedenke das fast 190.000 Coups gespielt werden, das schaffte der Tisch1 in HH ab 1999 nicht in 18 Monaten.

Aber da es 3 Dutzende und 3 Kolonnen gibt, könnte es jedes Vierteljahr bei einer dieser Chancen passieren.

Gruss vom Ego

jamoin Ego......

ja 99 da warn mer manchmal 2-3 X am Nachmittag im 9.

in Bezug auf Col. hatte ich nen Louis auf der 2. , 34 fiel , 1ne l.Hand vom KopfCroup , O-Wunder-, mein 20er lag auf der 1. ....

in Saal (?) wurde Tisch eröffnet, Zeremonie mit 150 000.- aufrüsten war gerade vorbei, m. Damen+Herren bitte das Spiel zu m.

der Dreher sah mich an , na Müssjöö ? wie immer immer ? vlt. klappts ? Zero-Transen , 2-1/1 , Final. 7-1/1 ? ===2===fiel.....

,,Stück+ Lamie für Sie, na bitte 2 Stücke" ,, ja Mstr. so solls heute laufen , für Sie + uns !"

99 war die Zeit !!!, meine Zeit , was habe ich bei ,, Bankhaus Fischer " eingezahlt..... (Hausbank v. Jahr J. wegen Spielbank)...

hatte , mit viel Bürokratie-Gedööhns , 35 K reingezahlt , am nächsten Tag ging -Fischer- baden, :cussing:

aber (!!!) wir hatten auch Fa.-Knt. dort, ergo ging mein Geld par Tage später aufs GMBH- Konto..........

+ wurde , bei Streit mit Fam. , immer verleugnet :drink2: :drink2:

:flush:

[Tanagra]

[...]

99 war die Zeit !!!, meine Zeit , was habe ich bei ,, Bankhaus Fischer " eingezahlt..... (Hausbank v. Jahr J. wegen Spielbank)...

hatte , mit viel Bürokratie-Gedööhns , 35 K reingezahlt , am nächsten Tag ging -Fischer- baden, :cussing:

aber (!!!) wir hatten auch Fa.-Knt. dort, ergo ging mein Geld par Tage später aufs GMBH- Konto..........

+ wurde , bei Streit mit Fam. , immer verleugnet :drink2: :drink2:

:flush:

Das ist bitter.

[hermann]

Moin erstmal

Mittlerweile solllte doch klar sei, dass Gleichzeitiges setzen von 2 Drittelchancen keinen langfristigen Erfolg bringen, Wenn dann könnte man ja immer 2Dtz. und 2 Col. Gleichzeitig setzen. Führt aber unweigerlich zu Verlust.Habe einen Spieler beobachtet (lange her) nach 3 Tagen ward er nicht mehr gesehen.

@Allgemein :

Kein Mensch spielt 100 000 Coups. Das Ergebnis wäre -2,7 etwas mehr oder weniger ,je nach dem ob gerade eine Gewinnserie erwischt wurde.

Außerdem sind solche Permanenzen von einem Spieltisch wohl kaum zu kriegen. Zusammensuchen von verschiedenen Tischen und sogar versch. Casinos um sie dann aneinander zureihen, halte ich für Unfug. Interessant ist so eine PC- auswertung, wenn man sieht , welche Ausbleiberserien für die eigene Zahlenkombination eintreffen können.

Meine Philosophie:

Beobachtungsphase, kurze Sequenzen spielen , leichte Satzsteigerung, bei Gewinn aufhören.

Jetzt müßte die Negativserie zufällig eintreffen,wo ich zufällig am Spieltisch „stehe“. Ich meine beim OC db.

Kleine Einsätze, kleine Gewinne, keine Spesen.

Sollte tatsächlich ein Platzer eintreten ist er zu verschmerzen.

Gruß hermann

[yordan83]

@hermann: Volle Zustimmung! Das ist im wesentlichen auch meine Philosophie. Mir reichts völlig - den seit Jahrzehnten forschenden Dauergewinnern offenbar nicht...

[Egoist]

@hermann und yordan

aber ihr seit dann ja auch bei minus 2,7% vom umsatz, oder?

[Netsrot]

Ich kann dieses ewige "Minus 2,7%" nicht mehr hören / lesen.

Diese Summe stimmt zemlich sicher über alle Roulettespieler und alle Tische und viele Jahre...

Sie wird aber vermutlich auf kein einziges Einzelschicksal zutreffen.

Etliche Leute sind im Plus.

Dieses Plus wird durch die breite Masse jener aufgefangen bzw. überholt, welche im Minus sind.

Davon werden einige ein geringeres Minus als 2,7% haben und die allermeisten werden mehr als 2,7% vom Umsatz verloren haben.

Es wird eine absolute Ausnahme sein, wenn man jemanden trifft, der genau 2,7% seines Umsatzes verloren hat.

[hermann]

Moin erstmal

@netsrot

Genau so ist es auch. Ich sprach ja auch von kurzzeitigen Einsätzen. Viele Dauerspieler verlieren oft das gesamte Spielkapital. Jeden Tag nur kurz zu spielen ist m.M. nach kein Dauerspiel . Hier trifft deine Einschätzung zu, das einige mit Dauergewinnen aus der Spielbank gehen.

@Egoist

Nach meiner Philosophie eben nicht. Siehe mein Beitrag # 44

Gruß

hermann

[Egoist]

@yordan und @ hermann

es war auch nur provokant gemeint, die 2,7% habe ich auch nie gesehen, dann schon eher +1000% sowie - >100%...

Muss aber gestehen, dass ich auf längere Teststrecken stehe...

Gruss vom Ego

[Egoist]

Da ich sowieso gerade mit einer Kolonne experimentiere, nachdem ich sehr lange mit Dutzend und Kolonne gleichzeitig gute Dauererfolge hatte, gebe ich mal einen Zwischenbericht.

Dutzend und Kolone gleichzeitig ist für Angsthasen, die genug Kapital haben. Ich wollte aber mit weniger Stücken starten. Ausserdem ist es eine ehrlichere und klarere Variante.

Es ist statistisch Wurst, ob man auf die eine oder andere Kolonne setzt, also verzichte ich auf Satzsignale, oder die Beschreibung meiner Signale. Hauptsache man kann das richtig und im Schlaf platzieren.

Mit fortgeschrittener Rouletteterminologie kenne ich mich nicht aus, daher bitte ich um etwas Nachsicht und um Aufklärung.

Der Grundgedanke ist: Das Spiel in die länge zu ziehen.

Eigentlich ist das blöd, weiss doch jeder nOOb, dass fortgesetztes Risiko fortgesetzen Bankvorteil bedingt.

Ich habe aber einen Joker Die Progression, und in der bin ich wirklich zu Hause.

Jahrzehntelang habe ich daran geforscht und nun kam mir eine zündende Idee:

Alles was die Sache in die Länge zieht, zieht die Extrema des Zufalls zurück zur Mitte. Es geht gar nicht anders, sonst hätten wir einen schlimmen Kesselfehler.

Selbstverständlich bleiben Abweichungen, die uU niemals ausgeglichen werden, aber wir gross dürfen die sein?

Also (da ich kein Sys verkaufe oder veröffenliche) bleibt die Frage, wie weit geht der Randomwalk von der Mittellinie weg?

Antwort: Er geht maximal weit weg im 1.Coup.

Denkt mal drüber nach. Und wenn es in 3 Monaten einmal vorkommen kann, dass 1 Dutzend oder eine Kolonne 30mal in Folge nicht kommt, können alle zu Hause bleiben, die nicht 60 Ausbleiber in Folge wegstecken können. Ist nur meine Meinung. Leute, die sich auskennen, werden wissen, wie man sowas setzt, aber sehr selten erzählen (habs grad durch viel Arbeit herausgefunden).