Wieviel würdet ihr für ein sehr gutes System bezahlen?

[Bold Player]

vor 2 Stunden schrieb ThomasG:

Es ergibt wirklich keinen Sinn  für einen EC-Spieler nach Abwurf der Kugel zu setzen. Juanito hat zB am 14 Mai hier folgendes gepostet:

"Die Zeitschrift Casino+Test liess seinerzeit 64 gängige Systeme testen, das beste endete bei ca. 3%, eines bei 0% und 62 negativ." 

Nach meiner Nachfrage um welches System es sich handelt, welches eine 3% Überlegenheit hat, gab es vom vermeintlichen Dauergewinner keine Antwort.

Also, nicht alles für bare Münze nehmen, was der Märchenerzähler hier von sich gibt.

 Vielen Dank für die Information. Mir scheint es auch, dass sehr viele Forenmitglieder (insbesondere solche, die so unfreundlich wie Juan kommunizieren) mehr an der Bestätigung ihres Egos als am Roulettespiel interessiert sind.

[Bold Player]

vor 2 Stunden schrieb Das Kuckuck:

 

Hallo Bold Player,

 

es ergibt keinen Sinn, dass EC-Spieler nach Abwurf setzen. Die EC-Spieler haben durch die Bank wenig ballistische Grundlagenkenntnisse. Die meisten streiten zwar die Fähigkeiten der Croupiers ab, einen Sektor durch Zielwerfen ansteuern zu können, sind sich aber nicht zu hundert Prozent sicher.

 

Nun ist es aber so, dass Zielwerfen keine Hexerei ist. Natürlich hängt das von vielen Faktoren ab, so dass es zuweilen besser funktioniert, jedoch anderntags auch wieder nicht.

 

Für einen EC-Spieler kann es dennoch keine Rolle spielen, vor oder nach dem Abwurf zu setzen,  weil der Croupier auf einen entsprechenden EC-Satz spekuliert, wenn der EC-Spieler (mit hohen Einsätzen) am Tisch ist. Insofern wird er, wenn er diesen Spieler wegdrehen möchte (auf Zero 2/2 genau ist machbar), ständig die Zero ins Visier nehmen.

 

Diese Erkenntnis lässt sich jedoch seitens eines WW-Players strategisch ausnutzen, welcher die Situation erkennt und den EC-Spieler nicht über die Gefahrenlage informiert.

 

Zum Kuckuck!

Vielen Dank, das ist interessant. Daraus könnte geschlossen werden, dass die vielen EC-Dauergewinner hier also Angst vor einem erhöhten Zero-Aufkommen haben. Sehr stabil scheint dann deren Strategie aber nicht zu sein.

Wenn es der Croupier durch Zielwerfen tatsächlich schafft, alle 5 bis 10 Würfe die Zero zu treffen, dann ist ein EC-Spiel nicht sonderlich konstant, wenn dieses daran bereits scheitert.

 

Für den von dir geschilderten WW-Spieler ergeben sich auch nur selten solche Konstellationen. Wenn sich mal Juan oder ein anderer EC-High-Roller am Tisch befindet, dann könnte man jedoch ja ein paar Euro darauf wetten.

[sachse]

vor 16 Minuten schrieb Bold Player:

Wenn es der Croupier durch Zielwerfen tatsächlich schafft, alle 5 bis 10 Würfe die Zero zu treffen, 

 

Wenn der Croupier das tatsächlich schafft, dann hat Gräte Thunfisch auch recht.

Ich bezweifle beides.

[Bold Player]

vor 40 Minuten schrieb sachse:

 

Wenn der Croupier das tatsächlich schafft, dann hat Gräte Thunfisch auch recht.

Ich bezweifle beides.

Stimmt! Erfolgreiches Zielwerfen ist alles bloß Gerede von Möchtegern-Experten.

[Das Kuckuck]

vor 5 Minuten schrieb Bold Player:

Stimmt! Erfolgreiches Zielwerfen ist alles bloß Gerede von Möchtegern-Experten.

 

Moment, hier fehlt sicher ein Emoji !?

[jason]

vor 4 Stunden schrieb ThomasG:

Es ergibt wirklich keinen Sinn  für einen EC-Spieler nach Abwurf der Kugel zu setzen. Juanito hat zB am 14 Mai hier folgendes gepostet:

"Die Zeitschrift Casino+Test liess seinerzeit 64 gängige Systeme testen, das beste endete bei ca. 3%, eines bei 0% und 62 negativ." 

Nach meiner Nachfrage um welches System es sich handelt, welches eine 3% Überlegenheit hat, gab es vom vermeintlichen Dauergewinner keine Antwort.

Also, nicht alles für bare Münze nehmen, was der Märchenerzähler hier von sich gibt.

 

War Juan der Auftraggeber für den Test ? Gibt´s die Zeitschrift noch ?

Warum er nach Abwurf setzt hat er irgendwo im Forum erläutert, gab mehrere Gründe --- Zielwerfen war nicht dabei !

[Newfish2]

vor 2 Stunden schrieb Das Kuckuck:

Moment, hier fehlt sicher ein Emoji !?

 

Da du möglicherweise etwas von KG verstehst und mal fragtest, aus welcher Ecke kommst du?

In welchen Casinos spielst du?

[Das Kuckuck]

vor 2 Stunden schrieb Newfish2:

 

Da du möglicherweise etwas von KG verstehst und mal fragtest, aus welcher Ecke kommst du?

In welchen Casinos spielst du?

 

Hä? Was habe ich gefragt?

Ob ich dir KG beibringen dürfte oder ob ich dir beim Livespiel mal zusehen dürfte?

bearbeitet Oktober 7, 2019 von Das Kuckuck

[Lutscher]

vor 8 Stunden schrieb Das Kuckuck:

 

Moment, hier fehlt sicher ein Emoji !?

 

so sieht ein Zielwerfer aus ! Man schaue in die Augen ….die Augen sagen dir die Nummer die zu spielen ist. 

[Lutscher]

vor 8 Stunden schrieb Bold Player:

Stimmt! Erfolgreiches Zielwerfen ist alles bloß Gerede von Möchtegern-Experten.

 

Wenn die Augen anfangen zu flackern dann hast du ihn beim Zielwerfen erwischt. So ist es tatsächlich vorgekommen. Der Croupier schaut sich ja vorher die Zahl an die er treffen will. Fühlt er sich beobachtet fängt er an mit den Augen zu flackern . was haben wir gelacht in SB als sie das anvisieren mit verdrehten Augen weiter betreiben wollten. Da hast du Kopfhaltungen erlebt die gibt's nur in der Geisterbahn......Lach...

[Verlierer2]

Am 29.9.2019 um 20:06 schrieb Spielkamerad:

ich habe wenigstens erkannt, dass nichts mehr läuft. daran hapert es noch bei dir. gell

 

Kleine Chance ist immer (wir Klassischen spielen schon immer so)  gell :-)

 

 

Am 6.10.2019 um 09:40 schrieb Juan del Mar:

setzen nach Abwurf ist ein Muss.

 

Wieso das? Bei EC? 

[Spielkamerad]

vor 20 Stunden schrieb Lutscher:

 

Wenn die Augen anfangen zu flackern dann hast du ihn beim Zielwerfen erwischt. So ist es tatsächlich vorgekommen. Der Croupier schaut sich ja vorher die Zahl an die er treffen will. Fühlt er sich beobachtet fängt er an mit den Augen zu flackern . was haben wir gelacht in SB als sie das anvisieren mit verdrehten Augen weiter betreiben wollten. Da hast du Kopfhaltungen erlebt die gibt's nur in der Geisterbahn......Lach...

du hast noch den vorteil, sollten deine augen mal das flackern nicht sehen, kannst du immer noch nach gehör....

du bist der beste!

[Lutscher]

vor 17 Stunden schrieb Verlierer2:

 

Kleine Chance ist immer (wir Klassischen spielen schon immer so)  gell :-)

 

 

 

Wieso das? Bei EC? 

 

Ich möchte in diesem Fall Juan Recht geben. Selbst bei EC.  Es könnte auch verstärkt grün kommen ! Ich persönlich hätte vier Zwanziger versteckt in der Hand. Ein Zerospiel zu rechten Zeit befreit dich vor Kummer und Neid. Verlierer du bist noch bisschen grün hinter den Ohren. Ansonsten bist du ganz OK. Hab vor acht Tagen bei einem Croupier dreimal in Folge mit KG getroffen, bei einem darauf folgendem Besuch hat er seine Würfe komplett anders gestaltet. Ich will sagen die wissen alle Bescheid...es ist zu schwer geworden. Mehr als ein Schuß aus der Hüfte geht wohl nicht mehr. Es passieren Dinge im Casino die kaum zu begreifen sind. Ich hab vor 14 Tagen in einem anderen Casino einen Besoffenen gesehen der aus 280 Euro …..15000 euro gemacht hat. Und dies nur mit einfachen Chancen. Er hat wild gesetzt und hatte einen mega Lauf. Mit jedem Treffer spielte er höher ! Am Ende traf er öfter mit Maximum ( 1800 Euro ) pair. Er spielte ohne Angst ….weil hacke Dicht. Klasse Vorstellung 

[Egon]

Am 8.10.2019 um 00:16 schrieb Lutscher:

 

Wenn die Augen anfangen zu flackern dann hast du ihn beim Zielwerfen erwischt. So ist es tatsächlich vorgekommen. Der Croupier schaut sich ja vorher die Zahl an die er treffen will. Fühlt er sich beobachtet fängt er an mit den Augen zu flackern . was haben wir gelacht in SB als sie das anvisieren mit verdrehten Augen weiter betreiben wollten. Da hast du Kopfhaltungen erlebt die gibt's nur in der Geisterbahn......Lach...

@Lutscher: Du bist echt ein Komiker. Erscheint dein Buch in der Rubrik "Humor"? Wie war denn immer der Abstand der anvisierten Zahl zur Abwurfzahl?

[Egon]

Am 7.10.2019 um 11:47 schrieb Das Kuckuck:

 

auf Zero 2/2 genau ist machbar), ständig die Zero ins Visier nehmen.

 

@Zum Kuckuck: Ein Superwegdreher schafft auch 0-1-1 (z. B. @Lexis im Foyer-Kessel) und dreht damit auch den Manque-Spieler weg. Auch Pair/Impair-Spieler müsssen aufpassen, wenn ein Superdreher 2er-Sektoren treffen kann. 

@bold player: Die große Gefahr für @Juan ist, wenn er drei EC gleichzeitig belegt, daß ein schlechter Wegdreher nur noch mehr als eine Kesselhälfte treffen muß.

[Verlierer2]

vor 3 Stunden schrieb Lutscher:

 

Ich möchte in diesem Fall Juan Recht geben. Selbst bei EC.  Es könnte auch verstärkt grün kommen ! Ich persönlich hätte vier Zwanziger versteckt in der Hand. Ein Zerospiel zu rechten Zeit befreit dich vor Kummer und Neid. Verlierer du bist noch bisschen grün hinter den Ohren. Ansonsten bist du ganz OK. Hab vor acht Tagen bei einem Croupier dreimal in Folge mit KG getroffen, bei einem darauf folgendem Besuch hat er seine Würfe komplett anders gestaltet. Ich will sagen die wissen alle Bescheid...es ist zu schwer geworden. Mehr als ein Schuß aus der Hüfte geht wohl nicht mehr. Es passieren Dinge im Casino die kaum zu begreifen sind. Ich hab vor 14 Tagen in einem anderen Casino einen Besoffenen gesehen der aus 280 Euro …..15000 euro gemacht hat. Und dies nur mit einfachen Chancen. Er hat wild gesetzt und hatte einen mega Lauf. Mit jedem Treffer spielte er höher ! Am Ende traf er öfter mit Maximum ( 1800 Euro ) pair. Er spielte ohne Angst ….weil hacke Dicht. Klasse Vorstellung 

Ich sage mal so, ich kann das Risiko sehen und meist ganz gut eingrenzen. Leider manchmal auch nicht und da muss ich noch dran arbeiten. Du als KG hast es schon schwer und siehst wie die arbeiten. Die drehen den Kessel schneller oder langsamer, die machen

es schnell, damit man mit dem Einsatz nicht hinterher kommt usw. usw. Glück oder Megalauf kommt auch mal vor :-)

Man muss sehr kühl, ruhig und eben sehr hart gegen die und sich selber spielen. 

Ich erkenne doch was er spielt, auch wenn er nach Abwurf setzt, vielleicht nicht sofort, weil er erstmal nicht so auffällt.

Ich habe mal eine Rotserie mitgenommen, nur mit 50, erst nach dem 3. oder 4. mal schaute mich der Croupier, der das Geld dort

auszahlte komisch an. Bis dahin hat er das nicht wahrgenommen und sah dann erst, das immer nur ich das abzog (nur Gewinn, Stück 

blieb drauf). Wenn die 0 anpeilen, kommt die ja nicht immer genau, die 0 Absicherung kostet auch Geld, das ist das, was mich bei EC

nervt und ich da keine Weg finde, schon gar nicht im Gleichsatz. Die meisten ECler hier, sind auch von dem Gleichsatz ab, sagen nun

mit G- oder V-Progi oder Ueberlagerung. Ach so :-)  Da fallen dann alle mit ins Loch rein, auch Juan. Sagen kann ich auch viel und vor

allem, Deine Worte, keiner war bei Treffen dabei, sind doch dann sehr aufschlussreich.

Vorsichtig und immer mit Geld was man verspielen kann arbeiten. Die wollen nur eins, Dein Geld.  

[Juan del Mar]

Am 7.10.2019 um 11:47 schrieb Das Kuckuck:

 

Hallo Bold Player,

 

es ergibt keinen Sinn, dass EC-Spieler nach Abwurf setzen. Die EC-Spieler haben durch die Bank wenig ballistische Grundlagenkenntnisse. Die meisten streiten zwar die Fähigkeiten der Croupiers ab, einen Sektor durch Zielwerfen ansteuern zu können, sind sich aber nicht zu hundert Prozent sicher.

 

Nun ist es aber so, dass Zielwerfen keine Hexerei ist. Natürlich hängt das von vielen Faktoren ab, so dass es zuweilen besser funktioniert, jedoch anderntags auch wieder nicht.

 

Für einen EC-Spieler kann es dennoch keine Rolle spielen, vor oder nach dem Abwurf zu setzen,  weil der Croupier auf einen entsprechenden EC-Satz spekuliert, wenn der EC-Spieler (mit hohen Einsätzen) am Tisch ist. Insofern wird er, wenn er diesen Spieler wegdrehen möchte (auf Zero 2/2 genau ist machbar), ständig die Zero ins Visier nehmen.

 

Diese Erkenntnis lässt sich jedoch seitens eines WW-Players strategisch ausnutzen, welcher die Situation erkennt und den EC-Spieler nicht über die Gefahrenlage informiert.

 

Zum Kuckuck!

hallo Kuckuck

Du bist zwar sichtbar kein EC-Spieler, aber hast sonst Ahnung. Ich sende Dir die Gruende per PN, mit den grossen Naseweisen aus dem Niemandsland der Automatenlandschaft  vom  glaeubigen Thomas bis zum freundlichen Bold Player  mag ich meine Erkenntnisse  nicht teilen. Diese Freiheit nehme ich mir dann schon.

Juan

bearbeitet Oktober 9, 2019 von Juan del Mar

[Lutscher]

vor 45 Minuten schrieb Juan del Mar:

hallo Kuckuck

Du bist zwar sichtbar kein EC-Spieler, aber hast sonst Ahnung. Ich sende Dir die Gruende per PN, mit den grossen Nasewaisen aus dem Niemandsland der Automatenlandschaft  vom  glaeubigen Thomas bis zum freundlichen Bold Player  mag ich meine Erkenntnisse  nicht teilen. Diese Freiheit nehme ich mir dann schon.

Juan

Endlich scheint es zu gelingen die Kräfte zu bündeln . Ein EC-Spieler ohne genaue Kenntnis vom Zielwerfen ist benachteiligt, Körpersprache und Gestik der Croupier sind bei alten Füchsen zu erkennen und zu beachten. Ich bin der Meinung das vier Augen mehr sehn wie zwei.....im Klartext erhöht sich das Wissen wenn man sich austauscht. Zuweilen stellt man sich auf eine höhere Stufe wie andere Spieler , ist wohl eine Ego Geschichte. Wie schon erwähnt die Croupier gestalten und beherrschen das Spiel. Man kann seinen Nutzen daraus ziehen. Nur sollte man wissen ,dass man sich bei jedem Casinobesuch auf veränderte Bedingungen einstellen muss. 

[Spielkamerad]

vor 1 Stunde schrieb Lutscher:

Endlich scheint es zu gelingen die Kräfte zu bündeln . Ein EC-Spieler ohne genaue Kenntnis vom Zielwerfen ist benachteiligt, Körpersprache und Gestik der Croupier sind bei alten Füchsen zu erkennen und zu beachten. Ich bin der Meinung das vier Augen mehr sehn wie zwei.....im Klartext erhöht sich das Wissen wenn man sich austauscht. Zuweilen stellt man sich auf eine höhere Stufe wie andere Spieler , ist wohl eine Ego Geschichte. Wie schon erwähnt die Croupier gestalten und beherrschen das Spiel. Man kann seinen Nutzen daraus ziehen. Nur sollte man wissen ,dass man sich bei jedem Casinobesuch auf veränderte Bedingungen einstellen muss. 

dies scheint, eine sehr clevere ansicht zu werden.

kennst du das ullrichs-prinzip?

wenn du noch so freundlich wärst, casinos mit zielwerfen zu nennen?

eins würde reichen. jede wette, dort gibt es tagtäglich gewinner. wahrscheinlich oft die selben.

denen würde ich dann nachspielen. einfacher geht es nicht.

 

wenn man solche bedingungen hat, darf man sich getrost auf eine höhere stufe stellen.

selbiges gilt auch für den croupier. gottähnlich halt.

[Das Kuckuck]

vor 6 Stunden schrieb Juan del Mar:

hallo Kuckuck

Du bist zwar sichtbar kein EC-Spieler, aber hast sonst Ahnung. Ich sende Dir die Gruende per PN, mit den grossen Nasewaisen aus dem Niemandsland der Automatenlandschaft  vom  glaeubigen Thomas bis zum freundlichen Bold Player  mag ich meine Erkenntnisse  nicht teilen. Diese Freiheit nehme ich mir dann schon.

Juan

 

Hallo Juan, 

 

nachdem Du mir jetzt mal die Augen geöffnet hast, trete ich voller Scham beiseite, weil ich meine Einlassung zum Setzen nach Abwurf der Kugel gerade für EC-Player aufgrund mangelnder Kenntnisse über EC-Satzstrategien getroffen habe.       Ich hoffe ich bin entschuldigt, weil EC von KG nicht platziert werden.  

 

Allerdings muss ich nicht mein gesamtes Posting widerrufen, ein Teil kann so stehen bleiben, dass rettet hoffentlich meine Reputation.

 

Zum Kuckuck!

 

PS. Nur dies noch: Es hat weniger mit der Zero zu tun als man denkt!

bearbeitet Oktober 9, 2019 von Das Kuckuck

[Juan del Mar]

vor 7 Minuten schrieb Das Kuckuck:

 

Hallo Juan, 

 

nachdem Du mir jetzt mal die Augen geöffnet hast, trete ich voller Scham beiseite, weil ich meine Einlassung zum Setzen nach Abwurf der Kugel gerade für EC-Player wegen mangelnder Kenntnisse über EC getroffen habe.       Ich hoffe ich bin entschuldigt, weil EC von KG nicht platziert werden.  

 

Allerdings muss ich nicht mein gesamtes Posting widerrufen, ein kleiner Teil kann so stehen bleiben, dass rettet hoffentlich meine Reputation.

 

Zum Kuckuck!

Hallo Kuckuck

Deine Reputation bleibt sowieso  unangetastet. Darum habe ich Dir auch geantwortet.

Juan

[Juan del Mar]

vor einer Stunde schrieb Spielkamerad:

dies scheint, eine sehr clevere ansicht zu werden.

kennst du das ullrichs-prinzip?

wenn du noch so freundlich wärst, casinos mit zielwerfen zu nennen?

eins würde reichen. jede wette, dort gibt es tagtäglich gewinner. wahrscheinlich oft die selben.

denen würde ich dann nachspielen. einfacher geht es nicht.

 

wenn man solche bedingungen hat, darf man sich getrost auf eine höhere stufe stellen.

selbiges gilt auch für den croupier. gottähnlich halt.

hallo Spiekamerad

Die gleiche Frage müsste Dir (mir nicht) Lexis beantworten koennen,

dort geht es sogar mit dem richtigen Fach, da er Insider ist. 
Wenn schon Zielwurf, dann doch gleich richtig und nicht zu bescheiden.
 

Juan 
 

 

[Das Kuckuck]

Am 7.10.2019 um 11:47 schrieb Das Kuckuck:

 

Hallo Bold Player,

 

es ergibt keinen Sinn, dass EC-Spieler nach Abwurf setzen. Die EC-Spieler haben durch die Bank wenig ballistische Grundlagenkenntnisse. Die meisten streiten zwar die Fähigkeiten der Croupiers ab, einen Sektor durch Zielwerfen ansteuern zu können, sind sich aber nicht zu hundert Prozent sicher.

 

Nun ist es aber so, dass Zielwerfen keine Hexerei ist. Natürlich hängt das von vielen Faktoren ab, so dass es zuweilen besser funktioniert, jedoch anderntags auch wieder nicht.

 

Für einen EC-Spieler kann es dennoch keine Rolle spielen, vor oder nach dem Abwurf zu setzen,  weil der Croupier auf einen entsprechenden EC-Satz spekuliert, wenn der EC-Spieler (mit hohen Einsätzen) am Tisch ist. Insofern wird er, wenn er diesen Spieler wegdrehen möchte (auf Zero 2/2 genau ist machbar), ständig die Zero ins Visier nehmen.

 

Diese Erkenntnis lässt sich jedoch seitens eines WW-Players strategisch ausnutzen, welcher die Situation erkennt und den EC-Spieler nicht über die Gefahrenlage informiert.

 

Zum Kuckuck!

 

Damit keiner zu sehr ins Grübeln kommt: Diese fett in rot markierten Stellen aus meinem Posting muss ich zurückziehen!

Meine restlichen Aussagen bleiben bestehen.

 

    

 

Nochmals Dank an Juan,

Kuckuck!

bearbeitet Oktober 9, 2019 von Das Kuckuck

[Spielkamerad]

vor 2 Stunden schrieb Juan del Mar:

hallo Spiekamerad

Die gleiche Frage müsste Dir (mir nicht) Lexis beantworten koennen,

dort geht es sogar mit dem richtigen Fach, da er Insider ist. 
Wenn schon Zielwurf, dann doch gleich richtig und nicht zu bescheiden.
 

Juan 
 

 

moin juan,

 

ehrlich gesagt, rechne ich mit keiner antwort.

mein standpunkt ist dahingehend so gefestigt, dass es mich selbst schon nervt.

suche zwingend nach beweisen, dass ich den irrtum meines lebens endlich abwenden kann.

bisher leider ohne erfolg.

 

 

sp.......!

[Lutscher]

vor 5 Stunden schrieb Spielkamerad:

dies scheint, eine sehr clevere ansicht zu werden.

kennst du das ullrichs-prinzip?

wenn du noch so freundlich wärst, casinos mit zielwerfen zu nennen?

eins würde reichen. jede wette, dort gibt es tagtäglich gewinner. wahrscheinlich oft die selben.

denen würde ich dann nachspielen. einfacher geht es nicht.

 

wenn man solche bedingungen hat, darf man sich getrost auf eine höhere stufe stellen.

selbiges gilt auch für den croupier. gottähnlich halt.

 

Ja soll ich dich an die Hand nehmen ? Mach selber deine Erfahrungen ! Mir ist es egal was du für ne Meinung über Zielwerfen hast.