spielbare methode oder alles nur Quatsch ?

Samyganzprivat · Oktober 5, 2016

vor 5 Stunden schrieb Egoist:

-unter uns-

Samy unterliegt einer gewaltigen Selbsttäuschung, aber es ist nun an mir das zu beweisen.

und wenn DAS das Ergebnis sein wird, bin ich auch zufrieden !

Im Moment sehe ich zwar ein paar kleine Fallen, hauptsächlich in Bezug auf die küchentischübliche Rosinenpickerei,

denke aber, daß ich mit meinen 15% Abzug vom rechnerischen Ergebnis diesem Umstand Rechnung trage.

UND, diese durchschnittlich 300 so ermittelten Plusstücke brauche ich persönlich wirklich nicht,

sprich, man könnte das schon bereinigte Ergebnis auch noch um 50% mindern.... wäre für mich noch gut genug.

Naja.... ich mache die doch recht teuren Real-Tests ja nicht aus Jux und Tollerei.

Morgen gehts los.

Ich muss dabei auf ein klein bisschen Glück hoffen, in so fern, dass mich die spieltypische "miese Phase" nicht direkt am Anfang erwischt.

Dann wären´s halt nur 7 Testtage.

*winke*

Samy

Samyganzprivat · Oktober 5, 2016

Ich denke grade darüber nach, wie ich in eine Selbstbetrugsfalle tappen könnte.

Mir fällt nix wirklich relevantes ein.

Mal zur Geschichte dieses Spielchens.

Im Zuge einer Diskussion über mein "Hauptspiel" (7 Zahlen Plein)

Hat mich Antipodus quasi herausgefordert.

Am 31.3.2016 um 22:00 schrieb Antipodus:

Wie du dabei im Plus bleiben kannst, ist mir ein Rätsel. Wahrscheinlich hast du den Tronc vergessen und noch andere Fehler in deiner Auswertung, denn im Gleichsatz ist sowas nicht normal. Du kannst ja mal versuchen, nachträglich in deinen Permanenzen eine TVS zu suchen, die über 4 Monate im Plus bleibt.

Ich habe das als sportliche Aufgabe angenommen, auch, weil TVS einfacher und billiger bespielbar sind als Pleins.

Es liess sich gut an, nach ca. 15 verschiedenen Spielvarianten war die jetzige im Grundsätzlichen entstanden.

Ich habe das mir Mögliche getan, um nicht all zu sehr in küchentischtypische Verhaltensweisen zu verfallen und habe hier viele Anregungen

zu den Aspekten um den "Küchentisch" aufgenommen.

Bei jeder neuen Auswertung der ersten 6 Monate entdeckte ich das eine oder andere Rosinenpickverhalten und habe es eliminiert.

Frei davon wird das theoretische Auswerten jedoch nie sein können, weshalb ich meinen Pauschalabzug von 10 auf 15% hochgesetzt habe.

Ich weiss nicht, was ich noch tun könnte, um eine sauber ausgewertete Spielmethode vorzustellen.

Da ich nicht dazu neige, all zu leichtfertig mit meinem Geld um zu gehen, betrachte ich meinen derzeitigen Wunsch das Ding real zu spielen

auch als Hinweis meiner Überzeugung, dass ich da auf einem guten Weg bin.

Das war die ersten 15 Jahre meines Roulette-hobby´s immer so:

Tüfteln, prüfen, tüfteln, prüfen....

Wenn ich eine Spielmethode "fertig" hatte, habe ich sie immer in eine Spielanleitung gegossen, das ist ein probates Mittel, sich selbst

das Ganze noch mal vor Augen zu führen.

Und dann habe ich das Spielchen meist auch gespielt, 2 Wochen als Urlaubsveranstaltung.

Wenns funktionierte, habe ich mir eine neue Aufgabe gesucht.

Verloren habe ich selbst bei diesen Spielchen nie,

nur ein Spiel ist, nach dem ich es sehr widerstrebend an einen Roulettekollegen herausgegeben hatte,

für den Kollegen mit DM 500,- geplatzt.

Danach habe ich das reale Spielen aufgegeben und war 18 Jahre in keinem Casino.

Getüftelt habe ich weiterhin, es war eine so vollkommen andere Welt als mein berufliches Leben, hat mich immer fasziniert.

Als Fazit traue ich mir schon zu, meine Spielchen zu bewerten, heute, durch Eure Hilfe via dieses Forum noch mehr als vor 20 Jahren.

Ich war damals quasi reiner Autodidakt, heute lese ich euch mehr zu und nehme Anregungen auch wahr.

Es würde mich schon ein bisschen überraschen wenn ich einer Selbsttäuschung erlegen wäre,

aber... bei der Roulette ist nix unmöglich.

*winke*

Samy

bearbeitet Oktober 5, 2016 von Samyganzprivat

yordan83 · Oktober 5, 2016

vor 52 Minuten schrieb Samyganzprivat:

Das war die ersten 15 Jahre meines Roulette-hobby´s immer so:

Tüfteln,

Als Fazit

aber... bei der Roulette ist nix unmöglich.

*winke*

Samy

Das werter Samy ist wohl die wichtigste Erkenntnis von allen-) Nur kommt ausgerechnet diese Weisheit auch nach Jahrzehnten des Forschens und "Dauerverlierens" bei den wenigsten an...

PS: damit habe ich jetzt nicht Dich gemeint!

hemjo · Oktober 5, 2016

Mappe1.xls

Hallo Ego!

mir gelingt es nicht, das Tabellenblatt als Bild oder PDF

hier einzustellen. Die Datei in xls ist bearbeitbar und daher

für die Veröffentlichung nicht geeignet.

Ich suche noch einen Weg zur Umwandlung.

LG hemjo

bearbeitet Oktober 5, 2016 von hemjo

Samyganzprivat · Oktober 5, 2016

vor einer Stunde schrieb hemjo:

mir gelingt es nicht, das Tabellenblatt als Bild

Ich mach das so....

alt/Druck,

Bildbearbeitungsprogramm,

dann als *.JPG speichern.

Wahrscheinlich hats Du ein Bild , JPG, Gif oder Ähnliches,

nennst es aber *.XLS und das kapiert die Seite nicht

*winke*

Samy

hemjo · Oktober 5, 2016

Danke Samy, werde das ansehen, ob funkt.

Leider nicht, habe Win 7 und Office 2003.

bearbeitet Oktober 5, 2016 von hemjo

Samyganzprivat · Oktober 5, 2016

vor 39 Minuten schrieb hemjo:

Leider nicht, habe Win 7 und Office 2003.

schau mal nach, ob Du das sogenannte "Sniping-Tool" von Windoof aufm Rechner hast.

Ich habs noch nicht, krampfe noch mit XP rum

hemjo · Oktober 5, 2016

Probe vom hochgeladenen Bild, Samy, danke, es funkt, habe das Programm aus dem Internet.

bearbeitet Oktober 5, 2016 von hemjo

Egoist · Oktober 5, 2016

vor 8 Stunden schrieb hemjo:

Mappe1.xls

Hallo Ego!

mir gelingt es nicht, das Tabellenblatt als Bild oder PDF

hier einzustellen. Die Datei in xls ist bearbeitbar und daher

für die Veröffentlichung nicht geeignet.

Hey Jo,

Dein Link führt nicht zu einer Excelmappe. Haste vermutlich entfernt.

Ich benutze Excel gar nicht, sondern benutze das kostenlose LibreOffice mit dem Clone Calc.

Nicht dass ich keine Excellizenzen hätte, aber die sind schon älter, sie enden bei OfficeXPpro.

Warum sollte ich mir sowas neu kaufen? Schon mit Office XP habe ich nie gearbeitet,

weil mir die älteren Programme immer reichten.

Wenn Du willst, kannst Du natürlich Deine Mappe posten,

Samy kann auch nix dagegen haben, denn sein Spiel ist da noch lange nicht drin...

Ich bringe Dir nur bei, wie ich so ein Problem lösen würde und was ich poste gehört allen,

allerdings nicht zur Weiterverbreitung, schon gar nicht gegen Geld.

Alles ist nur meine Meinung und mein "good will", was ein Leser daraus macht, macht seine Probleme, nicht meine.

bis später,

Ego

Egoist · Oktober 5, 2016

vor 5 Stunden schrieb hemjo:

Probe vom hochgeladenen Bild, Samy, danke, es funkt, habe das Programm aus dem Internet.

Das Snippingtool kommt mit Windoof, keine Ahnung seit wann.

Die PLUSVersion kenne ich nicht, aber schon mit der Normalversion schneidest Du etwas aus.

Das muss nicht der komplette Schirm sein.

Dein Bild sieht fast aus wie meines, wollen wir weiter machen?

Was fehlt ist die Antwort auf meine Fragen.

Wo hast Du Formeln drin, die den Output generieren und wo ist es nur eingetippt?

bearbeitet Oktober 5, 2016 von Egoist

Egoist · Oktober 5, 2016

Das war Montag 01:51, da schob ich(Seite 22 Mitte):

In Zelle H10 steht dann die Formel: =ZÄHLENWENN($D$10:$D10;"+")

Ich hoffe Du kennst die Bedeutung des $-Zeichen vor den Spalten und Zeilen-Bezeichnern, sonst mal nachlesen.

Das muss nun in Zelle L10, weil wir inzwischen den Platz verbraucht haben.

Alles weitere analog. Kannst das bis 16 Spalten treiben.

Momentan bin ich im Blindflug, weil Du keine der Fragen beantwortet hast.

Habe auch nicht Deine Mappe, also sehe ich nur was da steht (keine Formeln).

Guss vom Ego

bearbeitet Oktober 5, 2016 von Egoist

hemjo · Oktober 5, 2016

Hallo Ego!

Bitte habe etwas Nachsicht mit mir, es ist alles neu für mich.

Habe erst einmal auf Deine Frage zum Spieblatt-Samy-2TVS vom

04.10.16 um 12:27, mit dem neuen Bild der Tabelle, geantwortet.

Du fragtest: versuche ein neues Blatt anzulegen.

Das Blatt wurde erst am 05.10.16 fertig, da Du xls Dateien ablehnst.

Deine Fragen, betreffend der Formeln, werde ich heute in Angriff nehmen.

Für die Zeichen in den Formeln werde ich eine Erklärung im Internet

suchen, um deren Bedeutung zu verstehen.

Herzlichen Gruß hemjo

Egoist · Oktober 5, 2016

vor 17 Stunden schrieb Samyganzprivat:

Irgendwie kapiere ich das jetzt nicht so wirklich (vllt ist es noch zu früh am Tag)

Letzter Satz scheint mir richtig

Saldo noch nicht größer 11 bedeutet ohne K9 sofort dem nächsten Erscheinen nach zu setzen, sprich Signal 2 hat Pause

Bis vom Saldo bis 11 maximal 6 Stücke Minus erspielt wurden.

Moin Samy,

leider hast Du mich auch heute nur noch mit 1% Batterieladung am Rohr.

Bitte schaue mal über diese Perm, meiner Meinung nach wird noch zu spät in #19 angegriffen.

Signal 3 ist nur informativ und tut noch nix.

Ist sicher eine Kleinigkeit, die ich ändern müsste, damit in #18 angegriffen wird, bin aber zu müde....

		TVS 7 - 12	Einsatz	Return	Saldo	Signal 1	Signal 2	Signal 3
Coup Nr		Treffer				3	+	0
1	2	-	1	0	-1	2	+	-1
2	6	-	1	0	-2	1	+	-2
3	12	+	1	6	3	3	+	0
4	0	-	1	0	2	2	+	-1
5	13	-	1	0	1	1	+	-2
6	11	+	1	6	6	3	+	0
7	5	-	1	0	5	2	+	-1
8	21	-	1	0	4	1	+	-2
9	5	-	1	0	3	0	+	-3
10	15	-		0	3	0	-	-4
11	23	-		0	3	0	-	-5
12	21	-		0	3	0	-	-6
13	16	-		0	3	0	-	-7
14	30	-		0	3	0	-	-8
15	27	-		0	3	0	-	-9
16	22	-		0	3	0	-	-10
17	7	+		0	3	0	-	-11
18	9	+		0	3	3	+	-12
19	11	+	1	6	8	3	+	0
20	28	-	1	0	7	2	+	-1
21	11	+	1	6	12	3	+	0
22	20	-	1	0	11	2	+	-1
23	22	-	1	0	10	1	+	-2
24	12	+	1	6	15	3	+	0

Bis bald,

Gruss vom Ego

bearbeitet Oktober 5, 2016 von Egoist

Egoist · Oktober 5, 2016

vor 13 Minuten schrieb hemjo:

Bitte habe etwas Nachsicht mit mir, es ist alles neu für mich.

Hey Jo,

klar habe ich Nachsicht, ich drängele nicht, Du bestimmst das Tempo.

Ich kann gar nicht weitermachen, ehe Deine Antworten komplett sind.

Gute Nacht sagt Ego

data · Oktober 6, 2016

@all

Ich spiele aktuell eine Mischung aus diesem Spiel und RC auf TVS. Das ist echt interessant für mich. Ausserdem geht das Spiel so gleich los.

Des weiteren verstehe das Spiel besser und warum es evtl. funktiuniert. (ME ist mir nicht klar - aber der Rest)

Samyganzprivat · Oktober 6, 2016

vor 6 Stunden schrieb Egoist:

Moin Samy,

Bitte schaue mal über diese Perm, meiner Meinung nach wird noch zu spät in #19 angegriffen.

Signal 3 ist nur informativ und tut noch nix.

Ist sicher eine Kleinigkeit, die ich ändern müsste, damit in #18 angegriffen wird, bin aber zu müde....

Hast Du richtig erkannt Ego.

In #18 müsste angegriffen werden, da bei Stand plus 3 aus dem vorherigen Angriff

in der Starphase die Weiter-Regel gilt.

ich staune eh mit offenem Mund.

Danke-Danke-Danke Euch beiden

Samy

hemjo · Oktober 6, 2016

Hallo Samy!

Viel Erfolg bei dem Praxistest!

hemjo

MarkP. · Oktober 6, 2016

vor 5 Stunden schrieb data:

@all

Ich spiele aktuell eine Mischung aus diesem Spiel und RC auf TVS. Das ist echt interessant für mich. Ausserdem geht das Spiel so gleich los.

Des weiteren verstehe das Spiel besser und warum es evtl. funktiuniert. (ME ist mir nicht klar - aber der Rest)

@data , Du spielst wohl alles was Du findest, dann wird alles verworfen, dann wird wieder gesucht, dann spielst Du wieder was Du findest, das wird gespielt bis es wieder verworfen wird, usw. usf. Erkennst Du ein Muster?

@Samyganzprivat, ja, auch ich wünsche Dir viel Erfolg beim Praxistest, ich hoffe nicht, dass Du auf die Schnauze fällst, bin mir aber sicher (!), wenn man Dein System durch 100 k Permanenezen durchjagen würde, käme ein Ergebnis -x heraus.

Lexis

bearbeitet Oktober 6, 2016 von MarkP.

MarkP. · Oktober 6, 2016

Am 5.10.2016 um 08:39 schrieb Samyganzprivat:

aber... bei der Roulette ist nix unmöglich.

*winke*

Samy

Dein Zitat ist nur richtig im Bezug auf Zufall im Roulette! Für die negative mathematische Erwartung trifft Dein Zitat leider nicht zu: nach dem Motto, nichts ist unmöglich, ich mache mit meinem Spiel aus negativer EW eine positive EW. Das ist tatsächlich unmöglich.

You can not win on a losing game!

Lexis

bearbeitet Oktober 6, 2016 von MarkP.

Egoist · Oktober 6, 2016

vor 5 Stunden schrieb Samyganzprivat:

In #18 müsste angegriffen werden, da bei Stand plus 3 aus dem vorherigen Angriff

in der Starphase die Weiter-Regel gilt.

Hallo Samy,

ich habs gefixt, Signal2 gibt jetzt generell Dauerplus, solange der Saldo unter 12+ ist. Das ist gleichbedeutend mit "weiter".

Ab 12+ kann dann Signal2 auf "-" fallen und damit Regel K9 in Kraft treten lassen.

Heute ist Dein 2. Realtest? Ich drücke Dir die Daumen, vielleicht nimmst Du besser noch Deine Aufpasserin mit...

Viel Glück wünscht Euch Ego

Samyganzprivat · Oktober 6, 2016

vor einer Stunde schrieb MarkP.:

wenn man Dein System durch 100 k Permanenezen durchjagen würde, käme ein Ergebnis -x heraus.

Schau mer mal, es wird daran gearbeitet ein Auswertungsprogramm zu erstellen.

Du äusserst da eine Vermutung. Als begründung kommt dann immer der negative Erwartungswert.

Ich habe jetzt immerhin mal so 26-30K-Permanenzen und das auf 2 verschiedene Transversalen, mithin um die 60K-Permanenzen durchgeprüft.

Was da bei 100K anders sein soll, nur weil nicht sein kann was nicht sein darf, würde mich echt mal interessieren.

vor einer Stunde schrieb MarkP.:

Dein Zitat ist nur richtig im Bezug auf Zufall im Roulette! Für die negative mathematische Erwartung trifft Dein Zitat leider nicht zu: nach dem Motto, nichts ist unmöglich, ich mache mit meinem Spiel aus negativer EW eine positive EW. Das ist tatsächlich unmöglich.

You can not win on a losing game!

Ich halte das mit der so beliebten "negativen Erwartung", und dem dazugehörenden Schluss, diese nicht eine eine positive wandeln zu können

für ausgesprochenen Theoriequatsch. Hat m.M. nix mir irgendeiner Realität im Spiel nach eigenen Regeln zu tun.

Aber ich weiss, dass ich damit ein recht einsamer Rufer in der Wüste bin.

Ansonsten danke ich Dir recht herzlich für Deine Anmerkungen, jede Kritik regt zum Nachdenken an

Liebe Grüße

Samy

Samyganzprivat · Oktober 6, 2016

vor 15 Minuten schrieb Egoist:

Heute ist Dein 2. Realtest? Ich drücke Dir die Daumen, vielleicht nimmst Du besser noch Deine Aufpasserin mit...

Ganz herzlichen Dank für das Glück wünschen Ego :wub: .

Glück werde ich wegen des sehr knappen Kapitalls ein bisschen brauchen.

Eine Aufpasserin brauche ich nicht. Regeln sind in den grauen Zellen abrufbar, und zu Blödsinn machen neige ich eher selten.

Dass auch old Samy sich an seine Regeln halten muss habe ich beim Test 1 teuer gelernt ;-)

vor 1 Stunde schrieb hemjo:

Viel Erfolg bei dem Praxistest!

hemjo

Ganz herzlichen Dank hemjo :wub:

Euch beiden bin ich eh sehr dankbar für Eure Arbeit.

Liebste Grüße

Samy

14:00 fahr ich los

bearbeitet Oktober 6, 2016 von Samyganzprivat

hemjo · Oktober 6, 2016

Am 5.10.2016 um 00:58 schrieb Egoist:

Hallo Ego

Feld D8 (TVS 7-12)

Jetzt, das was mich am meisten überrascht hat: Konntest Du den String (=Zeichenkette) aus B5:C5 schon per Formel bilden?

Falls nicht, probiere folgendes: ="TVS "&TEXT($B$5;"0")&" - "&TEXT($C$5;"0")

Ein Text zwischen Tüttelchen erscheint in der Zelle, den Rest der Formel verstehe ich nicht.

BTW die 3, nach der ich oben fragte, ist eine Kopie von Zelle $B$7...

Das $ Zeichen bedeutet das der Bezug beim kopieren nicht verändert wird.

Jetzt sind wir schon so weit, dass die Tabelle begonnen werden kann. Dazu brauchen wir den Inhalt von D10.

Aus Platzgründen habe ich das originale FALSCH in ein "-" verwandelt und das WAHR in ein "+".

Sonst stammt die Formel (fast) noch aus Deiner Tabelle.

Deine Formel in Zelle D10: =WENN(C10="";"";WENN(UND(C10>6;C10<13);"";"FALSCH"))

In Zelle D10 gehört die Formel =WENN(C10="";"";WENN(UND(C10>6;<13);"+";WENN(ODER(C10<7;C10>12);"-")))

Hier prüfst Du, ob der linke Nachbar (C10) ein leerer String ist, also leer ist.

Bis hier sollte ich alles verstanden haben.

Morgen arbeite ich weiter.

MfG hemjo

Es kann nicht schaden auch mal die Dokumentation in den Hilfeseiten zu konsultieren, dort stehen immer auch einfache Beispiele.

Wenn Du vorarbeiten willst schaue Dir die Funktionen MIN() und MAX() mal an, die werden bald gebraucht.

Viel Erfolg!

Werde ich machen, danke.

bearbeitet Oktober 6, 2016 von hemjo

Ropro · Oktober 6, 2016

versucht es doch mal mit VERKETTEN(B5;"-";C5)

strolchiii · Oktober 6, 2016

Gerade eben schrieb Ropro:

versucht es doch mal mit VERKETTEN(B5;"-";C5)

ich auch >>>>>>>>>>>>>> aaaaaaaaaa :-( ich alt- Trottel habe m. Birthd.- Bonus des >>> CC <<< durch Rauszahlung von eigenem ...Guthaben... vergeigt...:-(

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