Härtetest auf Drittelchance

[mike cougar]

18

12

5

27

6

6

18

2

25

24

25

25

19

Saldo 2390

[Egoist]

SW

1

5

1

2

1

Vielen Dank für den Service, Mike,

und schlafe recht fein...

[mike cougar]

25

24

25

25

19

14

21

19

26

19

Saldo 2380

Ebenso ein gute Nacht.

[Egoist]

25

24

25

25

19

14

21

19

26

19

Saldo 2380

Ebenso ein gute Nacht.

Saldo wirft meine Tabelle nur nach Treffer, den hattest Du allerdings vermeiden können...

Simuliere ich nun einen Treffer im nächsten Coup mit Einsatz 1 und ziehe 2 ab, komme ich auf Saldo 2384

Egal... wird sich zeigen,

schöne Träume von fetten Stücken oder Schnitten...

[mike cougar]

Hallo Ego,

begonnen haben wir am 26. Mai. Nachdem du mit Deiner Matrix am 11 Juni ganz kurz mit 3021 Stücke in den Plusbereich kamst und danach sofort wieder gnadenlos abgestürzt bist, eiern wir hier seit diesem Zeitpunkt nur noch um den Bereich von 2400 Stücken herum. Mal hoch und mal wieder runter. So macht das keinen Sinn. Es ist auch keine Verbesserung zu erwarten, da du offenbar keine Alternativen in Petto hast, mal von Schnellschüssen wie der Matrix abgesehen.

In der Realität hättest Du viel Spritgeld vergeudet, Eintritt bezahlt und noch keinen müden Euro Gewinn erwirtschaftet. Ganz im Gegenteil: Du wärst mit ca. 600 Stücke im Minus. Du brauchst mir also nichts mehr beweisen. Für mich wäre Deine Strategie keinen Cent wert. Ich hatte ganz zu anfangs erklärt, daß Du bei ca. 200 Stücke Minus mit normalen Progressionen wie Labby etc. nicht wieder in den Plus Bereich kommst. Das ist eingetreten. Wenn Du keinen plausiblen Marsch hast nützt Dir noch so viel Kapital herzlich wenig. Außerdem würde die Psyche in der Realität gar nicht mitspielen. Wer spielt denn wochenlang im Minus, ohne Hoffnung auf eine Verbesserung des Saldos ? Dann lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Ich breche daher diese Partie hier ab. Vielleicht erklärt sich ja jemand bereit, hier weiter zu machen. Dem würde ich dann das Casino mit den notwendigen Daten per PM zur Verfügung stellen.

Tut mir leid, daß ich Dir kein besseres Angebot machen kann.

Gruß

Mike

bearbeitet Juni 17, 2015 von mike cougar

[Netsrot]

Hatte mich schon gewundert, wie lange Ihr Euch auf diese Art und Weise noch die Zeit vertreiben werdet.

Für mich klang es anfangs nach einer ganz klaren Strategie. Recht schnell kam dann jedoch der Eindruck, dass ein wahres Konzept fehlt.

[Egoist]

Hallo Mike,

vielen Dank für Deine bisher aufgebrachte Geduld und die viele Arbeit, mich mit Zahlen zu versorgen.
Mir hat diese Partie so einigen Input vermittelt, der in der Praxis nützlich sein wird. Beispielsweise das arbeiten unter hohem Zeitdruck.

Ich finde es schade, dass Du nun so abrupt die Nase voll hast und mich nach einer 10er Nietenstrecke ratlos zurücklässt, gerade als ich überlegt hatte, diese Gelegenheit zu nutzen, um eine Bonusrunde einzuläuten.

Es dürfte Deiner Aufmerksamkeit nicht entgangen sein, dass mir der Verlust von 10% des Spielkapitals zu denken gab. Daher auch die Umstellung, auf wie Du sagst, "Kleinklein". Die kleinen Einsätze entstammen auch nicht nur meiner Furcht, sondern sind Ergebnis einer Evolution. Sie kommen mir für das praktische Spiel sehr zu Gute, denn real würde ich nicht gern viel mehr als 100 Stücke verbraten wollen.

Deine Frage nach einem plausiblen Marsch kann man so natürlich nicht beantworten, denn diese Testumgebung sah keinerlei Marsch vor. Die Matrix als Schnellschuss zu bezeichnen, nehme ich Dir allerdings übel, denn sie ist das genaue Gegenteil. Sie ist darauf ausgelegt, den Zufall zu zermürben und nie unterzugehen. Nun hat sie leider Deine Motivation untergraben... bedauerlich.

Für mich kommt vor dem Dauergewinn erstmal die dauerhafte Vermeidung des Ruins. Wie alles im Leben, kostet das eine Menge Anstrengung und konstante Arbeit, der Gewinn stellt sich dann aber immer wieder unplanbar ein.

Für ein öffentliches Forum ist das natürlich nicht spektakulär genug, daher mein letztes Angebot.

Folgende Ansagen kannst Du ab dem nächst fälligen Coup so oft hintereinander buchen, bis meine restlichen 9380 Stücke verbraten sind, oder Du Deinen angezweifelten Ausgleich siehst:

---------------
A.)

SW

90x100

---------------

nach jedem Treffer weiter mit Block B.)
bei Saldo < 400 hast Du mich... Glückwunsch!

---------------
B.)

SW

2x200

---------------

nach jedem Treffer weiter mit Block C.)
nach 2 Nieten weiter mit Block A.)

---------------
C.)

SW

1x400
---------------

Danach weiter mit Block A.)

---------------

So würde ich natürlich nicht wirklich spielen, aber habe ich noch eine Wahl?
Du kannst natürlich ablehnen, das noch zu buchen, aber man kann das Resultat an Hand der Permanenz, die Du hoffenlich jetzt öffnest, überprüfen.

Ich will lieber mit wehenden Fahnen untergehen, als urplötzlich im Casino als gesperrt gelten...

Vielen Dank und viele Grüsse
vom Ego

[mike cougar]

Hallo Ego,

ich bin ja zunächst einmal froh, daß Du mir nicht böse bist,

außer

Die Matrix als Schnellschuss zu bezeichnen, nehme ich Dir allerdings übel, denn sie ist das genaue Gegenteil.

Schnellschuß ist übrigens ein Wort von Dir, welches Du selbst in Verbindung mit der Matrix gewählt hattest. Dieses Wort habe ich einfach nur übernommen. Bitte jetzt einmal lächeln.

Daher auch die Umstellung, auf wie Du sagst, "Kleinklein".

Du hattest aber den Tag vorher ganz normal nach Deiner Labby gesetzt. Da wir nahtlose Permanenzen verwenden, hätte sich für Dich nichts verändert. Du fängst aber am nachsten Tag erstmal eine Zeit lang an ganz kleine Stücke zu setzen. Darin sah ich absolut keinen Sinn.

Wäre es ein neuer Tag im Casino gewesen, kann ich es nachvollziehen. Aber bei einer nahtlosen Endlospermanenz ist das ohne jeden geistigen Nährwert.

Sie ist darauf ausgelegt, den Zufall zu zermürben und nie unterzugehen. Nun hat sie leider Deine Motivation untergraben... bedauerlich.

Die Matrix hattest Du nicht mehr spielen wollen. Das wurde von Dir ja auch angekündigt. Erst dann kam bei Dir das Spiel mit 1 oder 2 Stücken über längere Zeit, obwohl halt Endlospermanenzen dies nicht rechtfertigte. Ich hatte zwischendurch den Eindruck, daß Du mittlerweile weißt, um welche Permanenz es sich handelte. Deswegen die kleinen Stücke.

Die Matrix selbst war ganz in Ordnung. Damit passierte wenigstens was in Deinem Spiel. allerdings kommen natürlich auch Strecken, wo Du jämmerlichen Schiffbruch erleidest, wie z.Bsp kurz nach Deinem Durchbruch in den Plusbereich. Gleich mit dem nächsten Satz ging es ja dann wieder steil bergab. Das war ja auch der Zeitpunkt, wo Du die Matrix nicht mehr spielen wolltest.

Folgende Ansagen kannst Du ab dem nächst fälligen Coup so oft hintereinander buchen, bis meine restlichen 9380 Stücke verbraten sind, oder Du Deinen angezweifelten Ausgleich siehst:

Es würde Dir nichts bringen, Dich unter Zwang und Druck setzen lassen zu wollen, außer das das Minus noch schneller und deutlich stärker anwachsen würde. Das würdest Du doch im Casino auch nicht machen.

Ich kann Dir folgenden Vorschlag machen, weil Dir so viel daran liegt. Das ist auch von der Zeit her realistischer. Du hast jetzt ein Saldo von 2380. Wenn Du weiter auf 2000 abrutschen solltest, dann hören wir auf. Und wenn du wieder auf 3000 kommen solltest, was ich allerdings nicht glaube, zumindest nicht mit deinen Labbysätzen, dann hören wir auch auf. Ebenso möchte ich nicht mehr wenn wir spielen, 5 Minuten oder länger auf eine Antwort warten müssen.

Gruß

Mike

bearbeitet Juni 17, 2015 von mike cougar

[Egoist]

ich bin ja zunächst einmal froh, daß Du mir nicht böse bist,

Hallo Mike,

natürlich bin ich Dir nicht böse, wie sollte ich nach all Deiner Mühe auch?

Ganz im Gegenteil bin ich Dir sogar sehr dankbar für Deinen Service.

Schnellschuß ist übrigens ein Wort von Dir, welches Du selbst in Verbindung mit der Matrix gewählt hattest. Dieses Wort habe ich einfach nur übernommen. Bitte jetzt einmal lächeln.

Ups, echt? Hatte ich dann verdrängt, klar war die "Entwicklung" der zunächst gespielten Matrix ein Schnellschuss, weil ich nur einen Nachmittag dafür Zeit hatte.

Die Theorie dahinter ist mir jedoch schon in Fleisch und Blut übergegangen. Bis zu unserer Partie war es auch nur Theorie ohne Praxis.

Letzten Samstag funzte die Matrix aber im LC am Ami schon ganz locker, war bestimmt auch Anfängerglück im Spiel.

Du hattest aber den Tag vorher ganz normal nach Deiner Labby gesetzt. Da wir nahtlose Permanenzen verwenden, hätte sich für Dich nichts verändert. Du fängst aber am nachsten Tag erstmal eine Zeit lang an ganz kleine Stücke zu setzen. Darin sah ich absolut keinen Sinn.

Wäre es ein neuer Tag im Casino gewesen, kann ich es nachvollziehen. Aber bei einer nahtlosen Endlospermanenz ist das ohne jeden geistigen Nährwert.

Das kann schon sein, ich hatte vorher auch ganz anders gespielt. Wenn man schief gewickelt ist, sollte man immer umstellen und nicht stur weitermachen.

Der ungeheure Zeitdruck bei einer Partie wie der unsrigen ist sehr viel höher, als im LC, bedenke, dass das was Du als Wartezeit empfindest zur Hälfte die Zeit ist, die ich benötige um Deine Antwort überhaupt zu bemerken. Dann muss ich immer die ausgestoppten Sätze tilgen und die Ergebnisse in die TabCalc einpflegen... Im LC schaue ich einmal über die Zahlen und schon habe ich den neuen Satz. Dauert incl Notieren des Satzes deutlich unter 10sec.

Die Matrix hattest Du nicht mehr spielen wollen. Das wurde von Dir ja auch angekündigt. Erst dann kam bei Dir das Spiel mit 1 oder 2 Stücken über längere Zeit, obwohl halt Endlospermanenzen dies nicht rechtfertigte. Ich hatte zwischendurch den Eindruck, daß Du mittlerweile weißt, um welche Permanenz es sich handelte. Deswegen die kleinen Stücke.

Ich hatte mich da heillos verhauen, als ich kurz ohne Notizzettel weitergemacht hatte. Ich musste sie daher sogar verlassen.

Natürlich kenne ich die Permanenz nicht, sonst hätte ich kaum wieder die Matrix genommen. Zu den kleinen Sätzen s.u.

Die Matrix selbst war ganz in Ordnung. Damit passierte wenigstens was in Deinem Spiel. allerdings kommen natürlich auch Strecken, wo Du jämmerlichen Schiffbruch erleidest, wie z.Bsp kurz nach Deinem Durchbruch in den Plusbereich. Gleich mit dem nächsten Satz ging es ja dann wieder steil bergab. Das war ja auch der Zeitpunkt, wo Du die Matrix nicht mehr spielen wolltest.

Für ein Dauersystem sind solche Herzkaspersätze eher ungeeignet, sie entstehen aber schnell, wenn man die Matrix mit der reinen MG fährt.

Seit dem Erlebnis der schnellen Rückgabe des Zwischenhochs, hatte ich eingeführt, die Matrix nach neuem Hoch zu resetten.

Das führt automatisch zu den kleinen Sätzen zurück. Ich könnte mal sehen, ob ich meine Tabelle dazu überredet bekomme, den Grundeinsatz zu erhöhen, was rechnerisch drin liegen sollte, nach Begrenzung der MGphase.

Es würde Dir nichts bringen, Dich unter Zwang und Druck setzen lassen zu wollen, außer das das Minus noch schneller und deutlich stärker anwachsen würde. Das würdest Du doch im Casino auch nicht machen.

Ich kann Dir folgenden Vorschlag machen, weil Dir so viel daran liegt. Das ist auch von der Zeit her realistischer. Du hast jetzt ein Saldo von 2380. Wenn Du weiter auf 2000 abrutschen solltest, dann hören wir auf. Und wenn du wieder auf 3000 kommen solltest, was ich allerdings nicht glaube, zumindest nicht mit deinen Labbysätzen, dann hören wir auch auf. Ebenso möchte ich nicht mehr wenn wir spielen, 5 Minuten oder länger auf eine Antwort warten müssen.

Schönen Dank für Dein Angebot, aber ich muss das leider ablehnen. Oft habe ich, schon 1-4 Minuten nach Deinem Zeitstempel die Antwort verschickt. Noch schneller ist unmenschlich, Du siehst scheinbar nicht die Postlaufzeit. Ein Forum ist leider kein Chat, sondern ich muss dauernd aktiv die Übersichtsseite auffrischen um überhaupt Deine Antwort zu lesen.

Dazu noch der neue Kapitalbestand mit dann nur noch 380 Stücken, der in kürzester Zeit fast verdreifacht werden soll. Das traue ich mir nicht mit dem Dauergedöhns zu, es ginge nur mit Zocken und Glück. Oder eben mit hohen Parolisätzen, viel Kapital und auch etwas Glück...

So muss ich sagen, es hat Spass gemacht, vielleicht einmal später etwas anderes.

Gruss vom Ego

[mike cougar]

Hi Ego,

war halt nur ein Vorschlag. Wenn du da nicht drauf eingehen möchtest, so ist das völlig ok.

So Du willst doch bestimmt die Daten, woher die Permanenz kommt, oder ? Vertrauen ist gut, aber Kontrolle ist besser.

Die Permanenz ist aus dem Westspiel Casino Bremen, Tisch 202

Den 1. Tag hatten wir nach der Permanenz vom 1.4.14 gespielt. Dann hatten wir umgestellt. Ich weiß aber nicht mehr warum. Ich habe jetzt aber auch keine Lust das zu recherchieren.

Ab dem 2. Tag ging es dann am 1.6.14 bis 3.6.14 weiter.

[Egoist]

war halt nur ein Vorschlag. Wenn du da nicht drauf eingehen möchtest, so ist das völlig ok.

Hallo Mike,

es ist nicht so, dass ich nicht möchte, sondern vielmehr so, dass ich nicht kann.

Weder Matrix noch Labby geben es her, aus 380 Stücken in absehbarer Zeit über 1000 zu machen,

ich wäre gezwungen, weiter so klein zu setzen und selbst da reichen die 380 vorne und hinten nicht mehr.

Zur Beschleunigung der Satzabgabe fällt mir allerdings ein guter Trick ein: Ich müsste das Spiel in 2 Teile hacken, dann könnte ich für beide Teile schon annoncieren.

Spiel A:

SW

1

2

3

4

5

Spiel B

SW

1

2

3

4

5

Sobald bei Spiel A mit Treffer gestoppt wurde und die Ergebnisse gepostet wurden, könnstest Du sofort Spiel B berechnen und das Ergebnis posten.

Danach läge meine Antwort zu Spiel A vermutlich schon vor. Einzige Verzögerung gäbe es bei zu kurzen Ansagen, die nicht in den Stopp laufen.

Im Realcasino könnte man sich 2 Spieler denken, die verabredet haben, sie wollten sich die Arbeit an einem System teilen. SpielerA spielt bis zum ersten Treffer, SpielerB notiert, danach Wechsel der Rollen bis zum 2.Treffer, usw.

Zum Schluss alle Stücke in einen Sack und 50:50 für jeden...

Gruss vom Ego

[Egoist]

Es würde Dir nichts bringen, Dich unter Zwang und Druck setzen lassen zu wollen, außer das das Minus noch schneller und deutlich stärker anwachsen würde. Das würdest Du doch im Casino auch nicht machen.

Jetzt, wo ich Deine Perm habe, kann ich nur heftig lachen...

Du hast Dir wirklich einen wunderbaren Ausstieg bereitet.... Glückwunsch!

Nach einer 10er Niete und angesichts dieser Zukunft konntest Du wohl nicht anders:

+-+++-++-+--+

Allein der 3er Treffer hätte meine Endansage schon ins Plus befördert:

100+

100-

100+

200+

400+

...

ich lache mich grad weg... Plussaldo nach nur 5 Coups...

Sorry, sagt Ego (bisschen Spass muss sein)

p.s.: Buche ich meine Ansage nur mit den 13 folgenden Zahlen ergäben sich:

100+ = 200+ Saldo

100- = 100+ Saldo

100+ = 300+ Saldo

200+ = 700+ Saldo

400+ = 1500+ Saldo

100- = 1400+ Saldo

100+ = 1600+ Saldo

200+ = 2000+ Saldo

400- = 1600+ Saldo

100+ = 1800+ Saldo

200- = 1600+ Saldo

100- = 1500+ Saldo

100+ = 1700+ Saldo

das langt locker, um lächerliche 620 Minusstücke zu tilgen...

bearbeitet Juni 18, 2015 von Egoist

[mike cougar]

Du hast Dir wirklich einen wunderbaren Ausstieg bereitet.... Glückwunsch!

Nach einer 10er Niete und angesichts dieser Zukunft konntest Du wohl nicht anders:

Hi Ego,

ich weiß/wußte nur das nach den Nieten wieder ein Pluscoup kommen wird. Ist ja auch ganz natürlich. Wann und wie oft hatte ich nicht überprüft. Hätte ich es gewußt, dann hätte ich Dir ganz sicher nicht noch einmal das Angebot gemacht im Posting # 2208 weiter zu spielen.

Wenn man die Zahlen kennt, dann ist es hinterher immer ein leichtes zu sagen, hätte ich doch das oder jenes gesetzt. Gerade Dein Unwissen darüber hat Dich ja in die Negativ Zone gebracht. Alle anderen erfolgreich absolvierten Tests mit unbekannten Beteiligten waren doch zu Deinen Gunsten geschönt.

Ich kann Dir ein gutes Beispiel dafür nennen. Letztens war ich wieder im Casino. Hätte ich meine Vorgaben nur stur durchgesetzt, dann hätte ich über 328 Stücke gewonnen. Da ich es aber nicht wußte, habe ich den 1. Minustreffer voll erwischt und konnte nur noch meinen Verlust tilgen, sodaß ich bei +/- Null ausgestiegen bin.

Im nachhinein ist man immer schlauer und ich wäre mit Sicherheit bereits Millionär.

bearbeitet Juni 18, 2015 von mike cougar

[mike cougar]

Jetzt, wo ich Deine Perm habe, kann ich nur heftig lachen...

Du hast Dir wirklich einen wunderbaren Ausstieg bereitet.... Glückwunsch!

Nach einer 10er Niete und angesichts dieser Zukunft konntest Du wohl nicht anders:

+-+++-++-+--+

Allein der 3er Treffer hätte meine Endansage schon ins Plus befördert:

100+

100-

100+

200+

400+

...

ich lache mich grad weg... Plussaldo nach nur 5 Coups...

Sorry, sagt Ego (bisschen Spass muss sein)

p.s.: Buche ich meine Ansage nur mit den 13 folgenden Zahlen ergäben sich:

100+ = 200+ Saldo

100- = 100+ Saldo

100+ = 300+ Saldo

200+ = 700+ Saldo

400+ = 1500+ Saldo

100- = 1400+ Saldo

100+ = 1600+ Saldo

200+ = 2000+ Saldo

400- = 1600+ Saldo

100+ = 1800+ Saldo

200- = 1600+ Saldo

100- = 1500+ Saldo

100+ = 1700+ Saldo

das langt locker, um lächerliche 620 Minusstücke zu tilgen...

Buchst Du Deine Ansagen aber weiterhin mit deinen bisherigen Einsätzen von 2 oder 3 Stücken und max. mit 33 Stücke, dann würdest Du immer noch bei 2400 Stücke rumeiern. Wie gesagt: Hinterher ist man immer schlauer. Da du ja nicht weißt, wann das 1. Dutzend kommt, hättest Du möglicherweise die kleinen Stücke auf das 1. Dutzend gesetzt und die dicken Stücke wären verloren gegangen, wie in der nahen Vergangenheit mehrfach geschehen.

bearbeitet Juni 18, 2015 von mike cougar

[hemjo]

Die unverlierbare Progression ist leider ein Geheimnis geblieben.

Mit 10 000 St. Auf einer Drittelchance kann man aber doch sehr lange steigern.

Vielleicht gibt es einmal eine Fortsetzung.

Es war sehr Interessant.

MfG hemjo