Bald geht nichts mehr in Campione?

[Spielkamerad]

Hör auf dich für die casinos lächerlich zu machen, er ist nicht freiwillig.er wird erwartet und wenn du ihn als spieler verweigerst zieht es konsequenzen nach sich.

[viceroy]

Ja du troll brauchst nicht lachen, ich hab wenigstens soviel mumm es versucht zu haben auf deren eigene agb zu bestehen.nicht jeder hier hat so eine waschlappenmentalität wie du.

Erst wird dein gewinn zurückgehalten damit du das obligatorische stück bitte sagst.daraufhin erkläre ich das ich keinen tronc geben möchte da dieser ja freiwillig sei, und sollte ich den abend mit plus abschliessen werde ich ein von mir bestimmtes trinckgeld geben.

Ab diesem zeitpunkt wurden meine annoncen konsequent ignoriert, kein problem dann setze ich eigenhändig.weile später kommt der saalchef mit dackel und erklärt mir das man den tronc bitteschön entrichten soll da er erwartet wird und das nunmal so ist.ich weise in daraufhin auf seine eigenen geschäftsbedingungen hin und spiele weiter.nächster tag ich komme rein fange an zu spielen sofort kommt der chef und erteilt mir in den räumlichkeiten der spielbank hausverbot.nicht anfechtbar da hausrecht beim casino und unbegründet.

So und jetzt? Freiwillig gell? Kasper

[Spielkamerad]

Ja du troll brauchst nicht lachen, ich hab wenigstens soviel mumm es versucht zu haben auf deren eigene agb zu bestehen.nicht jeder hier hat so eine waschlappenmentalität wie du.

Erst wird dein gewinn zurückgehalten damit du das obligatorische stück bitte sagst.daraufhin erkläre ich das ich keinen tronc geben möchte da dieser ja freiwillig sei, und sollte ich den abend mit plus abschliessen werde ich ein von mir bestimmtes trinckgeld geben.

Ab diesem zeitpunkt wurden meine annoncen konsequent ignoriert, kein problem dann setze ich eigenhändig.weile später kommt der saalchef mit dackel und erklärt mir das man den tronc bitteschön entrichten soll da er erwartet wird und das nunmal so ist.ich weise in daraufhin auf seine eigenen geschäftsbedingungen hin und spiele weiter.nächster tag ich komme rein fange an zu spielen sofort kommt der chef und erteilt mir in den räumlichkeiten der spielbank hausverbot.nicht anfechtbar da hausrecht beim casino und unbegründet.

So und jetzt? Freiwillig gell? Kasper

heißt du wirklich kasper?

tschuldigung, wußte ich nicht.

hallo kasper, du bist ein hoffnungsloser fall. sorry!

lies meine meinung dazu noch mal in ruhe und nerv nicht mit deinem persönlichen schicksal, welches man hier nicht bestätigt bekommt.

deine ausführungen sind lächerlich!

sp.........!

bearbeitet April 3, 2015 von Spielkamerad

[viceroy]

heißt du wirklich kasper?

tschuldigung, wußte ich nicht.

hallo kasper, du bist ein hoffnungsloser fall. sorry!

lies meine meinung dazu noch mal in ruhe und nerv nicht mit deinem persönlichen schicksal, welches man hier nicht bestätigt bekommt.

deine ausführungen sind lächerlich!

sp.........!

[sachse]

Gestrichen.

bearbeitet April 3, 2015 von sachse

[viceroy]

heißt du wirklich kasper?

tschuldigung, wußte ich nicht.

hallo kasper, du bist ein hoffnungsloser fall. sorry!

lies meine meinung dazu noch mal in ruhe und nerv nicht mit deinem persönlichen schicksal, welches man hier nicht bestätigt bekommt.

deine ausführungen sind lächerlich!

sp.........!

Nee lächerlich sind nur deine absonderungen hier.

Ja ich heisse kasper...wofür steht sp? Spasti ? Sozialpenner ? Man weiss es nicht

[sachse]

Kasper ist Mist.

Besser wäre: Drusus Heinrich Caspar.

Dann könntest du dich Dr. hc. nennen.

sachse

[viceroy]

Kasper ist Mist.

Besser wäre: Drusus Heinrich Caspar.

Dann könntest du dich Dr. hc. nennen.

sachse

Naja ehrendoktor? Dann lieber prof. Casper

[starwind]

Kasper ist Mist.

Besser wäre: Drusus Heinrich Caspar.

Dann könntest du dich Dr. hc. nennen.

sachse

Ich "liebe" Dr. Dr. mult. hc's. Hc steht bekanntlich für humoris causa.

Akut noch rumdödelndes Beispiel:

"Noch in seiner Zeit als Bundeslandwirtschaftsminister hat Horst Seehofer die Ehrendoktorwürde der Agrar-Universität in Kiew (Ukraine) verliehen bekommen."

Ein würdiger Humorist.

Starwind

[yordan83]

Fast genauso ampsant: das kleine tschechische Doktorat seines Generalsekretärs Scheuer...

[nico1]

Ja du troll brauchst nicht lachen, ich hab wenigstens soviel mumm es versucht zu haben auf deren eigene agb zu bestehen.nicht jeder hier hat so eine waschlappenmentalität wie du.

Erst wird dein gewinn zurückgehalten damit du das obligatorische stück bitte sagst.daraufhin erkläre ich das ich keinen tronc geben möchte da dieser ja freiwillig sei, und sollte ich den abend mit plus abschliessen werde ich ein von mir bestimmtes trinckgeld geben.

Ab diesem zeitpunkt wurden meine annoncen konsequent ignoriert, kein problem dann setze ich eigenhändig.weile später kommt der saalchef mit dackel und erklärt mir das man den tronc bitteschön entrichten soll da er erwartet wird und das nunmal so ist.ich weise in daraufhin auf seine eigenen geschäftsbedingungen hin und spiele weiter.nächster tag ich komme rein fange an zu spielen sofort kommt der chef und erteilt mir in den räumlichkeiten der spielbank hausverbot.nicht anfechtbar da hausrecht beim casino und unbegründet.

So und jetzt? Freiwillig gell? Kasper

ich glaube dir viceroy, was hättest du auch für einen grund zu lügen, gar keinen.

einen rat hätt ich vielleicht, naja, diplomatischere vorgehensweise, schwierig, schwierig...

das mit dem trinkgeld am ende des abends find ich gut, nur die armen jungs und mädels sind ja so arm, die brauchen jeden euro.

schlachte die kuh!

[KKP]

Tronc = Opferstock

Opferstock = hier werden Almosen für die Bedürftigen gesammelt.

Und Humor ist wenn man trotzdem lacht.

[viceroy]

ich glaube dir viceroy, was hättest du auch für einen grund zu lügen, gar keinen.

einen rat hätt ich vielleicht, naja, diplomatischere vorgehensweise, schwierig, schwierig...

das mit dem trinkgeld am ende des abends find ich gut, nur die armen jungs und mädels sind ja so arm, die brauchen jeden euro.

schlachte die kuh!

Ja hast sicher recht mit der diplomatie, ist auch schon ein wenig her da war ich noch ein gläubiger was recht und ordnung betrifft.

In der spielbank in die ich heutzutage fahre zahl ich ja ganz normal die almosen und halte die klappe.

Bloss vom prinzip her ist es einfach nicht richtig, das wollte ich veranschaulichen, erst recht wenn die vorgehensweise von einigen so stark verteidigt wird.

[sachse]

Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
(vermutlich von Reinhold Niebuhr)

sachse

[KKP]

Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,

den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,

und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.

(vermutlich von Reinhold Niebuhr)

sachse

Schon mal darüber nachgedacht wie lang die Warteschlange sein muß vom hilfesuchenden Gebet

bis zur helfenden Lösung.

Jeder möchte ja vom Chef persönlich bedient werden.

[nico1]

man beachte werk und bedeutung

http://de.wikipedia.org/wiki/Reinhold_Niebuhr

[starwind]

Schon mal darüber nachgedacht wie lang die Warteschlange sein muß vom hilfesuchenden Gebet

bis zur helfenden Lösung.

Jeder möchte ja vom Chef persönlich bedient werden.

Ja, soll ich mich denn jetzt um jeden Deppen persönlich kümmern ? :lachen:

Starwind

[robrobson]

Nee lächerlich sind nur deine absonderungen hier.

Ja ich heisse kasper...wofür steht sp? Spasti ? Sozialpenner ? Man weiss es nicht

sp....? spammer

zweit account eines altersarmen foristen (eigenangabe), wecher dieses forum

(und andere) aus therapeutischen gruenden (eigenangabe) benutzt.

[Spielkamerad]

sp....? spammer

zweit account eines altersarmen foristen (eigenangabe), wecher dieses forum

(und andere) aus therapeutischen gruenden (eigenangabe) benutzt.

arme wurst, immer wieder treibt es dich, hier unfrieden zu stiften.

wie war das gleich mit paranoid?

dich muss es doch schon innerlich zerfressen, wie du dich hier bemühst. bist du geistig so labil?

läuft es so schlecht? komm mal wieder runter! atme durch!

du bist mir sch..... egal. warum kümmert es dich wer ich bin?

du hast genug sorgen mit dir. reicht das nicht?

sp........!

bearbeitet April 5, 2015 von Spielkamerad

[robrobson]

spammer!

zum 111. mal: hoer auf deinen mist unter meinen beitraegen abzuladen.

ich will mit deiner therapie nichts zu tun haben.

[Egoist]

spammer!

Super (sachdienliche) Kommentare hier...

Wegen dem Topic: Bald geht nichts mehr in...

überall?

... ich bin dann mal weg...

... sauer,

Egoist

[weissheit3000]

Hallo,

danke für die Privatnachrichten und Beiträge (auch die kritischen)!

Ich versuche nachfolgend darauf einzugehen...

Beim Lesen der Beiträge wird deutlich, dass auch dieses Forum ein Spiegelbild unserer Gesellschaft darstellt. Es herrscht viel unterschwellige Agression und Gleichgültigkeit... So ist es nunmal. Man muss die Menschen nehmen wie sie sind, es gibt keine anderen...

Ich denke, in der kommenden Sommerzeit werde ich einmal meine gesammelten Informationen zusammenstellen und an den Spiegel senden, evt. besteht dort ja Interesse an diesem Vorgang.

Aus sich selbst heraus wird bei den Spielbanken keine Änderung der Vorgehensweise eintreten, es bedarf schon der Einwirkung von außen. Die DDR würde es möglicherweise immer noch geben, wäre Gorbi nicht zum politischen Tauwetter bereit gewesen....

Natürlich habe ich Angst vor Maßnahmen, die mein Arbeitgeber einleiten könnte - und sicherlich auch würde, wenn meine "Tarnung" auffliegen würde.

Auf Verständnis könnte ich nicht hoffen. Jeder, der nicht die Sichtweise der Geschäftsleitung teilt, ist ein natürlicher Feind...

Ich wollte nur meine Sicht der Dinge mitteilen. Es sind eben Dinge die ich nicht - nicht mehr - mit meinem Rechtsverständnis vereinbaren kann.

Sicher, die Spielbank ernährt mich, aber um welchen Preis... Ich gehöre zu den unglücklichen Mitarbeitern, darum freue ich mich auf die Rente, denn mein privates Umfeld ist wundervoll.

Die Ankündigung auf der Wiesbadener Seite (1 Stück für den Tronc wird ERWARTET), finde ich schon fast unverschämt.

Ich bin sicher, wäre die Rechtslage so, dass sie einen Rechtsanspruch auf dieses Stück hätten würden sie es einnehmen, ohne mit der Wimper zu zucken. Noch sind sich die leitenden Herren aber ihrer Sache nicht gänzlich sicher. Im persönlichen Gespräch wird auch dort weiterhin die Freiwilligkeit betont.

Es gab übrigens vor Jahren schon mal eine ähnliche Diskussion, wie es wäre,das Stück am Tisch sofort zu vereinnahmen, aber man fürchtete sich vor dem Aufstand der Spieler, und Beschimpfungen Richtung Belegschaft.

Nun also durch die Hintertür.

Nach wie vor halte ich das Vorgehen bezügl. Tronc als weder juristisch nochaus steuerlicher Hinsicht vertretbar.

Es wird so gemacht, weil es schon immer so war. Logisch schöne Einnahmen ohne murrende Gäste, denn die haben sich daran gewöhnt.

Ich bin weder Jurist, noch Steuerexperte,aber sollte es einen solchen unter den Lesern geben, wäre ich für die entsprechende Meinung dankbar.

Dieses Vorgehen ist menschengemacht, hat sich eingebürgert und wird nun eben einfach erweitert....

Aber wäre es nicht absurd, der Aldi Kassiererin beim Einkauf jedesmal einen Tip zu geben, weil davon ihr Gehalt bezahlt werden würde...

Aber in der Spielbank ist das normal.... Das kann nicht richtig sein.

Steuerlich wird das Tronc Geld so behandelt, als sei es vom Himmel gefallen, und dann nach dem Punktesystem unter den Beschäftigten aufgeteilt.

Übrigens ein Punktesystem, das ungerechter kaum sein könnte. Leistung wird hierbei sicherlich nicht belohnt..... Soviel dazu!

PN - Ich bin nicht für die verrauchte Luft in der Spielbank verantwortlich. Auch ich halte es für nicht mehr zeitgemäß, dass in der Spielbank noch geraucht werden darf - und wie im Beteiligungsbericht zu lesen war, wurde sogar noch interveniert, damit faßt vollumfänglich in allen Räumlichkeiten geraucht werden darf.

Ein Unding aus meiner Sicht. Selbst auf der münchener Wiesen sind die Bierzelte inzwischen rauchfrei, Und kommen deswegen weniger Besucher?? Im Gegenteil!!

Und wenn ich daran denke, wie viele Mitarbeiter in den ganzen Jahren jämmerlich an Krebs erkrankt und z. T. gestorben sind, werde ich nur traurig.

Natürlich kann man sagen, die müssen da ja nicht arbeiten, auch ich könnte schon meinen Abschied genommen haben, aber warum???

PN - Das Gefühl, dass ein Gast schneller verliert am Terminal als früher ist nachvollziehbar, Die Coupfolge ist wesentlich schneller, dazu der Zwangstronc. Nur zur Erklärung -- wenn Sie 100 000 € Umsatz gemacht haben, als Zahlenspieler, bedeutet das einen Mehrverlust von 2.700€

Dies meinte ich mit dem schnelleren Ausbluten.

Die Folge ist bei Ihnen , wie bei anderen Spielern, Sie kommen seltener zur Spielbank - und irgendwann garnicht mehr. Auch daraus resultieren die immer geringeren Besucherzahlen...

PN - Auch der Zwangstronc trägt dazu bei, das es für den Spieler immer schwieriger wird vorne zu liegen. Wie will ein Zahlenspieler 5,4 % Nachteil überwinden, Auf Dauer unmöglich! Noch haben aus meiner Sicht nur die EC Spieler eine Chance, aber wie lange noch... (?)

bearbeitet April 7, 2015 von weissheit3000

[starwind]

Hallo,

Beim Lesen der Beiträge wird deutlich, dass auch dieses Forum ein Spiegelbild unserer Gesellschaft darstellt. Es herrscht viel unterschwellige Agression und Gleichgültigkeit... So ist es nunmal. Man muss die Menschen nehmen wie sie sind, es gibt keine anderen...

Ich denke, in der kommenden Sommerzeit werde ich einmal meine gesammelten Informationen zusammenstellen und an den Spiegel senden, evt. besteht dort ja Interesse an diesem Vorgang.

Ich bin weder Jurist, noch Steuerexperte,aber sollte es einen solchen unter den Lesern geben, wäre ich für die entsprechende Meinung dankbar.

Das "Spiegelbild unserer Gesellschaft" stellt sich -hier wie auch an anderen Stellen- ebenfalls darin dar, dass Hinweise, die nicht den eigenen Vorurteilen entsprechen zu scheinen, lieber konsequent ignoriert werden, statt sich wenigstens auf einfachster Stufe ein Grundwissen anzueignen über die tatsächlichen Hintergründe der einfach in den Raum gestellten Behauptungen.

Hinweise an den Spiegel sind grundsätzlich legitim, das Ergebnis ist aber schon jetzt eindeutig. Da es keinerlei staatliche Steuerbenachteiligung über den Tronc geben kann, wird der Spiegel dies höchstwahrscheinlich seriös fachlich überprüfen lassen. Sodann gibt es die übliche höfliche Antwort aber keinerlei Veröffentlichung dazu, da der Spiegel sich nicht lächerlich machen wird.

Eigentlich wollte ich dies nicht offen einstellen, aber da danach gefragt wird: Ich bin Volljurist mit der Befähigung zum Richteramt. Ich war auch jahrzenhntelang in verantwortlicher Stellung in der Steuerverwaltung tätig und habe unter anderem den Prozeß um die "Troncbeurteilung" bis zum Bundesfinanzhof (BFH) gestaltend mit begleitet, in welchem der BFH letztinstanzlich die Rechtsbeurteilung durch die Finanzverwaltungen der Länder und das Bundesfinanzministerium einschränkungslos bestätigt hat.

Was zu diesem Thema rechtlich zu sagen ist, habe ich bereits geschrieben. Da es nicht den Vorurteilen (oder meinetwegen auch dem Rechtsgefühl) einiger User hier entspricht, habe ich aber keinerlei Restzweifel, dass dies an der Pflege dieser Vorurteile nichts ändern wird.

Starwind

bearbeitet April 7, 2015 von starwind

[allesauf16]

Interessanter Kommentar!

Der Tronc ist in meinen Augen eine ganze dumme und unsägliche Sitte, welche

sich irgendwann mal eingeschlichen hat !

"Tronc" franz. = Opferstock

Gibt noch mehr Bedeutungen für das Wort, aber "Opferstock" passt irgendwie.

Drehn wir den Spieß doch einfach mal um :

Angenommen, ich habe 1000,-- Euro verloren. Dann gehe ich zum Saalchef

und sage : "So, hab jetzt einen Tronc-Anspruch von 27,-- Euro erworben, bitte

auszahlen".

Dann greift sich alles an den Kopf und fragt, ob ich irgendwie ne massive

Störung im Bereich der Synapsen hätte. Man könnte es auch einfacher sagen:

Nicht alle Tassen im Schrank...

Im Umkehrschluss soll ich aber bei Gewinn zahlen, ach so. Das ist doch

schwer verständlich und unlogisch.

Demnächst wird an der Tankstelle vielleicht noch ne Kurzzeit-Parkgebühr berechnet,

weil, ich hab ja an der Zapfsäule beim Tankvorgang geparkt.

Der Bäcker ist auch nicht dumm und nimmt dann einen Backofen-Abnutzungs-Zuschlag

für jedes Brötchen.

Ach ja, das gibts sogar tatsächlich : Eine "Nicht-Benutzungsgebühr" einer Leichenhalle

in Höhe von € 50,--. Nehmen die Angehörigen den verblichenen Opa direkt mit nach

Hause, ist diese Gebühr in manchen Städten tatsächlich fällig, weil :

Man hätte ihn ja dort eine Nacht hinlegen können. Auch bei Verzicht auf die Nutzung

ist trotzdem diese Gebühr fällig.

Hurra, wir sind Deutschland ....

bearbeitet April 7, 2015 von allesauf16

[roemer]

Ich bin Volljurist mit der Befähigung zum Richteramt.

Hi starwind,

wie sieht es juristisch mit dem nicht vorhanden Kontrahierungszwang aus? Klar, eine Gaststätte muss mich nicht als Kunde akzeptieren.

Aber staatlich konzessionierte Casinos/Spielbanken haben eine Monopolstellung, ich kann nicht auf Mitbewerber ausweichen.

sachse hatte es mal angeführt, ein Hausverbot muss nicht begründet werden, eine Sperre schon. Aber wo ist der juristische Unterschied? Und mit dem Unterzeichnen der Eintrittskarte stimmt man einer Übermittlung der Sperre (nicht Hausverbot?) an andere Spielbanken zu. Man hat keine andere Wahl.

Ist das nicht eine unangemessene Benachteiligung eines Vertragpartners? Es geht mir nicht um Jetondiebe, Körperverletzung oder Beleidigungen innerhalb des Casinos, solche Leute gehören raus.

Soweit ich weiß, muss z. B. in Österreich eine Sperre begründet werden und zu hohe Gewinne sind dort kein Sperrgrund.

Gruß

roemer

bearbeitet April 7, 2015 von roemer