Sind die 2,7% Nachteil auf den höheren Chancen eigentlich "in Stei

[Egoist]

Moin Optimierer,

Hey, hey! Ich mache das manchmal auch. Wusste noch gar nicht, dass ich ein Volldepp bin. Naja, der Verstand ist bekanntlich von allem am gerechtesten verteilt: Jeder ist überzeugt, genügend davon abbekommen zu haben .

Du bist ja auch der Ansicht, dann kann sie kaum falsch sein.

Nicht selten kann man den Trend beobachten, dass ein bestimmted Dutzend lange nicht erscheint, danach wieder ein anderes lange nicht usw. Was also dann erscheint ist eines der beiden anderen Dutzende, und obwohl das praktisch ein Pflastern bedeutet, kann man im Gleichsatz oder mit moderater Gewinnprogression ein paar Coups lang gut gewinnen. Die 3-Sigma-Genze für Nichterscheinen eines Dutzends liegt bei 18 Coups, so lange kann es also "normal" dauern, bis man auf seinen 2 Dutzenden schliesslich doch mal einen Satz verliert.

Ich hätte Dir allerdings mehr Verstand zugetraut. Deine Beobachtungen beziehen sich auf Vergangenes und Deine Schlüsse erstrecken sich auf Zukünftiges. Das kann man so machen, aber nicht in unmittelbarem Zusammenhang, den gibt es nicht.

Der Zufall kann sich immer(ab dem nächsten Coup) jede Menge Zeit herausnehmen. Trends gibt es nur rückwärtsgewandt, niemals vorwärts.

Manche meinen ja, dass man nach 8 Coups oder so auf ein ausgebliebenes Dutzend setzen kann. Ich setze in so einem Fall – aber nur wenn der Trend deutlich ist – lieber auf weiteres Ausbleiben, d.h. auf die beiden anderen Dutzende bis ca. zum 14. Coup, warte dann ein paar Coups ab... und wenn sich bis zum 18. Coup noch immer nichts geändert hat, riskiere ich ein paar der gewonnen Stücke auf den Ausbleiber, aber niemals früher, höchstens noch später auf den Ausbleiber.

Gruß, Optimierer

18 kann man machen, aber hast Du dann Luft bis 30 oder 40, oder blässt Du den Angriff im Verlust ab?

Kein beobachteter "Trend" erzeugt eine Stabilität aus seiner bisherigen Dauer. Er entstand zufällig und endet ebenso zufällig. Das sind die Fakten, über die alle immer wieder fallen, ausser den Casinobetreibern.

Gruss vom Ego

[yordan83]

@Egoist:mit dieser Einschaetzung stimme ich dir mal voellig zu! Manche Ansichten sind schon recht abenteuerlich... Genausogut koennte man jedesmal wenn sich der Croupier an die Nase fasst das Dutzend aendern und haette (man hoere und staune) sogar die exakt gleiche Gewinnchance-)

[Optimierer]

Hi Egoist

Du bist ja auch der Ansicht, dann kann sie kaum falsch sein.

Trends gibt es nur rückwärtsgewandt, niemals vorwärts.

Es gibt sie jedenfalls. Anhäufungen gleichartiger Phänomene, also Serien irgendwelcher Art entstehen immer. Auf die Fortsetzung kann man also mit gutem Grund setzen. Das muss nicht immer klappen, ist klar, klappt aber besser als blindes Setzen irgendwo hin, jedenfalls für mich.

18 kann man machen, aber hast Du dann Luft bis 30 oder 40, oder blässt Du den Angriff im Verlust ab?

Natürlich wird der im Verlust abgeblasen, nach spätestens 5 Verlustcoups, das hängt vom Saldo ab. Ich werfe einem hartnäckigen Ausbleiber doch nicht immer mehr gutes Geld hinterher.

Kein beobachteter "Trend" erzeugt eine Stabilität aus seiner bisherigen Dauer. Er entstand zufällig und endet ebenso zufällig.

Das sind die Fakten, über die alle immer wieder fallen, ausser den Casinobetreibern.

Die Existenz von z.B. 3er Serien, egal von welcher Chance oder Figur oder was immer, wirst du wohl anerkennen, und dass Anhäufungen von Serien existieren, wohl auch. Das wäre dann ein Trend. Eine Dreier-Serie oder -Anhäufung kann nur entstehen, wenn vorher das Phänomen schon zweimal erschienen ist, auch klar. Also warum dann nicht auf Fortsetzung des Trends setzen beim 3. Mal, wenn man meint, dass gerade so eine Anhäufung am Entstehen ist?

Wir wissen ja, dass es sie gibt, diese Anhäufungen, ja dass sie sogar entstehen müssen, denn der Zufall unterliegt vor allem einem Zwang: Er muss Serien bilden und Serien von Serien und Serien von Serien von Serien... Das sind die Fakten, die ich ausnutze, was natürlich nicht geht, wenn man die Vergangenheit ignoriert.

Gruß, Optimierer

bearbeitet September 21, 2014 von Optimierer

[strolchiii]

dumme sprüche sind manchmal gekommen und versucht mich abzulenken haben sie auch.

glaub mir wenn du als sektor-spieler über gebühr triffst bist du registriert .

1ner hier hatte emfhoolen

> Liste vom Kessel machen , Pünkte hinter die gfallnen Nr.'n , habe von DB >

---15-19-27-5-24-16-22-29-28-3---> ergibt ne Sektor-Ballung ?

[4-4Zack]

dumme sprüche sind manchmal gekommen und versucht mich abzulenken haben sie auch.

glaub mir wenn du als sektor-spieler über gebühr triffst bist du registriert .

1ner hier hatte emfhoolen

> Liste vom Kessel machen , Pünkte hinter die gfallnen Nr.'n , habe von DB >

---15-19-27-5-24-16-22-29-28-3---> ergibt ne Sektor-Ballung ?

da könnte sogar was dran sein, ich trau mich allerdings nur wenn ich am tisch stehe.

bildqali bei DB ehfach zu schlecht,absage zu früh.(MEINE MEINUNG).

[strolchiii]

da könnte sogar was dran sein, ich trau mich allerdings nur wenn ich am tisch stehe.

bildqali bei DB ehfach zu schlecht,absage zu früh.(MEINE MEINUNG).

jaaaaaaaaa,

halte man in Deinem hohen Alter die >>Kohle<< beinander

lieben G. von near HH

b.t.W. bei DB jibts wunderbares DEMO-Spiel Meeglichkeit.

gern kannste fragen !!!! :patsch:

[nico1]

dumme sprüche sind manchmal gekommen und versucht mich abzulenken haben sie auch.

glaub mir wenn du als sektor-spieler über gebühr triffst bist du registriert .

1ner hier hatte emfhoolen

> Liste vom Kessel machen , Pünkte hinter die gfallnen Nr.'n , habe von DB >

---15-19-27-5-24-16-22-29-28-3---> ergibt ne Sektor-Ballung ?

eine? schon eher 3. das mit den pünktchen mach ich auch

[Optimierer]

---15-19-27-5-24-16-22-29-28-3---> ergibt ne Sektor-Ballung ?

Das kann man wohl sagen!

8 mal in Folge mein liebstes Dutzend getroffen: 5/6 13/16 15/18 19/22 24/27 29/32

Optimierer

P.S.: Und es würde mich gar nicht wundern, wenn das kuz vorher und/oder nachher noch paar mal in Folge passiert ist, als Serie der Serie ... so isser halt, unser Freund Zufall.

bearbeitet September 23, 2014 von Optimierer

[Egoist]

Hi Egoist

Es gibt sie jedenfalls. Anhäufungen gleichartiger Phänomene, also Serien irgendwelcher Art entstehen immer. Auf die Fortsetzung kann man also mit gutem Grund setzen. Das muss nicht immer klappen, ist klar, klappt aber besser als blindes Setzen irgendwo hin, jedenfalls für mich.

Natürlich wird der im Verlust abgeblasen, nach spätestens 5 Verlustcoups, das hängt vom Saldo ab. Ich werfe einem hartnäckigen Ausbleiber doch nicht immer mehr gutes Geld hinterher.

Die Existenz von z.B. 3er Serien, egal von welcher Chance oder Figur oder was immer, wirst du wohl anerkennen, und dass Anhäufungen von Serien existieren, wohl auch. Das wäre dann ein Trend. Eine Dreier-Serie oder -Anhäufung kann nur entstehen, wenn vorher das Phänomen schon zweimal erschienen ist, auch klar. Also warum dann nicht auf Fortsetzung des Trends setzen beim 3. Mal, wenn man meint, dass gerade so eine Anhäufung am Entstehen ist?

Wir wissen ja, dass es sie gibt, diese Anhäufungen, ja dass sie sogar entstehen müssen, denn der Zufall unterliegt vor allem einem Zwang: Er muss Serien bilden und Serien von Serien und Serien von Serien von Serien... Das sind die Fakten, die ich ausnutze, was natürlich nicht geht, wenn man die Vergangenheit ignoriert.

Gruß, Optimierer

Moin Optimierer,

natürlich erkenne ich an, dass es Serien gibt. Auch, dass sie entstehen müssen ist unstrittig.

Ich bestreite jedoch die Vorhersagbarkeit aus der unmittelbaren und beobachtbaren Vergangenheit.

Je länger Dein Beobachtungsfenster ist, desto längere Serien stehen zu erwarten. Natürlich kann es in einem Fenster von 10 Coups keine 11 Ausbleiber oder Treffer geben, trotzdem ist die Standardabweichung für 10 Treffer in 10 Coups hintereinander noch übersichtlich. Das ist aber stark Chancenabhängig : +3,2fache StAbw auf EC oder +4,5fache StAbw auf DC. Jedoch entsprechen 10 Treffer auf Plein in 10 Coups einer fast 19fachen positiven StAbw.

Anders ausgedrückt wollte ich sagen, dass Du, wenn Du ein Phänomen und dessen Eintrittswahrscheinlichkeit betrachtest, immer feststellen wirst, dass es über der Erwartung oft kam, oder unterdurchschnittlich oft. Genau auf dem Erwartungswert ist es selten. Nur gibt es keine Methode, vorher zu wissen, ob im nächsten Coup dies oder das passiert, die Schwankungen sind enorm und eben zufällig.

Man kann nur "seine" Phänomene kartographieren und über einen längeren Zeitraum beobachten. Erst auf längere Sicht stellen sich Ausgleichstendenzen ein.

Wenn ich versuche, Deine Denke nachzuvollziehen, wolltest Du dann setzen, wenn der Zufall zufällig genau auf dem Erwartungswert war, wie ein Schlafwandler auf dem Dachfirst und er den ersten falschen Schritt getan hat, der ihn vom Ausgleich entfernte.

Mit Nichten stürzt dann eine ähnliche Kraft auf die Abweichung herein, die mit der Schwerkraft des armen Schlafwandlers vergleichbar wäre...

Gruss vom Ego