Kessel Marken in Europäische Casinos

[Rou3000000]

Hallo Gemeinde,

wollte mal fragen ob ihr so wisst, was für Kesselmarken aktuell so in europäischen Casinos im Gebrauch sind bezüglich der Steilheit des Kessels wodurch der Ball ja länger am Rollen ist und flacher in den Kessel kommt. Ich frage das weil ich letztens einemal Kollegen so einen von Brücken und Turek getestet habe, der ziemlich flach war, wodurch der Ball oft total unnatürlich im Kessel gesurft ist, was Casinobesucher sicher denden lässt dass der Kessel mit Magnet gektürkt ist und was dann schliesslich Kunden verkrault. Sind es eher flache oder steigere Kessel? Und welche Marken davon hauptsächlich?

Grüße

Rou

bearbeitet Januar 15, 2016 von Rou3000000

[sachse]

Hallo Gemeinde,

wollte mal fragen ob ihr so wisst, was für Kesselmarken aktuell so in europäischen Casinos im Gebrauch sind bezüglich der Steilheit des Kessels wodurch der Ball ja länger am Rollen ist und flacher in den Kessel kommt. Ich frage das weil ich letztens einemal Kollegen so einen von Brücken und Turek getestet habe, der ziemlich flach war, wodurch der Ball oft total unnatürlich im Kessel gesurft ist, was Casinobesucher sicher denden lässt dass der Kessel mit Magnet gektürkt ist und was dann schliesslich Kunden verkrault. Sind es eher flache oder steigere Kessel? Und welche Marken davon hauptsächlich?

Grüße

Rou

Wenn Du suchst, findest Du irgendwo im Forum einen passenden Thread.

Ist aber schon paar Jahre her.

sachse

[Käpt'n]

Hallo Gemeinde,

wollte mal fragen ob ihr so wisst, was für Kesselmarken aktuell so in europäischen Casinos im Gebrauch sind bezüglich der Steilheit des Kessels wodurch der Ball ja länger am Rollen ist und flacher in den Kessel kommt. Ich frage das weil ich letztens einemal Kollegen so einen von Brücken und Turek getestet habe, der ziemlich flach war, wodurch der Ball oft total unnatürlich im Kessel gesurft ist, was Casinobesucher sicher denden lässt dass der Kessel mit Magnet gektürkt ist und was dann schliesslich Kunden verkrault. Sind es eher flache oder steigere Kessel? Und welche Marken davon hauptsächlich?

Grüße

Rou

Gehe einmal zu Cammegh.com und dann unten customers around the world.

Da siehst Du Einiges, die Cammegh's sind teilweise auch schlagbar.

Gruss K.H.

[Spielkamerad]

Hallo Gemeinde,

wollte mal fragen ob ihr so wisst, was für Kesselmarken aktuell so in europäischen Casinos im Gebrauch sind bezüglich der Steilheit des Kessels wodurch der Ball ja länger am Rollen ist und flacher in den Kessel kommt. Ich frage das weil ich letztens einemal Kollegen so einen von Brücken und Turek getestet habe, der ziemlich flach war, wodurch der Ball oft total unnatürlich im Kessel gesurft ist,t was Casinobesucher sicher denden lässt dass der Kessel mit Magnet gektürkt ist und was dann schliesslich Kunden verkrault. Sind es eher flache oder steigere Kessel? Und welche Marken davon hauptsächlich?

Grüße

Rou

???

[starwind]

Hallo Gemeinde,

wollte mal fragen ob ihr so wisst, was für Kesselmarken aktuell so in europäischen Casinos im Gebrauch sind bezüglich der Steilheit des Kessels wodurch der Ball ja länger am Rollen ist und flacher in den Kessel kommt. Ich frage das weil ich letztens einemal Kollegen so einen von Brücken und Turek getestet habe, der ziemlich flach war, wodurch der Ball oft total unnatürlich im Kessel gesurft ist, was Casinobesucher sicher denden lässt dass der Kessel mit Magnet gektürkt ist und was dann schliesslich Kunden verkrault. Sind es eher flache oder steigere Kessel? Und welche Marken davon hauptsächlich?

Grüße

Rou

Wie bitte ?

Das rot Markierte kann doch nur eine sprachliche Ungenauigkeit sein.

Solange die Kugel sich in der Laufrinne bewegt, interessiert sie die "Steilheit" des Ringes überhaupt nicht.

Wenn die Kugel die Laufrinne sodann verlässt, so verhält es sich genau umgekehrt. Je steiler der Ring, desto geringer ist der Restlaufweg der Kugel bis sie auf eine Raute trifft (hierbei spielen noch Art und Anbringung der Rauten eine Rolle, weil je nach Kesselmodell der obere Punkt der senkrechten Rauten einen unterschiedlichen Abstand zur Laufrinne aufweist).

Deshalb spricht man (bei den besonders steilen) insoweit ja auch von Sturzkesseln.

Starwind

bearbeitet Januar 16, 2016 von starwind

[sachse]

Kessel:
In den USA habe ich "Paulson" und 2 mir unbekannte Modelle aus Reno gesehen.
Ansonsten gibt es: Huxley, Cammegh, Kies, Klaus, Jost, Caro, C?C(aus Osteuropa), Abbiati, B&T, Hispania.
Sicher gibt es noch einige Exoten, die ich nicht kenne oder die keine Bezeichnung trugen.
Weitere Hersteller gibt es vermutlich in Osteuropa und Südamerika.
Im Grand Casino Asch GWG gibt es auch einen mir unbekannten Kesseltyp.
Auch in Gran Canaria sah ich einen mir unbekannten Kessel mit 7/7 Rauten.

Kugeln:
Es gibt (außer Elfenbein) nur 2 Sorten von Kugeln:
1. Kunstharz(Handelsnamen: Ivorene, Delrine usw.)
2. Kunstharz mit einer Beimischung von Teflon.
Kunstharz wiegt etwa 1,2g/ccm(Dichte 1,2) und ist sehr hart. Dadurch entsteht im Zusammenspiel mit den ebenfalls harten Materialien eines Kessels amerikanischer Bauart der Eindruck, die Kugel wäre leicht, weil sie so tolle Kapriolen macht. Die Farbe reicht von weiß bis gelblich.
Das Geräusch beim Fallen klingt wie: klack, klack, klack
Teflon hat eine Dichte von 2,2. Durch die Beimischung zu Kunstharz entstehen schwerere Kugeln, die aber eher "weich" sind. Dadurch laufen sie normalerweise kürzer, obwohl sie mehr Masse besitzen. Ganz extrem wird es nach einiger Zeit im Gebrauch. Dann sieht die Kugel unter der Lupe aus wie ein Golfball mit vielen kleinen Dellen. Diese Oberfläche bremst stark. Andererseits ist der Streubereich durch die weiche Oberfläche sehr gering. Neue Kugeln sind in Kesseln ohne Gebrauchsspuren gut zum KG geeignet. Die Farbe erinnert an Milchglas und die Kugel fühlt sich fettig an. Das Geräusch beim Fallen klingt etwa wie : blong, blong, blong
Streuung und Geräusche für beide Kugelsorten bezogen auf Amikessel.

sachse

[Käpt'n]

Danke lieber sachse, das könnte Basieux so in einem neuen Buch übernehmen.

Gruss K.H.

[Käpt'n]

Fällt mir noch ein, Casino Reeperbahn in HH wird wohl noch MBB Kessel haben.

Da hat also ein Luftfahrtunternehmen Roulettekessel produziert.

Gruss K.H.

[Rou3000000]

Erstmal sorry für die Rechtschreibfehler im Eröffnungsbeitrag, hab das aufm Handy geschrieben

@Sachse: vielen Dank für die ausführlichen Infos zu Marken und Kugeln. Brückner & Turek ist also Vergangenheit?

@Käpt'n: Habs mir angeschaut, wenn das von Cammegh aktuell gehalten wird wundert es mich, dass die hier zu Lande doch so wenig vertreten sind.

@Spielkamerad: Ja ich hab mir von dem Kessel einige Würfe angeschaut , die Kugel hat häufig total verrückte Muster gemacht. Siehst du die 2 Metallkreise über dem Zahlenkreis? http://i.imgur.com/LVelMLa.jpg

Zwischen den beiden Kreisen ist eine vlt 2 mm hohe Erhöhung (keine Ahnung ob das beim Bau beabsichtigt war oder nach 20 Jahren abgesackt ist), aber dadurch dass der Kessel auch extrem flach war, hat die Kugel die oberste Bahn verlassen und ist in den Kessel rein und dann nochmal hoch und 2-3 Runden auf dem Metallkreis gedreht (eben aufgrund der Erhöhung)...sowas sieht natürlich so extrem unnatürlich aus dass jeder Besucher denken würde da stimmt was nicht bzw. vlt. hat das Casino da nachgeholfen etc...

@starwind: korrekt, in der Tat von mir missverständlich ausgedrückt. Der Ball kommt erst wenn er eine bestimmte Geschwindigkeit erreicht hat von der obersten Bahn ins Innere des Kessels. Dadurch dass er so extrem flach ist, verlässt der Ball extrem langsam die oberste Bahn und macht sowas wie eine Spirale bis er dann eine Raute trifft...

Meine Frage:

Sind da draußen in Europa heutzutage hauptsächlich Kessel die eher steiler sind, wodurch die Kugel viel steiler und aprupter in den Kessel fällt? Oder gibt es auch viele flache, wo die Kugel gemächlich die oberste Umkreisbahn verlässt und in Form einer Spirale in den Kessel fällt? Also bezogen auf ist dieser Kessel der vor 20 Jahren im Casino stand überhaupt repräsentativ für heute? (nochmal Bild: http://i.imgur.com/LVelMLa.jpg)

bearbeitet Januar 17, 2016 von Rou3000000

[starwind]

..................ich hab mir von dem Kessel einige Würfe angeschaut , die Kugel hat häufig total verrückte Muster gemacht. Siehst du die 2 Metallkreise über dem Zahlenkreis? http://i.imgur.com/LVelMLa.jpg

Zwischen den beiden Kreisen ist eine vlt 2 mm hohe Erhöhung (keine Ahnung ob das beim Bau beabsichtigt war oder nach 20 Jahren abgesackt ist) ....................

Dies ist völlig atypisch. Ich habe im praktischen Spielbetrieb noch nie einen Kessel gesehen, bei dem der Rotor mit dem Zahlenkranz tiefer lag als der Ring (also die geneigte Lauffläche).

Ein "Absacken" des Rotors ist bautechnisch nicht vorstellbar.

Der nächst liegende Erklärungsversuch liegt für mich darin, dass hier eine Torfnase die Kugeln im Kugellager ausgetauscht hat und -weil er wahrscheinlich keine passenden zur Hand hatte- zu kleine eingesetzt hat.

Ansonsten weist der verlinkte Kessel, so er keine weiteren Schäden haben sollte, für das Spiel sehr positive Merkmale auf, könnte ein Jost-Modell oder ein Nachbau davon sein.

Starwind

bearbeitet Januar 17, 2016 von starwind

[sachse]

"könnte ein Jost-Modell oder ein Nachbau davon sein"​

Für mich ist es ganz klar ein Brückner&Turek.

sachse

[starwind]

"könnte ein Jost-Modell oder ein Nachbau davon sein"​

Für mich ist es ganz klar ein Brückner&Turek.

sachse

Das wird wohl zutreffen mit dem B & T.

So ein Teil ist mir praktisch nie vor die Flinte gelaufen.

Starwind

[sachse]

Klingt blechern und am höchsten Punkt des Rotors kann man eventuell das "B&T" entdecken.

sachse

[starwind]

Klingt blechern und am höchsten Punkt des Rotors kann man eventuell das "B&T" entdecken.

sachse

Ich hatte mir ganz am Anfang mal DVD's mit Probewürfen unter anderem auf B & T besorgt. Da wurden meiner Erinnerung nach größere Ivorene - Kugeln verwandt. Das ergab ein wesentlich sympathischeres Sprungverhalten als in dem Wurf auf dem Video. Das Zeug liegt jetzt in Berlin und ich brauche es auch nicht mehr. Zudem hat sich ohnehin keine Begegnung von mir mit dem Kesseltyp ergeben. In der Praxis sähe ohnehin vieles anders aus.

Starwind

[C.R.E.A.M.]

wollte kein neues Thema dafür eröffnen aber ist vielleicht für den ein oder anderen ganz interessant:

[zeroxy]

Hallo Roulette Fans,

 

bin auf ein Kessel gestoßen, zu dem ich nähere Infos bräuchte, bevor ich vielleicht sinnlos Geld verspiele. Kesselfabrikat / Typ und ob es positive/negative Erfahrungen bzgl. Spielbarkeit zu berichten gibt.

 

LG, zeroxy