Wie bleibe ich unerkannt?

[brainy]

Angenommen, dass ich mit einem von mir selbst entwickelten, klassischem Roulettesystem dauerhaft Gewinne erziele:

Wie kann ich mich schützen, dass ich weder dem Spielbankbetreiber (oder dem Personal) noch anderen Spielern auffalle?

Dabei gibt es diverse Gefahren:

1.) An einem richtigen Roulette-Tisch schauen mir sowohl die Spielbankaufsicht als auch viele andere Spieler zu (insbesondere wenn ich lange spiele).

2.) In einem Online-Casino falle ich auf, wenn ich mir hohe Summen auszahlen lasse.

Die Spielbank könnte dann auf die Idee kommen, meine Einsätze im Computer nachträglich auszuwerten.

3.) An einem Luftdruckkessel in einem realen Casino gilt Punkt 2 genauso. Zusätzlich kriegen es auch noch die anderen Spieler mit, dass ich mir hohe Summen auszahlen lasse.

Ich möchte hier kein Wort über das System oder dessen Performance verlieren.

Mir geht es ausschließlich um Strategien, damit ich nicht auffalle.

Hat jemand Tipps für mich?

PS: Ihr dürft mich gerne beschimpfen, wenn ihr meint, dass ich Blödsinn erzähle, weil es ja kein funktionierendes Roulettesystem gibt.

Ich werde das hier jedoch nicht vertiefen.

Mir geht es hier ausschließlich um die Frage aus der Themenüberschrift und erhoffe mir dafür ein paar Hinweise.

Vielen Dank für konstruktive Anregungen!

[robrobson]

da die glücksspielindustrie nicht blöde ist und weis, das ein negativer ew nicht zu schlagen

ist, musst du dir da keinen kopf machen. hedgefonds und andere kapitalstarke gruppen

mit hochintelligenten mitarbeitern und absolut allen technischen möglichkeiten hätten

längst überall ihr leute in den casinos wenn es die möglichkeit gäbe die naturgesetze

auszuhebeln und aus - erwartung + ergebnisse zu erzielen. außerdem wurde das doch

in diesem forum schon 100 mal angesprochen in den letzten 15 jahren und ich denke

"brainy" ist nicht der erste nick unter dem du hier unterwegs bist. bist du eine art

traffic-beauftragter?

pinnacle zahlt anstandslos alle summen aus. fragt nicht nach. alleine in 2015 schon

über 70K nach skrill überwiesen. 0 problem. die haben auch ein oc. viel freude beim

absahnen. für lc empfehle ich rumreisen wie der herr baron aus dem tal der ahnungs-

losen. nur halt real und nicht via photogeshopte vegas bilder und zusammengegoogelten

stories.

best regards,

rr & t

[brainy]

Ich verspreche, dass ich für nichts Werbung mache und auch nichts weiter ausführen werde, was mir sowieso keiner glaubt.

Mir ist bekannt, dass hier und woanders hinlänglich bewiesen ist, dass es kein funktionierendes Roulettesystem gibt - und ich möchte mich auch gar nicht darüber streiten.

Tun wir einfach mal so als hätte ich ziemliches Glück gehabt, was vielleicht ja nicht wieder passiert.

Alles worum es mir geht ist, dass ich selbst nur Hilfe für die eingangs formulierte Frage suche.

[Fritzl]

Hallo brainy,

Hat jemand Tipps für mich?

Als erstes übersetze mal diesen gequirlten Scheiß ins normal " DEUTSCHE " :

Ich möchte hier kein Wort über das System oder dessen Performance verlieren.

Denk mal darüber nach..........................................

Gruß Fritzl

[cmg]

Auffallen tuen eher die Summen, die du "rauszutragen" gedenkst.

Um dich zu beruhigen: Ich kannte mal einen, der spielte jeden Tag in einem kleinen Casino in Belgien, und zwar jeden Tag ab 10.00, und holte 6 Wochen lang jeden Tag 100-150 Euro heraus (bis dann der Platzer kam, von 3600 Euro, aber immer noch Gewinn), und wurde von den Angestellten, war ein kleines Casino, oft nicht viel zu tun, mit Handschlag begrüsst.

Sag doch mal wieviel dein angebliches System abwirft? Unter 500 Euro Gewinn pro Tag fälsst du schon nicht auf

[nico1]

Wie bleibe ich unerkannt?

heutzutage gibt es keine möglichkeit unerkannt zu bleiben.

die einzige chance die du hast ist darauf zu setzen, dass sie meinen du hast eine vorübergehende glücksträhne.

nach einer gewissen zeit wird dir nichts anderes über bleiben, als die kontinente zu wechseln.

bearbeitet August 28, 2015 von nico1

[sachse]

der herr baron aus dem tal der ahnungslosen.

rr & t

Deutsche Geografie 6.

Nicht setzen - in die Ecke stellen.

P.S.

rr & t: "t" ist dein Betreuer?

[brainy]

Sag doch mal wieviel dein angebliches System abwirft? Unter 500 Euro Gewinn pro Tag fälsst du schon nicht auf

Natürlich glaubt mir das jetzt wieder keiner, trotzdem beantworte ich die Frage mal:

Ich gehe immer mit 10.000 Euro ins Casino und spiele solange bis ich etwa 10 % auf mein Kapital gewonnen habe, d. h. 1.000 Euro.

An der Kasse lasse ich mir demzufolge dann immer vergleichbar hohe Summe auszahlen.

Ich habe deswegen mehrere Sorgen:

1.) Wenn ich mit so viel Bargeld herumrenne, könnte ich überfallen werden. Allein aus diesem Grund ist es schon nicht gut, dass jeder sehen kann, dass ich mit einem großen Stapel Jetons zur Kasse gehe.

2.) Wenn mich jemand lange genug beobachtet, könnte er meine Spielstrategie abschauen. Wenn in der Folge alle so spielen wie ich, würde ich meinem Spiel in der Folge vielleicht die Existenz entziehen.

3.) Auch die Spielbank könnte nachvollziehen wie mein Spiel funktioniert.

4.) Die Bank könnte etwas gegen meine Gewinne haben und mich als Spielsüchtigen einordnen und sperren.

[Netsrot]

pinnacle zahlt anstandslos alle summen aus. fragt nicht nach. alleine in 2015 schon

über 70K nach skrill überwiesen. 0 problem. die haben auch ein oc.

Wer oder was ist pinnacle?

Wie ist das zu verstehen? Die haben DIR über 70K ausgezahlt oder insgesamt in Summe an alle Kunden?

Zurück zur Frage des Threads:

Auffallen und Auffallen ist ein Unterschied.

Anderen Spielern wird es immer auffallen, wenn Du mehrmals hintereinader Jetons ausgezahlt bekommst oder wenn Du öfter mal an der Kasse abholen gehst, bevor Du nach Hause gehst. Alle achten darauf, was man bekommt und ignorieren in ihrem Neid dann, das was zuvor einbezahlt wurde - selbst wenn unterm Strich ein Verlust steht.

Das Casino denkt da anders. Wenn Du ein paar mal mehr gewinnst als Du zuvor abgeliefert hast, wird die das nicht jucken - die gehen einfach davon aus, dass Du das Geld beim nächsten besuch schon wieder hinbringen wirst.

Bei OC habe ich auch immer Angst, dass das Thema Auszahlung irgendwann abbricht, einfach weil sie weniger Kapital haben, nicht verklagbar sind, usw.

Da Du Dich in einem OC real identifizieren musst, um Auszahlungen zu erhalten, bist Du dort sehr gläsern. Und mit Software sehen die vermutlich bei jeder manuell freigeschalteten Auszahlung, wieviel Du insgesamt bekommen hast. Möglicherweise setzen die hier Umsatz und Anzahl gesetzter Coups in Relation zur Auszahlung. Auch die werden sich überlegen, ob sie warten bis Du das Geld wieder hinbringst oder ob sie Dich sperren.

Hier hilft vermutlich nur testen und hoffen. Sobald Du Deine Einzahlung verdoppelt hast, solltest Du sie wieder auszahlen lassen und mit dem Gewinn als Kapital weitermachen, dann hast Du das Risiko auf die Investition von Zeit und Arbeit reduziert.

OC gibt es viele. Wenns nicht mehr mit Dir spielen will, nimm das Nächste.

So, nun habe ich wunschgemäß in meiner Antwort die üblichen "Gegenargumente" weggelassen und hoffe geholfen zu haben.

[Netsrot]

Ich habe deswegen mehrere Sorgen:

1.) Wenn ich mit so viel Bargeld herumrenne, könnte ich überfallen werden. Allein aus diesem Grund ist es schon nicht gut, dass jeder sehen kann, dass ich mit einem großen Stapel Jetons zur Kasse gehe.

2.) Wenn mich jemand lange genug beobachtet, könnte er meine Spielstrategie abschauen. Wenn in der Folge alle so spielen wie ich, würde ich meinem Spiel in der Folge vielleicht die Existenz entziehen.

3.) Auch die Spielbank könnte nachvollziehen wie mein Spiel funktioniert.

4.) Die Bank könnte etwas gegen meine Gewinne haben und mich als Spielsüchtigen einordnen und sperren.

1) Du scheinst Dir einen Bodyguard leisten zu können. Auch gibt es möglicherweise die Möglichkeit, Geld nicht mitzunehmen sondern in der Spielbank zu deponieren.

2) Dagegen hilft nur, zwischendurch irgendwas anderes (oder mal nicht) zu setzen, um zu verwirren

3) Spielbanken wechseln oder in der selben Bank bei unterschiedlichen Croupiers spielen, verzögert die Erkenntnis. Übrigens sind Croupiers oft in ihrer Freizeit auch Spieler - die dürfte es also genauso interessieren, wie die Gäste, wie Du an Deine Gewinne kommst.

4) Das passiert vermutlich nicht zu schnell, allerdings, wenn, dann vermutlich in ganz D. Aber bei täglich 1.000 Euro Gewinn, kannst Du in allen Casinos der Welt spielen.

[eddi]

Im Landcasino gehe ich dann zu den Automaten-Slot, um da mit kleinen Einsätzen zu spielen.

Die Croupiers sehen mich dann alle wenn Sie zur Pause und zurück kommen,

Eddi

[yordan83]

Brainy - du bist doch sicher wie den Name vermuten lässt ein cleveres Kerlchen...

Warum betrachtest du nicht mal das ganze von einem anderen Blickwinkel aus? Ich weiss ja nicht, wie lange Du schon in Casinos unterwegs bist. Aber du wirst mir zustimmen, dass 80 Prozent der Besucher immer dieselben Gesichter sind. Warum lässt ein Casino einen Typen jahrein, jahraus 200 bis 300 mal herein? Ganz einfach: weil er verliert! Und wenn er mal eine Weile gewinnt, dann bringt er das Geld mit Zinsen wieder zurück. Du kennst sicher den Spruch der Saalchefs, wenn jemand höher gewinnt: "Das Geld schläft auswärts".

Also: mach dir das zunutze! Wenn du tatsächlich eine so bombensichere Strategie hast, dann wird es dich sicher nicht so hart treffen, wenn du immer wieder mal das Casino als "zerknirschter" Verlierer verlässt. Außerdem scheint deine Kapitaldecke ja gross genug zu sein - dann dürfte es für dich kein Problem sein, die Spielstätten regelämässig zu wechseln.

Und was deine Bedenken anbetrifft: Nichts für ungut, aber ich vermute stark, dass beim von dir aufgeführten Punkt vier der zweite Teil zutrifft und Du davor Angst hast, als Spielsüchtiger aufzufliegen...

[brainy]

Und was deine Bedenken anbetrifft: Nichts für ungut, aber ich vermute stark, dass beim von dir aufgeführten Punkt vier der zweite Teil zutrifft und Du davor Angst hast, als Spielsüchtiger aufzufliegen...

Ja, wahrscheinlich bin ich spielsüchtig. Insbesondere dann, wenn die Beschreibung auf alle Personen zutrifft, die regelmäßig Roulette spielen.

Ich kann mit dieser Klassifikation aber ganz gut leben, solange ich damit dauerhaft Gewinne erziele.

Wenn Spielbanken allerdings alle Spielsüchtigen sperren würden, dann wäre es dort wohl ziemlich leer.

Für meine weiteren Aktivitäten wäre es deswegen für mich vorteilhaft, wenn ich nicht gesperrt werden würde.

bearbeitet August 29, 2015 von brainy

[astroonkel]

Es ist schwierig.Automatensaal in Duisburg:Bei Gewinnen über 1500 euro wird an der Kasse nochmals der Ausweis verlangt.

Natürlich kann eine Person die mehr als 1500 euro abholt auch im Minus sein.Das interessisert aber nicht.

Ich wette es gibt Leute die in der Buchhaltung listen ausdrucken lassen.Die werden dann vielleicht allen Filialen zugestellt.

Hinzu kommt noch die Geldwäscher-Paranoia der Behörden.

Bei Pferdewetten ist die Situation in Deutschland noch schwieriger.Ich stand unter Beobachtung weil ich mehrfach dreistellige

Gewinne machte.Das war netto 40-65%.Interessiert aber nicht.Bei Albers in der Düsseldorfer Altstadt wollte jemand eine Platzwette

mit 1000 euro machen.Trabrennen in Frankreich.der Gaul stand 10/36.Die Wette wurde an der Kasse nicht angenommen!

Pferdewetten.de und Kalkmann versende Mails.Man darf dann nur noch 2-stellige Summen setzen.wenn man

als "GEFÄHRLICHER WETTER" eingestuft wird.

Ich suche übrigens noch eine oder zwei zuverlässice Personen mit denen ich im Bereich Pferdewetten

zusammenarbeiten kann.Kann interessant werden. gruss ao

[yordan83]

Ja, wahrscheinlich bin ich spielsüchtig. Insbesondere dann, wenn die Beschreibung auf alle Personen zutrifft, die regelmäßig Roulette spielen.

Ich kann mit dieser Klassifikation aber ganz gut leben, solange ich damit dauerhaft Gewinne erziele.

Wenn Spielbanken allerdings alle Spielsüchtigen sperren würden, dann wäre es dort wohl ziemlich leer.

Für meine weiteren Aktivitäten wäre es deswegen für mich vorteilhaft, wenn ich nicht gesperrt werden würde.

Stimmt! Spielsüchtige werde von den Casinos als letzte gesperrt.... Insofern hast du also nichts zu befürchten-)

[brainy]

Gut, dann werde ich wohl einfach nur viel reisen müssen, um nicht als Stammgast in Erscheinung zu treten.

[funtomas]

Natürlich glaubt mir das jetzt wieder keiner, trotzdem beantworte ich die Frage mal:

Ich gehe immer mit 10.000 Euro ins Casino und spiele solange bis ich etwa 10 % auf mein Kapital gewonnen habe, d. h. 1.000 Euro.

An der Kasse lasse ich mir demzufolge dann immer vergleichbar hohe Summe auszahlen.

Brainy, dann gib dich doch mal zwischendurch mit weniger zufrieden. Damit meine ich nicht die 10 % sondern die Höhe vom Einsatz.

Ich kenne NIEMAND der mit 100 € ins Casino geht und mit 110 € glücklich und zufrieden Schluss macht und nach Hause geht. Obwohl das im Verhältnis genau der selbe Gewinn wäre wie bei dir. Und ich vermute die 10 % sind für viele hier - nicht immer - aber meistens machbar. Das Problem ist das sich die 10 Euro nicht so "anfühlen" wie die 1000 bei dir - obwohl wie gesagt, im Verhältnis das selbe.

Also spiel doch mal zwischendurch nur mit 500 oder so.

[brainy]

@funtomas

Super Idee!

Wenn die "Beobachter" mich immer wieder mit kleinen Jetons spielen sehen, dann denken diese, dass auch bei mir große Schwankungen (auch im Minus) auftreten.

So gehe ich dann in der Masse eher unter!

[sachse]

brainy,

Du machst Dir Gedanken für nichts. So lange Du in einem deutschen Casino Deine Einsätze vor Abwurf der Kugel machst,

verspreche ich Dir, dass Du in jeder Höhe gewinnen kannst, ohne dass Dir irgendetwas geschieht.

Das einzige Problem wäre Kriminalität. Dagegen kann man ein Depot anlegen und(so habe ich es in HH gemacht) beim

Rückwechseln schön mit dem Depotschein rumwedeln, damit jeder Interessierte sieht: Aha, der bekommt gar kein Bargeld.

Außerdem kannst Du zwischendurch auch mal 3 Mark fuffzich cash abholen oder Dir bei Spielbeginn vom Depot 1.000 cash

und 1.000 in Chips geben lassen. Wenn Du dann 1.000 gewinnst und Gewinn + Lage zurück wechselst, sieht der Depotschein

aus wie plusminus null.

sachse

bearbeitet August 29, 2015 von sachse

[brainy]

@sachse

Das ist ja interessant. Ich habe noch nie davon gehört, dass es auch in Spielbanken Depots gibt. Da frage ich mal nach.

Wie hoch ist aber das Interesse der Spielbank an meiner Spielweise, wenn ich so viel Geld dort vorbei bringe?

Da wir ja alle wissen, dass es kein funktionierendes Roulettesystem gibt, kann ich dann hoffen, dass auch die Spielbank bei mir nicht genauer hinschaut, um zu verstehen was ich da tue (solange ich nicht wie blöd in den Kessel starre)?

bearbeitet August 29, 2015 von brainy

[sachse]

@sachse

Das ist ja interessant. Ich habe noch nie davon gehört, dass es auch in Spielbanken Depots gibt. Da frage ich mal nach.

Wie hoch ist aber das Interesse der Spielbank an meiner Spielweise, wenn ich so viel Geld dort vorbei bringe?

Da wir ja alle wissen, dass es kein funktionierendes Roulettesystem gibt, kann ich dann hoffen, dass auch die Spielbank bei mir nicht genauer hinschaut, um zu verstehen was ich da tue (solange ich nicht wie blöd in den Kessel starre)?

Noch einmal:

Kein Casinomanager wird sich lächerlich machen und Dich gar rausschmeißen, so

lange Du Dich im Spielverhalten nicht von anderen Spielern unterscheidest.

sachse

[nico1]

die zeiten haben sich schon geändert. die ganzen kameras, die man kaum sieht, und die leute im hintergrund an den bildschirmen, die auch eins und eins zusammenzählen können.

[nico1]

Noch einmal:

Kein Casinomanager wird sich lächerlich machen und Dich gar rausschmeißen, so

lange Du Dich im Spielverhalten nicht von anderen Spielern unterscheidest.

sachse

wenn er sich von den anderen spielern dadurch unterscheidet, dass er dauerhaft gewinnt, und das über einen längeren zeitraum, naja.

[sachse]

wenn er sich von den anderen spielern dadurch unterscheidet, dass er dauerhaft gewinnt, und das über einen längeren zeitraum, naja.

Es ging um das Spielverhalten.

[Bold Player]

Es ging um das Spielverhalten.

Und die Kapitalentwicklung eines einzelnen Spielers hat auf die Reaktion der Spielbank unter keinen Umständen einen Einfluss?