Paroli-Spiel, eine Idee ...

[allesauf16]

Paroli-Spiel , eine Idee…


Nachdem die Gartenarbeit gemacht ist und das Wetter einen in die warme
Stube verbannt, dachte ich mir : jetzt ist mal wieder Zeit zum testen !

Wir sehen immer wieder im Verlauf des Spiels Wiederholungen :
Mal sind es die Finalen, mal sind es Transversalen und so weiter.
Was wir aber auch oft sehen :
Spielen wir das an, kommt´s garantiert nicht. Oftmals fast ne ewige Strecke nicht.

Das habe ich mal getestet und hier sind die Daten :

Teststrecke : 4255 Wurf, also 119 Rotationen
Es wurden Original-Permanenzen aus Casinos genommen. Jeweils immer
3 Rotationen am Stück, sonst bunt zusammengewürfelt. Insgesamt jedoch
eine durchgehende Permanenzstrecke von 4255 Zahlen, immer fortgeschrieben.

Gebildet wurden 6 Gruppen a 4 Zahlen :
1-5-7-9
20-22-24-28
4-6-8-10
19-21-23-27
11-13-15-17
30-32-34-36

Ich bin der Meinung, dass es egal ist, welche Zahlen man kombiniert.
Bei 4 Zahlen ist der Erwartungswert immer gleich, habe mich aber
für die obigen einfach mal entschieden.

Ziel ist : einfaches Paroli
Gelegt werden immer 4 Stücke, also ähnlich wie ein Carré.
Das wären dann : 1 + 8 = 9 + 72 = 81 - Einsatz = + 80
(Auf Plein umgerechnet eben x 4)

Die Auswertung :

In der Gesamtstrecke zeigten sich: genau 300 Paroli-Treffer.
Begonnen wurde jeweils nach dem ersten Paroli-Treffer bis
zum Wurf 4255. Hierbei kamen nach :

3. – 40. Wurf = 117 Treffer
41.- 80. Wurf = 71 Treffer
81. – 120. Wurf = 45 Treffer
121.-160. Wurf = 23 Treffer
161.-200. Wurf = 22 Treffer
201.-240. Wurf = 12 Treffer
In 10 Fällen kamen Ausbleiber von über 240 Wurf, der Sptzenwert war 525.


Interessant waren folgende Bereiche :

3 -40 Wurf = + 654

Der mittlere Bereich, also 41-160, brachte minus 232.

Der Bereich 161-240 brachte jedoch wieder 949 Stücke plus !


Würde man stur die Bereiche 3.-40. Wurf und 161-240. Wurf anspielen,
kämen da zusammen :

1603 Stücke Carré – Gewinn, oder auf Plein umgerechnet : 6412 Stücke.

Bei dieser Auswertung wurden keine Durchschnittswerte genommen,
sondern die echten Treffer innerhalb der Permanenz-Strecke.


Wie sah es aus mit Ballungen :

Da war natürlich nur der Bereich 3.-40. Wurf interessant. Es zeigten sich,
ähnlich wie bei einfachen Chancen, Einer und Serien.

Nach einer kurzen Wiederholung wurde bis 40 x nachgespielt, in der Hoffnung
auf einen weiteren kurzen Treffer innerhalb von 40 Wurf.
Jede Serie wurde komplett weitergespielt bis zum Abbruch der Serie.

Hierbei zeigten sich 54 Treffer und 63 x Abbruch der Serien. Es wurde
ja immer durchgespielt. Ein Einer mit darauf folgender höherer Serie
als 40 zählte auch als Abbruch.

Hier habe ich nur mal den Durchschnittswert genommen :
Es sollte ebenfalls ein Plus von ca. 720 entstanden sein, oder
2880 Stücke auf Plein umgerechnet.

Insgesamt nicht uninteressant. Der Vorteil hierbei : Man kann quasi
ne „ewige“ Permanenz fortschreiben und die auch immer anspielen,
wann man Lust dazu hat.
Habe ich ja auch bei der Auswertung so gemacht, welche diese Ergebnisse
produziert hat.

Dann mal viel Spaß beim Testen.

Auf Rückmeldungen und Ergebnisse freue ich mich natürlich auch.

Allesauf16

[Antipodus]

Endlich mal wieder etwas Konstruktives und nicht das übliche Blah blah blah hier. Das Problem an der Sache, in den nächsten 4255 Coups, liegt der Vor / Nachteil wieder woanders. Teste mal weiter, vielleicht kommst du von ganz allein auf die Lösung. Diese ewigen Es-geht-nix-sager haben natürlich recht mit ihrem, es ist unmöglich die nächste Zahl aus der Vergangenheit zu ermitteln, doch es langt doch schon in einem gewissen "Fenster", einen kleinen Vorteil zu haben.

Antipodus

[nico1]

wenn ich nicht so müd wär, würd ich ich euch eine schöne tabelle reinstellen, aber das könnt ihr auch selber.

permanenz eines tages, aufgeschlüsselt laut kessel ... schau mal an

[allesauf16]

Vielen Dank Antipodus!

Habe mal weitergetestet : Gleiche Permanenzstrecke, jedoch andere Zahlenkombinationen.

Ergebnis : Der untere Abstandsbereich (bis 160) hat sich schon mal ziemlich verabschiedet.

Interessant geblieben sind jedoch :

Der Bereich ab 160 mal Ausbleiben eines Parolis. Spielt man diesen bis 240 an, dann kommt immer noch

ein schönes Plus zustande.

Noch interessanter war aber :

Die Serienbildungen der Paroli.

Dies wurde so bewertet :

Kommt ein Paroli innerhalb von 40 Wurf, dann spiele ich auf ein nochmaliges Paroli innerhalb der nächsten 40 Wurf.

Kommts dann nochmal, dann gehts immer weiter bis eine höhere Serie als 40 erscheint. Das wäre dann als

Abbruch zu bewerten und beschert ein Minus von 40 Stücken.

Hier zeigte sich aber ein nahezu ausgewogenes Verhältnis zwischen Serien und Abbrüchen.

Bei einem durchschnittlichen Plus von 60 und einem Minus von 40 bei Verlust recht interessant.

Zusätzlich war festzustellen, dass die kurzen Wiederholungen sogar einen Schwerpunkt innerhalb der

kommenden 20 Wurf hatten. Das war bei beiden Tests so. Da wäre dann sogar an ein degressives

Angriffsverhalten zu denken.

[filax]

Hast du auch wirklich die Minusstücke, die bis zum Eintreten des Falles auf den du Paroli spielst, angefallen sind, immer abgezogen?

Einfach nur die Treffetr würde unweigerlich zum Desaster im Casino. Ich hoffe, du hast den Fehler nicht gemacht.

Grüße

filax

bearbeitet November 9, 2014 von filax

[allesauf16]

@filax,

ich hab den Mittelwert genommen. Im besten Fall kommt das Paroli sofort, dann sind dies + 80 Stücke,

im schlechtesten Fall kommt das Paroli erst nach 40 x setzen, dann sind dies + 40.

Mittelwert = +60. Bei Verlust sind es - 40.

Beim letzten Test waren genau 29 x Treffer vorhanden und 28 x Abbrüche.

Das wären dann 29 x +60, 28 x -40 = insgesamt + 620. Auf Plein umgerechnet x 4.

Interessant war aber auch : in 18 Fällen kam das Paroli schon innerhalb von 20 Wurf.

Im ersten Test war es : 54 x +60, 63 x -40 = insgesamt + 720.

Im zweiten Test waren weniger kurze Serien insgesamt vorhanden, jedoch zeigten sie

das gleiche Ballungsverhalten wie im ersten Test.

[Antipodus]

@filax,

ich hab den Mittelwert genommen. Im besten Fall kommt das Paroli sofort, dann sind dies + 80 Stücke,

im schlechtesten Fall kommt das Paroli erst nach 40 x setzen, dann sind dies + 40.

Mittelwert = +60. Bei Verlust sind es - 40.

Beim letzten Test waren genau 29 x Treffer vorhanden und 28 x Abbrüche.

Das wären dann 29 x +60, 28 x -40 = insgesamt + 620. Auf Plein umgerechnet x 4.

Interessant war aber auch : in 18 Fällen kam das Paroli schon innerhalb von 20 Wurf.

Im ersten Test war es : 54 x +60, 63 x -40 = insgesamt + 720.

Im zweiten Test waren weniger kurze Serien insgesamt vorhanden, jedoch zeigten sie

das gleiche Ballungsverhalten wie im ersten Test.

Moin, du kannst diesen Mittelwert so nicht ermitteln, weil du in den vorderen Einsetzen wesentlich öfter gewinnst als in den Hinteren. Über den Daumen gepeilt würde ich mal 63 als Mittelwert annehmen und damit auch rechnen. Man kann aber auch so geschickt progressieren, dass man immer in etwa das Gleiche gewinnt.

[filax]

Also, am 16. August 2014, Bad Wiessee, T4, komme ich da auf 3 Parolitreffer.

Ich habe als angenommenen Satz die TV plein 4-6, 10-12, 19-21, 28-30 gewählt.

Es wiederholen sich zwar die gesetzten TVs öfter, aber eben nicht die selben. z.B. 19 trifft, dann kommt 30 und nicht 20, was ein Paroli wäre.

Wieviele Stücke Spielkapital setzt du an? Wieviel Zeit braucht man im Casino?

Ich glaube, dass man beide Fragen mit „sehr viel“ beantworten muss!

[allesauf16]

Hallo filax,

der ursprüngliche Gedanke waren 4 Zahlen, nicht 3. Ich habe zum Beispiel

die Kombination 1-2-4-5 genommen. Da ist dann die Gewinnerwartung bei

einem erfolgreichen Paroli + 80 Stücke.

Die weiteren Kombinationen waren : 7-8-11-12, 13-16-14-17, 19-20-21-24, 25-26-28-29, 31-34-33-36.

Das ganze Spiel ist aber auch zeitintensiv, da gebe ich dir recht.

Ich gehe selbst von 3-4 Rotationen am Stück aus. Irgendwann muss auch

mal Schluss sein.Das ist aber nicht unbedingt zu viel.

ABER : Die begonnene Permanenz wird einfach mit einem späteren Einstieg fortgeschrieben.

Es entsteht somit keine Lücke, sondern ist fortlaufend. Habe ich ja auch so in meinen

Tests gemacht.

Spielkapital : Ein Minus beschert - 40 Stücke. Über einen Kapitalbedarf habe ich mir noch

nicht wirklich Gedanken gemacht.

Könnte sein, dass ich heute mal live rangehe. Ergebnisse werde ich reinstellen,

egal ob + oder -.

Allesauf16

[filax]

…war dei Casinobesuch so erhellend, dass du dich gleich gar nicht mehr meldest? (egal ob + oder -)!!!

Gruß

filax

[allesauf16]

@filax,

nachdem ich das Casino finanziell komplett übernommen hatte, bin ich danach direkt auf die Malediven geflogen

und von hier aus schreibe ich gerade.

Praktisch sah es so aus :

Zu Beginn kamen relativ schnell 2 Paroli. Die habe ich dann erst mal gesichert und das Spiel nur

noch weitervefolgt. Es wäre leider wieder auf die Null-Linie marschiert. Wie du schon geschrieben hast :

Es ist auch recht zeitintensiv was jedoch nicht unbedingt ein Hindernis sein sollte. 8 Stunden Arbeiten

gehen am Tag sind auch zeitintensiv.

Bei der ganzen Testerei ist mir jedoch noch was anderes aufgefallen, woran ich noch nie so richtig

gedacht hatte. An sich gehört es zum Thema Ballungen, was ein Paroli im Grunde genommen auch ist.

Es gibt noch einen Thread "Ballungen...", da schreib ich das mal rein.

Allesauf16

[player7]

RICHTIG

Um Paroli zu Spielen brauchst du Länge..

DAS, gibts aber nicht jeden Tag

Man greife also dann Symetrien auf..

Aber auch die laufen nicht immer gleichmässig..

Grosse Frage: wie reagiert man auf so was.

Hast ne Idee?

Ein einfaches Paroli durchzubringen sollte aber simpel sein denk ich..

Grosse Gewinne liegen aber nicht im Paroli.

Denn der tiefste Fall anfangs, kann sehr tief sein