thomweh Geschrieben Juni 17, 2014 Autor Share Geschrieben Juni 17, 2014 Moin,naja die Regeln sind nun nicht so schwer zu begreifen, behaupte ich mal.1) Zahl erschienen > 2 fliegt raus2) wenn vier 2er gefunden dann2a) wenn 'ne Zero drin dann guggn dass die anderen drei Zahlen nicht der selben EC angehören.2b) wenn keine Zero drin guggn dass die vier Zahlen nicht der selben EC angehören.3) Sonst NeustartIn Excel ist es mir zu kompliziert umzusetzen; wäre aber übersichtlicher weil man jede Zeile sieht was passiert. Das Progrämmchen was ich hier hab' rattert einfach hunderte Zahlen pro Minute durch und zeigt Zwischenstände an. Ich bastel mein Programm mal so um das es 'ne Permanenzliste mit Einsätzen/Saldo/Umsatz ausspuckt.Bis schpeter.Edit: Im Anhang mal 20.000 Zahlen in einer csv-Datei. Die kann Excel als tabstopp-getrennte Textdatei lesen. Wer kein Excel hat muss Notepad nehmen (Rechtsklick, öffnen mit..); dort geht allerdings die Übersichtlichkeit flöten und formatieren kann man auch nix.Ausgewiesen sind Coup der jeweiligen Partie, Permanenzzahl, Die vier 2er, ProggiStufe, Saldo, Umsatz, Umsatz%Eine überraschend gute Permanenz, 7% vom Umsatz. Also wenige Platzer, bzw. durch die Regeln wurden Platzer umschifft.Guten Abend Faustan,nach dem Deine Arbeit sooo einen Anklang gefunden hat (auch bei mir) folgende Frage: Hast Du noch mehrere Permanenz-Läufe, die Du so mal testen kannst? Mal mehrere 20000 Coups vielleicht? Wär total super und oberhilfreich...denn wir liegen immer noch gut im Rennen...!!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben Juni 17, 2014 Share Geschrieben Juni 17, 2014 (bearbeitet) So...wie versprochen..das tägliche Update.....heute lief es besch.....Hallo thomweh,hast Du denn überhaupt zufällige Zahlen mitlaufen lassen? 20fache Progression auf 4 Zahlen ist schon eine Hausnummer.Das entspricht einer 80fachen Progression auf eine Plein, oder nicht?Progressiere 80mal darauf, dass die letzte Zahl nicht doppelt kam... gewinnt fast immer.Gruss vom EgoEdit: War ungeschickt formuliert, gemeint war eher 80mal auf einen Doppeltreffer zu progressieren. bearbeitet Juni 17, 2014 von Egoist Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Antipodus Geschrieben Juni 17, 2014 Share Geschrieben Juni 17, 2014 Hallo thomweh,hast Du denn überhaupt zufällige Zahlen mitlaufen lassen? 20fache Progression auf 4 Zahlen ist schon eine Hausnummer.Das entspricht einer 80fachen Progression auf eine Plein, oder nicht?Progressiere 80mal darauf, dass die letzte Zahl nicht doppelt kam... gewinnt fast immer.Gruss vom EgoEdit: War ungeschickt formuliert, gemeint war eher 80mal auf einen Doppeltreffer zu progressieren.Ist doch egal auf was für ein Plein du progressierst, du gewinnst meistens aber nicht fast immer. Knapp jedes 10. mal verlierst du. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben Juni 18, 2014 Share Geschrieben Juni 18, 2014 Ist doch egal auf was für ein Plein du progressierst, du gewinnst meistens aber nicht fast immer. Knapp jedes 10. mal verlierst du.Wenn ich progressiere gewinne ich immer Alles eine Frage der Methodik. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Antipodus Geschrieben Juni 18, 2014 Share Geschrieben Juni 18, 2014 Wenn ich progressiere gewinne ich immer Alles eine Frage der Methodik.Weiß ich doch, du bist der Größte und roemer gewinnt immer ohne. Es gibt nichts, was es nicht gibt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Egoist Geschrieben Juni 18, 2014 Share Geschrieben Juni 18, 2014 roemer gewinnt gar nix, alles Lug und Trug Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Antipodus Geschrieben Juni 18, 2014 Share Geschrieben Juni 18, 2014 roemer gewinnt gar nix, alles Lug und Trug Endlich sind wir mal einer Meinung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Netsrot Geschrieben Juni 18, 2014 Share Geschrieben Juni 18, 2014 (bearbeitet) Ich schätze Euch beide, aber ich schätze auch, Ihr irrt. bearbeitet Juni 18, 2014 von Netsrot Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kaligari Geschrieben Juni 19, 2014 Share Geschrieben Juni 19, 2014 Hallo Thomweh, schade, die Platzerpermanenzen hätten vielleicht weitergeholfen. Ich habe mal am Rechner ein paar Permanenzen aus Wiesbaden durchgespielt, hatte leider am Anfang ein paar Platzer, bin daher bisher nur bei Hier die Ergebnisse für die Erhebung: 44 Spiele1391 coups (Erhebung+Satz) 4 Platzer, zwei davon hintereinander+112 Stück So komme ich auf Ein Platzer alle 11 SpieleIch hoffe, dass hilft ein wenig weiter.ps. In meinem OC (bet395) wäre ich bei +-0 weil die Auszahlung/plein nur 34 Stück beträgt. Gruß Kaligari Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kaligari Geschrieben Juni 23, 2014 Share Geschrieben Juni 23, 2014 Hallo Thomweh,bist Du im Urlaub? Auch sonst alle Interessierten verschwunden? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thomweh Geschrieben Juni 24, 2014 Autor Share Geschrieben Juni 24, 2014 So...Update für heute: 65 Partien -224 Stücke (6 Platzer) Stand: + 10077 Stücke Update..was bisher geschah: Partien gesamt : 1522 Gewinnstücke: 39341 Platzer: 118 = 29264 Das ganze Spiel wird mitlerweile nach der neuen steileren Progi gespielt..dargestellt wird daher das Ergebnis umgerechnet nach der neuen gespielten Methode MIT NACHSATZ!! was auffällt: trotz 6 Platzer!! NUR -224 Stücke....die etwas steilere Progi + das jeweilige Nachspiel nach einem Platzer zeigen Wirkung!!!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
grille1 Geschrieben Juni 27, 2014 Share Geschrieben Juni 27, 2014 Hallo...das versteh ich etz net...wie ich ganz am Anfang des Threads mitteilte kam die empfohlene Länge dieser Permanenz speziell auf 4 Pleins direkt von Haller selber..die hab ich 1:1 übernommen....ich fang doch etz net an und teste ob 19, 18,17,24, oder evtl. 8 Progressionsstufen die bessere Variante wären...abgesehen dass ich das technisch gar net könnte...wenn das aber machbar wäre kannst ja deine Prüfung mal auf 1-19 verschiedene Progressions-Stufen einstellen und vergleichen, die 20. hast ja eben gemacht...vielleicht lässt sich doch noch was rausdrücken.Aber..nachdem mir Deine Prüfstrecke (etwa die Hälfte meiner Prüfstrecke) umgerechnet das fast identische Ergebnis lieferte lohnt es sich auf jeden Fall weiter zu machenIch möchte nur kurz die "Geschichte" dieses Systems posten: Der Autor: Martin Jung schrieb ein Roulette-Buch "Roulette richtig gespielt. Systemspiele, die Vermögen brachten." Versch. Systemansätze mit Beispielen dazu.System Nummer 4 in diesem Buch ist: " Angriff auf Favoriten." Ein 4x Plein-Favo-Spiel wo sich die 4 Favo's gegenseitig ablösen, sobald ein neuer Favo daherkommt.Genau diesen Spielvorschlag wiederum hat der Autor: "Kurt von Haller" in seinem Buch: "Roulette-Lexikon" aufgegriffen und mit Hilfe von Computer und umfangreichen Tests auf Optimierung getrimmt. Ich finde die Optimierung nicht schlecht, aber im Allgemeinen liegen Meldungen vor, das die Optimierung zwar echte Gewinne bringt, aber dazu muss man diese viele Jahre lang spielen bzw . Permanenzen im 6-stelligen Bereich miterleben und anspielen und welches Plus dabei letztendlich übrigbleibt, hat noch niemand dokumentiert.Es ist also grundsätzlich nicht schlecht, diese Optimierung als Basis für weitere Ideen zu verwenden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
grille1 Geschrieben Juni 27, 2014 Share Geschrieben Juni 27, 2014 Der Vorschlag:"..... mit der einen 20er-Progressionen auch mal mit einer 5-stufigen Überlagerung gespielt (2,3,4,5,6)." ..... heißt: einen 20er Durchgang mit Grundeinsatzx2, dann wieder einen 20er Durchgang mit Grundeinsatzx3, ...... usw. ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thomweh Geschrieben Juni 27, 2014 Autor Share Geschrieben Juni 27, 2014 Der Vorschlag:"..... mit der einen 20er-Progressionen auch mal mit einer 5-stufigen Überlagerung gespielt (2,3,4,5,6)." ..... heißt: einen 20er Durchgang mit Grundeinsatzx2, dann wieder einen 20er Durchgang mit Grundeinsatzx3, ...... usw. ? Hallo grille,hab ich schon..hatte auch eine 5-stufige Überlagerung getestet...und wieder verworfen...manchmal sind die Platzerballungen sooo dicht beieinander, dass es überhaupt keinerlei Sinn mehr macht... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Juni 27, 2014 Share Geschrieben Juni 27, 2014 (bearbeitet) Hallo grille,hab ich schon..hatte auch eine 5-stufige Überlagerung getestet...und wieder verworfen...manchmal sind die Platzerballungen sooo dicht beieinander, dass es überhaupt keinerlei Sinn mehr macht...ich behaupte einfach mal,es liegt nicht an den 4 pleinfavoriten,sondern an deiner progression,das du noch vorne liegst.mach doch mal die gegenprobe,setze einfach immer 4 zahlen,die dir in den sinn kommen,oder lose 4 per zufallgenerator aus und dannguckst du mal,was bei rauskommt. H.Dampf bearbeitet Juni 27, 2014 von Hans Dampf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Juni 27, 2014 Share Geschrieben Juni 27, 2014 @Hans Dampf: was soll denn das??? Du machst den Jungs doch ihre ganz Fleissarbeit kaputt... Aber mal im Ernst: natuerlich hast du Recht! Und ich finde es immer wieder sehr erstaunlich, zu was für Progressionen manche Zeitgenossen bereit sind... Geld spielt da wohl keine Rolle. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thomweh Geschrieben Juni 29, 2014 Autor Share Geschrieben Juni 29, 2014 Update: Partien gesamt : 1632 Gewinnstücke: 42093 Platzer: 129 a´248 Stücke: = 31992 Platzerquote: 7,9%!! Saldo: + 10101 Stücke Ich spiele absofort IMMER mit Nachsatz nach einem Platzer wie beschrieben... Von 129 Platzern ist hier das 2. Spiel bisher 7x geplatzt.. Platzerquote: 5,4% (natürlich noch wenig aussagekräftig!) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Optimierer Geschrieben Juni 29, 2014 Share Geschrieben Juni 29, 2014 Hallo zusammen,Möchte euch mal einen Schwank aus meiner Jugend erzählen :Die 20stufige Progression auf 4 Pleins kenne ich gut. Genau so habe ich nämlich mit Roulette angefangen und es lief so gut, dass ich nach ca. einem Jahr ernsthaft mit dem Gedanken spielte, Berufsspieler zu werden bzw. zu bleiben. Das war vor ca. 30 Jahren. Allerdings setzte ich nicht auf Favoriten, sondern bei einem "Würfel" mit 9 Seiten à 4 Pleins auf diejenige Würfelseite, die als einzige seit ca. 55-60 Coups nicht erschienen ist, also auf die restante Gruppe. Mit der 20stufigen Progression bewegte ich mich also an der -3 Sigma-Genze, und die Platzer waren so selten, dass die Gewinne nicht aufgefressen wurden und ich wirklich glaubte, das Spiel geknackt zu haben.Weil ich aber nur wenig Spielkapital hatte und trotz bescheidenen Lebensstils nur knapp davon leben konnte, beschloss ich eines Abends, als mein Stammcasino schloss und ich mal wieder eine große Chance auf dem Buchungsblatt fand, mir zusätzliches Kapital einfach zu leihen und diesmal fett abzusahnen. Also überredete ich einen relativ wohlhabenden Freund, der selber gar nicht spilete, mir soviel Geld zu leihen wie er kurzfristig auftreiben konnte, um am nächsten Tag die erkannte Chance sofort bei Öffnung des Tisches umzusetzen und in wenigen Minuten zigtausend Mark abzuziehen. Der Deal war, dass wir den Gewinn 50:50 teilen und er als Geldgeber nur ein Risiko vom max. 5000 Mark zu tragen hätte, der Rest im Verlustfall sollte auf meine Kappe gehen.Der Mann willigte ein und uns es war wie im Film, fehlte nur noch die Musik : Wir erschienen mit einem Geldköfferchen – 40000 DM in bar – bei Saalöffnung im Casino. Ich bat den Saalchef am Tisch X (weiss nicht mehr welche Nummer der hatte) mit großen Stücken anfangen zu dürfen, und dann gings los: Der Tisch wurde extra für mich geöffnet und ich setzte siegesgewiss Coup für Coup meine 4 Pleins, während mein Bekannter von weitem an der Bar zusah und genüsslich seinen Drink schlürfte. Er selber war gaub' zum ersten mal überhaut in einem Spielcasino und vertand nichts von Roulette.Es kam wie es kommen musste: Diese blöden 4 Pleins wollten einfach nicht erscheinen! Es kam mir vor als hätte sich die ganze Welt gegen mich verschworen oder zumindest der erfahrene Croupier – in Mann zwischen 50 und 60 – der wirklich viel traf, nur nicht meine Zahlen, und selbst als ich in der Verzweiflung auch noch die Cheval rund um die vier Pleins belgte, traf er die auch nicht mehr. Es war das totale Desaster!Nachdem 30000 DM auf diese Weise verloren waren, gab ich schließlich auf, erklärte es irgendwie Geldgeber und wir verblieben so, dass ich das Geld nach und nach zurückzahlen sollte. Die noch übrigen10000 DM überließ er mir als Spielkapital, um den Verlust wieder reinzuholen. Das gelang mir weitgehend nach und nach in vielen Sitzungen. Nur ca. 10000 DM fehlten am Ende noch, von denen ich die Hälfte aus der eigenen Tasche bezahlte (hatte inzwischen einen richten Job), die anderen 5000 waren das verabredete Risiko des Geldgebers, und so war es dann auch ok. Danach habe ich ca. 15 Jahre lang kein Spielcasino mehr von innen gesehen, hatte gründlich die Schnauze voll.Eigentlich wollte ich diese Geschichte nie öffentlich erzählen, so peinlich ist mir die Sache. Aber was soll's, vielleicht hilft es ja, den/die ein oder andere(n) davon abzuhalten, so einen Blödsinn zu veranstalten wie ich damals. Das dumme dabei ist: Es war nicht wirklich Blödsinn, sonder einfach riesiges Pech. Erst der 88. Coup brachte endlich eins meiner 4 restanten Pleins, aber da war meine 20er Progi ja schon sowas von geplatzt.... Das hatte vorher noch nie erlebt, weder in Simulationen noch real an einem Spieltisch, dass es weit über 88 Coups dauern kann, und natürlich hatte ich einen der seltenen Platzer nicht gerade an diesem Tag erwartet, wenn ich ausnahmsweise mal viel Geld in die Hand nehme. Der wirkliche Blödsinn war halt, dass geliehenes Geld war.Macht's besser,Optimierer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tanagra Geschrieben Juni 29, 2014 Share Geschrieben Juni 29, 2014 Danke für diesen bösen Unfallbericht, Optimierer.Es war qualvoll zu lesen, weil das Ende von Anfang an klar war.....und jegliche Häme blieb aus bei mir, weil du durch das Ergebnis schon gestraft genug warst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
suchender Geschrieben Juni 29, 2014 Share Geschrieben Juni 29, 2014 Hallo zusammen,......................,,,,,,,,,,,,,Blödsinn war halt, dass geliehenes Geld war.Macht's besser,OptimiererServus,eine eindrucksvolle Geschichte die wiederum beweist, nur mit eigenem und vor Allem entbehrlichem Geld zu spielen.LG Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hermann Geschrieben Juni 29, 2014 Share Geschrieben Juni 29, 2014 Moin erstmalIch wiederhole mich hier mal selber weil, wie ich, meine es gerade so schön past:Lese gerade deinen Beitrag. Hatte vor langer Zeit zum Thema ausbleiben von Sektoren geschrieben ,was mir passiert ist.Wohlgemerkt im Landcasino. Ein Sektor von 5 Zahlen im Bereich 18-2-2, genau weiß ich es nicht mehr, war eine Rotation ausgeblieben.Also Angriff im Gleichsatz .Aber innerhalb der nächsten Rotation blieb der Sektor wieder aus, das zur Verfügung stehende Spielkapital (gewonnenes + eigenes Geld) war aufgebraucht(1.500.- DM). Die Taktik was zwar abgesprochen, aber mein Kumpel lag im Krankenhaus und mußte mir das glauben.Aber der Knaller war: Ich wollte ja wissen wie es weitergeht. Also um es kurz zu machen.Beim ca.115 Coup kam der Sektor zum ersten Mal.Also auf ausbleibende Sektoren zu setzen, kann gehörig daneben gehen.Grußhermann Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Juni 29, 2014 Share Geschrieben Juni 29, 2014 Also was Oprimierer und hermann erzählen, wundert mich überhaupt nicht. Wer glaubt, das Roulette mit Progressionen besiegen zu können, wird unweigerlich auf die Schnauze fallen. Ist vermutlich den meisten, die so ihr Geld auf den Kopf hauen bereits mehrfach passiert. Im übrigen glaube ich kaum, dass die Erfahrungsberichte eine abschreckende Wirkung haben werden... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Juni 30, 2014 Share Geschrieben Juni 30, 2014 Respekt für deinen Beitrag, Optimierer !Sicherlich gings vielen am Anfang so. Nur die wenigsten stehen dann auch dazu oder werden es auch noch veröffentlichen.Mit so ner "todsicheren" Proggi bin ich auch mal abrasiert worden, ganz am Anfang meiner Aktivitäten in punctoCasino-Erleichterung.Es war auch ein Spiel auf 5 Zahlen. Erst mal ne recht große Spannung abgewartet und dann nix wie drauf.Die kommen ganz sicher. Anfangs liefs ebenfalls traumhaft gut. Hab locker noch Pausen eingelegen können mit gepflegtemDinieren in einer high-class Gastronomieeinrichtung. Ach, es war schon schön...Die Knaller kamen dann so nach 14 Tagen : 3 komplette Tagesgewinne binnen Stunden weg (runde 4000,--). So gings dann weiter.Seitdem : nie mehr ne riesige Progression, wenn überhaupt, dann ne recht flache Überlagerung oder Steigerung im Gewinn.Was damit nicht funktioniert, funktioniert auch nicht mit ner riesigen Proggi-Tabelle. Da bin ich mir sicher!So läufts aber mal.Ach so, DB hatte mich auch vor kurzem mit folgender Permanenz beglückt : 26-26-0-21-21-2-21-20-14Beste Grüße von allesauf16 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Silberdollar Geschrieben Juli 2, 2014 Share Geschrieben Juli 2, 2014 Hallo Optimierer, hermann, allesauf16,wäre das im OC passiert wäre sofort der Verdacht auf Manipulation aufgekommen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Juli 2, 2014 Share Geschrieben Juli 2, 2014 @Silberdollar: da wäre kein "Verdacht" aufgekommen - da wäre selbstverständlich der Betrug des OC offensichtlich gewesen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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