Sinn der System Foren bereiche

[xtommmik]

Hallo, ich bin ziemlich neu bei euch, auch wenn ich als stiller Leser euch schon eine Weile verfolge.

Seit ca 3 Jahren gestalten wir unsere männerabend mit casinobesuchen, ich fand roulette schon immer interessant, aber erst so richtig seit ich mit steigender Besuch Anzahl immernoch nie mit einem negativ saldo raus bin, klar wird nicht ewig so bleiben aber das steht auf einem anderen blatt.

Was mich interessieren würde ist der Sinn der ganzen unterforen? Es gibt glaube ich keinen einzigen thred der nicht mit "funktioniert nicht " kommentiert wird, wenn doch anscheinend rein garnichts funktioniert, weshalb dann die ganzen Bereiche und posts? Könnte man doch einfach mit dem Hinweis einstellen "lass es funktioniert nicht"...

Gibt es denn irgendein spiel/setz Prinzip das etwas werden könnte?

Nicht falsch verstehen, ich bin nicht gefrustet aber mir erschließt sich der Sinn nicht wenns doch offensichtlich ohnehin keine Möglichkeit gibt.

Wäre ganz nett wenn ihr einem Anfänger ein paar Stichworte hinwerft die zumindest nicht direkt mit "klappt nicht" zu kommentieren sind.

Lg

[sachse]

Hallo, ich bin ziemlich neu bei euch, auch wenn ich als stiller Leser euch schon eine Weile verfolge.

Seit ca 3 Jahren gestalten wir unsere männerabend mit casinobesuchen, ich fand roulette schon immer interessant, aber erst so richtig seit ich mit steigender Besuch Anzahl immernoch nie mit einem negativ saldo raus bin, klar wird nicht ewig so bleiben aber das steht auf einem anderen blatt.

Was mich interessieren würde ist der Sinn der ganzen unterforen? Es gibt glaube ich keinen einzigen thred der nicht mit "funktioniert nicht " kommentiert wird, wenn doch anscheinend rein garnichts funktioniert, weshalb dann die ganzen Bereiche und posts? Könnte man doch einfach mit dem Hinweis einstellen "lass es funktioniert nicht"...

Gibt es denn irgendein spiel/setz Prinzip das etwas werden könnte?

Nicht falsch verstehen, ich bin nicht gefrustet aber mir erschließt sich der Sinn nicht wenns doch offensichtlich ohnehin keine Möglichkeit gibt.

Wäre ganz nett wenn ihr einem Anfänger ein paar Stichworte hinwerft die zumindest nicht direkt mit "klappt nicht" zu kommentieren sind.

Lg

Es ist die Hoffnung, "die zuletzt stirbt".

Dazu kommen noch mangelhaftes mathematisches Wissen,

Ignoranz und vermutlich teilweise auch Verzweiflung.

Es gab in der Vergangenheit 2 mir bekannte Strategien,

mit denen eine positive Gewinnerwartung einherging:

Das war das Ausnutzen mechanischer Ungenauigkeiten des

Roulettekessels(Kesselfehlerspiel) und eine Art ballistischer

Berechnung des Spielablaufs vom Abwurf bis zum Fall der Kugel.

(Kesselgucken). Beides ist wegen technischer Veränderungen der

Geräte und anderen Dingen so gut wie nicht mehr spielbar.

sachse

[Paroli]

Was mich interessieren würde ist der Sinn der ganzen unterforen? Es gibt glaube ich keinen einzigen thred der nicht mit "funktioniert nicht " kommentiert wird, wenn doch anscheinend rein garnichts funktioniert, weshalb dann die ganzen Bereiche und posts? Könnte man doch einfach mit dem Hinweis einstellen "lass es funktioniert nicht"...

Hallo xtommmik,

mit ähnlicher Logik könnte das Forum bei seti-deutschland.de auf ein einziges Thema reduziert werden: "Es gibt keine Außerirdischen". Der Unterschied ist, dass in den Themen dort weniger oft die "funktioniert nicht" (Aliens gibt es nicht) Kommentare zu finden sind. Im digitalen Zeitalter geht die Systemanalyse viel schneller als vor zehn oder zwanzig Jahren. In dem Sinne scheitern beim SETI-Projekt auch alle möglichen "Systeme" (vermeintlich empfangene brauchbare Signale) und es wird trotzdem weiter geforscht und weiter gesucht.

Unterforen haben den Sinn, die Themen etwas übersichtlicher einzuordnen. Die ehrlichere Frage wäre gewesen: Haben Rouletteforen überhaupt noch eine Existenzberechtigung? (angesichts der vielen "Ungläubigen", die trotzdem immer noch mitlesen und teilweise mitdiskutieren). Damit ist die Frage eigentlich schon wieder positiv beantwortet.

[cmg]

Der Vergleich mit den Ausserirdischen ist sehr gut: sie können (auch logisch nicht) nicht zu 100% ausgeschlossen werden.

Ebenso kann eine funktionierende Zufallsstrategie (auf Roulette) nicht zu 100% ausgeschlossen werden.

Das Problem ist leider: genauso wie man doch mit ziemlicher Sicherheit ausschliessen kann, das es im Weltall von Ausserirdischen nur so wimmelt, kann auch ausgeschlossen werden, dass es ein brauchbares Roulettesystem gibt, das mehr als 1-2% Gewinn abwirft, dieser Gewinn wird dann von der Zero gefressen, es lohnt sich also nur aus blankem Forschertrieb weiter zu forschen, ebenso mit den Ausserirdischen (wenn es in der ganzen Galaxy mit zig Millionen Sternen und Planeten nur eine ganz kleine Handvoll belebter Planeten gibt, mit Leben auf primitivster Ebene), Planeten ganz aus Gold und Diamanten gibt es wohl lustigerweise auch , hat aber keiner Nutzen von

[sachse]

Ausgehend von einigen hundert Milliarden Sonnensystemen in unserer Milchstraße und(nach bisherigem Wissensstand

ca. 100 Milliarden Milchstraßen im Universum) ergeben sich derart viele Sonnensysteme insgesamt, dass eine kaum

vorstellbare Menge von Planeten vorhanden ist. Es wäre für mich ein Wunder, gäbe es kein außerirdisches Leben.

Das brauchte vermutlich nicht einmal Sauerstoff oder Kohlenstoff sondern könnte genau so gut siliziumbasiert o.ä.sein.

Ich weiß es natürlich nicht aber es erscheint mir logisch und möglich.

Dagegen gelten die Gesetze der Mathematik überall(Quantenbereich mal ausgenommen) und deshalb wird das mit dem

Sieg über den Zufall nichts.

sachse

bearbeitet August 19, 2015 von sachse

[Paroli]

Dagegen gelten die Gesetze der Mathematik überall(Quantenbereich mal ausgenommen) und deshalb wird das mit dem

Sieg über den Zufall nichts.

sachse

Nach heutigem Stand der Wissenschaft. Vor einigen hundert Jahren war es wissenschaftlich (fast) unumstritten, dass die Erde eine Scheibe ist. Vielleicht sind es irgendwann Spieltheoretiker, die erstarrtes wissenschaftliches Denken in ganz neue Richtungen führen können. Der Quantenbereich ist vielleicht nur ein ganz kleines Beispiel für erweiterte Erkenntnisse. Es bleibt immer noch die Frage, wie die relative Ordnung des Zufalls zustande kommt. Sonst hätten wir in allen nicht regulierten Bereichen völliges Chaos oder zu extreme Abweichungen vom Mittelwert, z.B. 100 nur männliche Geburten (je Klinik oder Hebamme) in Folge. Der Zufall legt vorher sein Veto ein und sorgt für einen relativen Ausgleich. Spieltechnisch lässt sich vielleicht noch nichts allgemein gültiges daraus machen, aber vielleicht werden bald oder später neue Erkenntnisse dazu gefunden.

[Paroli]

kann auch ausgeschlossen werden, dass es ein brauchbares Roulettesystem gibt, das mehr als 1-2% Gewinn abwirft, dieser Gewinn wird dann von der Zero gefressen, es lohnt sich also nur aus blankem Forschertrieb weiter zu forschen

Die ganz grundsätzliche Frage bezüglich Sinn des Roulette (und seinem Zubehör, inclusive Forum) sollte entspannter gesehen werden. Wir interessieren uns hier alle mehr oder weniger fürs Glücksspiel. Roulette und Blackjack sind die beiden Casinospiele mit dem geringsten Bankvorteil. Rein logisch macht es also schon mal Sinn, sich auf die Spiele mit der größten Gewinnchance zu konzentrieren. Das Ziel sollte nicht die Unsterblichkeit (ewiger Dauergewinn) sein, sondern die längsten Gewinnstrecken wie möglich zu schaffen und die Glückssträhnen mit so wenig wie möglich Reibungsverlust (Bankvorteil-Abzüge) ausnutzen zu können. So gesehen könnten wir viel entspannter diskutieren und es gibt durchaus einige wenige von uns, die mit wenig Spielumsatz und wenig Spieltagen im Plusbereich bleiben können.

[kesselman]

D

Ebenso kann eine funktionierende Zufallsstrategie (auf Roulette) nicht zu 100% ausgeschlossen werden.

Das Problem ist leider: genauso wie man doch mit ziemlicher Sicherheit ausschliessen kann, das es im Weltall von Ausserirdischen nur so wimmelt, kann auch ausgeschlossen werden, dass es ein brauchbares Roulettesystem gibt, das mehr als 1-2% Gewinn abwirft, dieser Gewinn wird dann von der Zero gefressen, es lohnt sich also nur aus blankem Forschertrieb weiter zu forschen,

ja was nun?

Erst kann was nicht ausgeschlossen werden und dann kann es ausgeschlossen werden?

es lohnt sich also nur aus blankem Forschertrieb weiter zu forschen,

Ja, es lohnt sich.

kesselman

P.S. @yordanxy auf Deine unqulifizierte Antwort kann ich sehr gut verzichten!

[xtommmik]

Erstmal danke für die antworten, und dafür das ich nicht missverstanden wurde.

Das alien Beispiel klingt plausibel.

Was würdet ihr als Profis schätzen, die die überwiegend gewinnen bzw saldo technisch im Plus sind, nach welchen "regeln" bzw Prinzipien spielen die meisten?

Oder anderst gefragt, womit könnte es am ehesten funktionieren wenn nicht nach einem starren system? Grundlegendes wie Geld Management, exit strategie etc mal ausser vor.

Freie intuition? Verschiedene Systeme im wechsel?

Was ist das Geheimnis der "berufsspieler" wenn es bisher wohl kein funktionierendes dauersystem gibt?

Wie ich lesen konnte bist du Sachse wohl Gegner von Systemen? Kannst du deine Spielweise kurz umreißen?

Ums mal auf den Punkt zu bringen, mich würde interessieren ob man aus der Erfahrung anderer lernen kann bzw direkt an deren Prinzipien anknüpfen kann, Gemeinsamkeiten muss es doch zumindest geben? Irgendwas scheinen einige wenige ja richtig zu machen, oder lässt sich das überhaupt nicht verallgemeinern und muss es einfach auf glück/Pech schieben? In diesem Fall würde Erfahrung anderer ja tatsächlich nichts bringen und damit wäre auch jegliche Diskussion und Testverfahren für die katz.

[sachse]

Wie ich lesen konnte bist du Sachse wohl Gegner von Systemen? Kannst du deine Spielweise kurz umreißen?

Ich weiß häufiger als es normal wäre, wann die Kugel wo fällt, wie weit sie noch hoppelt und welcher Zahlenbereich sich dann dort befindet.

Man nennt es "Kesselgucken". Alle Anleitungen im Internet und sonst wo sind zu schlecht, um es zu lernen und die wenigen Leute, die es können,

behalten es für sich(Ich schätze die Anzahl von Profis auf weltweit weniger als 20).

sachse

[cmg]

@Kesselmann: das ist das Quantanprinzip aus "Nichts" und "Etwas", bzw. 1-0 oder Schwarz-Weiss Prinzip, je nach Ansicht kann ein Object den Zusand "1" oder "0" oder sogar beides annehmen, also gleichzeitig "ausgeschlossen werden" und "nicht ausgeschlossen werden", superschwer zu verstehen, ich weiss, aber an dieser Quantenmechnanik entscheidet sich auch der Zufall, es spielt also wahrscheinlich (und das ist unglaublich, und wird höchstwahrscheinlich auch vom Sachsen bestritten) eine Rolle, ein Einflussfaktor, ob du persönlich am Kessel anwesend bist, und der Kugel beim Rollen zusiehst, oder nicht, der Permanenzverlauf könnte sich dadurch tatsächlich ändern.

Ein extremes Beispiel hier aus dem Forum;

Spieler1: "Als ich auf Toilette war, kam 5 mal die "14" hintereinanderer, was für ein Unglück, wo ich immer die "14" setze."

Spieler2: "Keine Angst, wenn du am Kessel anwesend gewesen wärst, wäre die "14" wahrscheinlich NICHT 5mal hintereinander gekommen."

-Die Einflussfaktoren auf Croupier, Kessel und Kugel hättensich geändert!

Und Spieler 2 hat nach der Quantenmechanik wahrscheinlich reicht!

[sachse]

@Kesselmann: das ist das Quantanprinzip aus "Nichts" und "Etwas", bzw. 1-0 oder Schwarz-Weiss Prinzip, je nach Ansicht kann ein Object den Zusand "1" oder "0" oder sogar beides annehmen, also gleichzeitig "ausgeschlossen werden" und "nicht ausgeschlossen werden", superschwer zu verstehen, ich weiss, aber an dieser Quantenmechnanik entscheidet sich auch der Zufall, es spielt also wahrscheinlich (und das ist unglaublich, und wird höchstwahrscheinlich auch vom Sachsen bestritten) eine Rolle, ein Einflussfaktor, ob du persönlich am Kessel anwesend bist, und der Kugel beim Rollen zusiehst, oder nicht, der Permanenzverlauf könnte sich dadurch tatsächlich ändern.

Ein extremes Beispiel hier aus dem Forum;

Spieler1: "Als ich auf Toilette war, kam 5 mal die "14" hintereinanderer, was für ein Unglück, wo ich immer die "14" setze."

Spieler2: "Keine Angst, wenn du am Kessel anwesend gewesen wärst, wäre die "14" wahrscheinlich NICHT 5mal hintereinander gekommen."

-Die Einflussfaktoren auf Croupier, Kessel und Kugel hättensich geändert!

Und Spieler 2 hat nach der Quantenmechanik wahrscheinlich reicht!

Quantenphysik hat mit der Makrophysik beim Roulette so viel zu tun wie Latrine mit Rosenparfüm.

Noch nebenher etwas zur Allgemeinbildung:

Ein "Quantensprung" ist nicht etwa - wie meist postuliert wird - ein Riesending

sondern die denkbar kleinste Bewegung, die überhaupt möglich ist.

sachse

bearbeitet August 20, 2015 von sachse

[cmg]

Natürlich machen sich die unvorstellbar vielen Vorgänge im Mikrokosmos -so oder so- auch irgendwann im Makrokosmos bemerkbar.

Nach Rupert Sheldrake, dem Entdecker der morphischen Felder, und so nem anderen Prof. (Autor des Buches "der Geist in der Materie"), ist Bewustsein eine formgebende Einflussgrösse auf Materie, gibt da auch unzählige Theorien und Experimente "Schrödingers Katze", "Männer die auf Ziegen starren", wie sich der Einflussfaktor des Bewustseins manifestiert.

Natürlich meist nur in Extremsituatione:

Du stehst NICHT am Kessel und guckst -es kommt 5mal die "14"

Du stehst am Kessel und guckst: es kommt NICHT 5mal die "14"

und zwar einzig und allein, weil dein Bewusstes gucken den Zufall beeinflusst hat.

Ist natürlich sehr schwer zu beweisen, was alles sein könnte, hätte, müsste, würde, weil bei einem Laborversuch immer die gleichen Grundzustände hergestellt werden müssten, und wenn nur ne Fliege im Raum schwiert: schon eine andere Ausgangssituation.

[sachse]

Natürlich machen sich die unvorstellbar vielen Vorgänge im Mikrokosmos -so oder so- auch irgendwann im Makrokosmos bemerkbar.

Nach Rupert Sheldrake, dem Entdecker der morphischen Felder, und so nem anderen Prof. (Autor des Buches "der Geist in der Materie"), ist Bewustsein eine formgebende Einflussgrösse auf Materie, gibt da auch unzählige Theorien und Experimente "Schrödingers Katze", "Männer die auf Ziegen starren", wie sich der Einflussfaktor des Bewustseins manifestiert.

Natürlich meist nur in Extremsituatione:

Du stehst NICHT am Kessel und guckst -es kommt 5mal die "14"

Du stehst am Kessel und guckst: es kommt NICHT 5mal die "14"

und zwar einzig und allein, weil dein Bewusstes gucken den Zufall beeinflusst hat.

Ist natürlich sehr schwer zu beweisen, was alles sein könnte, hätte, müsste, würde, weil bei einem Laborversuch immer die gleichen Grundzustände hergestellt werden müssten, und wenn nur ne Fliege im Raum schwiert: schon eine andere Ausgangssituation.

Das ist mir alles zu esoterisch.

Bin bisher mit handfesten Dingen gut zurechtgekommen.

Mit dem Doppelspaltversuch hättest Du kommen sollen aber "Schrödingers Katze" passt da nicht so richtig dazu.

sachse

[4-4Zack]

@Kesselmann: das ist das Quantanprinzip aus "Nichts" und "Etwas", bzw. 1-0 oder Schwarz-Weiss Prinzip, je nach Ansicht kann ein Object den Zusand "1" oder "0" oder sogar beides annehmen, also gleichzeitig "ausgeschlossen werden" und "nicht ausgeschlossen werden", superschwer zu verstehen, ich weiss, aber an dieser Quantenmechnanik entscheidet sich auch der Zufall, es spielt also wahrscheinlich (und das ist unglaublich, und wird höchstwahrscheinlich auch vom Sachsen bestritten) eine Rolle, ein Einflussfaktor, ob du persönlich am Kessel anwesend bist, und der Kugel beim Rollen zusiehst, oder nicht, der Permanenzverlauf könnte sich dadurch tatsächlich ändern.

Ein extremes Beispiel hier aus dem Forum;

Spieler1: "Als ich auf Toilette war, kam 5 mal die "14" hintereinanderer, was für ein Unglück, wo ich immer die "14" setze."

Spieler2: "Keine Angst, wenn du am Kessel anwesend gewesen wärst, wäre die "14" wahrscheinlich NICHT 5mal hintereinander gekommen."

-Die Einflussfaktoren auf Croupier, Kessel und Kugel hättensich geändert!

Und Spieler 2 hat nach der Quantenmechanik wahrscheinlich reicht!

Spieler2: "Keine Angst, wenn du am Kessel anwesend gewesen wärst, wäre die "14" wahrscheinlich NICHT 5mal hintereinander gekommen."

-Die Einflussfaktoren auf Croupier, Kessel und Kugel hättensich geändert!

wenn er nach abwurf gesetzt hätte schon.

[hemjo]

Zum Thema "wie oft erscheint die gleiche Zahl hintereinander".

Habe gestern im OC die Zahl 18 fünf Mal erlebt, drei Mal bin ich darauf gesessen.

Leider nur mit kleinem Stück.

MfG hemjo

[Tanagra]

Natürlich machen sich die unvorstellbar vielen Vorgänge im Mikrokosmos -so oder so- auch irgendwann im Makrokosmos bemerkbar.

Nach Rupert Sheldrake, dem Entdecker der morphischen Felder, und so nem anderen Prof. (Autor des Buches "der Geist in der Materie"), ist Bewustsein eine formgebende Einflussgrösse auf Materie, gibt da auch unzählige Theorien und Experimente "Schrödingers Katze", "Männer die auf Ziegen starren", wie sich der Einflussfaktor des Bewustseins manifestiert.

Natürlich meist nur in Extremsituatione:

Du stehst NICHT am Kessel und guckst -es kommt 5mal die "14"

Du stehst am Kessel und guckst: es kommt NICHT 5mal die "14"

und zwar einzig und allein, weil dein Bewusstes gucken den Zufall beeinflusst hat.

Ist natürlich sehr schwer zu beweisen, was alles sein könnte, hätte, müsste, würde, weil bei einem Laborversuch immer die gleichen Grundzustände hergestellt werden müssten, und wenn nur ne Fliege im Raum schwiert: schon eine andere Ausgangssituation.

Dass Anwesenheit oder das Bewusstsein den Kurs ändern, könnte ich glauben. Nur sehe ich darin keinen Nutzen: Der Große Techniker hat vergessen, ein Steuerrad mitzuliefern.

[nico1]

Dass Anwesenheit oder das Bewusstsein den Kurs ändern, könnte ich glauben. Nur sehe ich darin keinen Nutzen: Der Große Techniker hat vergessen, ein Steuerrad mitzuliefern.

einfach mit dem großen techniker gleichschalten, so einfach ist das.

[strolchiii]

Erstmal danke für die antworten, und dafür das ich nicht missverstanden wurde.

Das alien Beispiel klingt plausibel.

Was würdet ihr als Profis schätzen, die die überwiegend gewinnen bzw saldo technisch im Plus sind, nach welchen "regeln" bzw Prinzipien spielen die meisten?

Oder anderst gefragt, womit könnte es am ehesten funktionieren wenn nicht nach einem starren system? Grundlegendes wie Geld Management, exit strategie etc mal ausser vor.

Freie intuition? Verschiedene Systeme im wechsel?

Was ist das Geheimnis der "berufsspieler" wenn es bisher wohl kein funktionierendes dauersystem gibt?

Wie ich lesen konnte bist du Sachse wohl Gegner von Systemen? Kannst du deine Spielweise kurz umreißen?

Ums mal auf den Punkt zu bringen, mich würde interessieren ob man aus der Erfahrung anderer lernen kann bzw direkt an deren Prinzipien anknüpfen kann, Gemeinsamkeiten muss es doch zumindest geben? Irgendwas scheinen einige wenige ja richtig zu machen, oder lässt sich das überhaupt nicht verallgemeinern und muss es einfach auf glück/Pech schieben? In diesem Fall würde Erfahrung anderer ja tatsächlich nichts bringen und damit wäre auch jegliche Diskussion und Testverfahren für die katz.

hallo , moin,

ich spiele >>>NUR<<< OCs

+ habe , a la long , eigentlich nur durch ständiges Mitsetzen der O , bzw. Finalen 0 , augezahlte ( Mm.= € 20.- ) Wertschöpfungen erreicht

ja + von mir beobachteten anderen Spielern , die folg. Strategie gesehen => 5c auf 3.Dtz. + 10c auf Mang, + umgekehrt....

bei 2X erscheinen von 2.Dtz. sofort TW..........er spielt mit der Bank......+ Rauszahlung bei 1 000.- ......+ ist stolz auf s. >>>GEDULD<<<

[Gast]

einfach mit dem großen techniker gleichschalten, so einfach ist das.

Da hilft nur eins: Bank Robberyll Management!

[nico1]

Da hilft nur eins: Bank Robberyll Management!

ich denke in anderen dimensionen, großer geist, erleuchtung, all einheit

da gibt es keine sorgen mehr, nur spaß

[sachse]

ich denke in anderen dimensionen, großer geist, erleuchtung, all einheit

da gibt es keine sorgen mehr, nur spaß

Auch wenn die Kohle weg ist?

sachse

[astroonkel]

Lieber Nico,

Ich verstehe was du meinst.Allerdings zahlt "der grosse Geist" nicht deine Stromrechnung.

Deine Wohnzimmerlampe will aber "erleuchtet" bleiben. gruss ao

[4-4Zack]

Auch wenn die Kohle weg ist?

sachse

ich glaub er ist nicht so material wie du und ich.

[nico1]

ich bin mindestens genauso materiell wie alle anderen auch, nur im zustand des gleichgeschaltet sein mit dem universum kommt die kohle wie von allein, geradezu berauschend