Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 sofortige Angriffe nach ABS ergeben kein Plus auf Dauer. Ich habe 3 Monate am Stück darauf hin geprüft. Meine kürzliche B-Variante war ein Spiel, nur auf ABS-Situationen anzugreifen. 2 Monate liefen ganz gut, einer ziemlich schlecht Und, mindestens ein Drittel (geschätzt, eher mehr) aller ABS-Situationen führen zu gar nichts. Ich definiere hiermit ABS neu: wenn der ABSTAND zwischen 2 mal Erscheinen 3,4,5 Ist gilt ABS. Bei 2 und weniger ist es K9 Alles klar ;)
MarkP. Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 (bearbeitet) vor 23 Stunden schrieb hemjo: Hier eine Aufstellung der Regeln... A.) B.) 1.) 2.) 2a.) 2b.) 3.) 3a.) C.) 4.) 4a.) D) D1) 4b.) 4c.) 4d.) Danach habe ich meine erste Testpermanenz ausgewertet und einen schönen Erfolg erreicht. MfG hemjo 1 Perm ausgewertet (!) und einen schönen Erfolg erreicht Du verscheißerst mich hab ich den Eindruck, gratulierte, dass Du bei den vielen Regeln es geschafft hast überhaupt eine Perm auszuwerten, da kann ja bei reellen Spielbedingungen gar nichts schief gehen, Daumen drück! Ach, ich will Euch die Illusion und Träumerei nicht vermiesen.... Alles schon da gewesen... Warum soll bei diesem Marsch ein PLUS rauskommen???? So ein Quatsch! Lexis bearbeitet November 25, 2016 von MarkP.
hemjo Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 vor 33 Minuten schrieb Samyganzprivat: Alles klar nein! Es geht mir darum, weinn eine "k9nicht" Situation besteht und erscheint die TVS in kurzem Abstand (+--+)oder (+-+), warum ist das ein "K9" (der nicht gespielt wird und daher einen verpassten Treffer ergeben kann) und nicht "ABS" ? Wenn der Abstand (+---+) ist es ein "ABS" Signal, danach wird "K9" abgewartet und bei erscheinen, angegriffen. Der Unterschied ist doch nur die Abstanslänge.
hemjo Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 Hallo Mark P. vor 10 Minuten schrieb MarkP.: Du verscheißerst mich hab ich den Eindruck Habe mein Schreiben nicht an Dich gerichtet, also wiso dein Eindruck? vor 12 Minuten schrieb MarkP.: Warum soll bei diesem Marsch ein PLUS rauskommen???? Weil Du keine 10 nachweisliche, aufeinanderfolgende Permanenzen hier einstellen kannst, in denen keine Plussituation auftritt. MfG hemjo
MarkP. Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 vor 15 Minuten schrieb hemjo: Hallo Mark P. Habe mein Schreiben nicht an Dich gerichtet, also wiso dein Eindruck? Weil Du keine 10 nachweisliche, aufeinanderfolgende Permanenzen hier einstellen kannst, in denen keine Plussituation auftritt. MfG hemjo OK, aber jetzt verscheißerst mich Lexis
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 vor 2 Stunden schrieb hemjo: Abstand (+--+)oder (+-+), warum ist das ein "K9" (der nicht gespielt wird und daher einen verpassten Treffer ergeben kann) und nicht "ABS" ? ich habe das halt im Laufe der Entwicklung mal so festgelegt hemjo. man sieht halt zuerst die K9-Situation (bei kürzeren Abständen) und muss dann entscheiden was es wird. Dass das ein ABS mit anschliessendem K9 wird, kann man ja noch nicht sehen. Natürlich könnte man es so handhaben und im nachhinein entscheiden dass es ABS plus K9 ist, ändert aber letztlich ja nix. Das Ergebnis der Situation bis zum 3. Erscheinen bleibt ja gleich, es wurde nicht gespielt. Ich nenne es lediglich anders. Einziger Unterschied zu deiner Betrachtungsweise ist, dass Du unter Einhaltung der Regeln nach dem dann entstehenden K9 spielen musst, ich kann das einschränken (erst nach Cp 60 bspw. oder bei Minus-9-Gefahr.) Um ehrlich zu sein.... die ganze "verpasst-Situation" ist zwar ärgerlich, aber niemals spielentscheidend. Das 2-fach-verpassen ist noch ärgerlicher, aber sehr selten. Wie schon öfter betont, ist es vom Spielthemperament abhängig, wie genau in solchen Spezialsituationen gehandelt wird. *winke* Samy P.S.: Aus dieser Diskussion merke ich, dass Du auch noch vorausguggst beim Auswerten. Versuche bitte, das einzuschränken und simuliere für Dich die Situation so, wie sie wäre wenn Du die nächste Zahl(en) nicht kennst
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 vor 2 Stunden schrieb MarkP.: Warum soll bei diesem Marsch ein PLUS rauskommen???? So ein Quatsch! Gaaaaanz ruhig Mark. War sicher ein Fehler im mathematischen System oder.... auch wenn man im Bezug auf Roulette gar nicht davon reden sollte..... oder....es war Zufall. Einem +10 Tage-Test würde ich mich auch unterwerfen, auch wenn 10 Tage fast zu wenige sein können (entscheidet sich nach 2 Tagen)... 7 Tage seitwärts-Rückwärts-Bewegung ist "normal" und kommt vor. Nenn mir irgendwelche 10-12 Tages-Permanenzen, die ich im I-net einfach runterladen kann und ich werte Dir 10 Tage aus. Am liebsten von einer West-Spielbank, da bin ich die Permanenzdarstellung gewohnt, und die kommen richtig an um sie weiterzubearbeiten. Die Auswertungen stelle ich dann in nachvollziehbarer Form zur Verfügung Ansonsten.... auch hemjo will mich testen und deshalb lernt er das Spiel gerade. Es bringt kaum was, ihn anzubaggern.... mach das mit mir, ich bin mir meiner Sache sicherer Liebe Grüße Samy der Mark und seine Einwürfe mag
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 vor 3 Stunden schrieb MarkP.: gratulierte, dass Du bei den vielen Regeln es geschafft hast überhaupt eine Perm auszuwerten, nur kurz noch dazu. Klar muss man das Spielchen erlernen und paar mal üben (bspw. Trockenübungen mit Vorlesen der Perm) aber dann ist es recht stressfrei spielbar. Im LC muss ich immer aufpassen, dass ich nicht einpenne, hätte ich das Kapital, würde ich 2 Tische parallel spielen. Letztens habe ich mal 10 Tage CC geübt, da hab ichs kaum geschafft fehlerfrei zu spielen. war am Life-Tisch mit den 18-Sekunden Wurfrhytmus.... DAS ist teilweise schon heftig. Ansonsten.... harmloses, langweiliges Spielchen, wenig Kapital nötig geringes Verlustrisiko und mit 20% UR für Cracks auch uninteressant *winke* Samy
hemjo Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat: Natürlich könnte man es so handhaben und im nachhinein entscheiden dass es ABS plus K9 ist, ändert aber letztlich ja nix. Lieber Samy! Es ändert schon einiges, Du versäumst einen Treffer (siehe mein Übungspiel) und ersparst das unsichere Nachkarten. vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat: Einziger Unterschied zu deiner Betrachtungsweise ist, dass Du unter Einhaltung der Regeln nach dem dann entstehenden K9 spielen musst, ich kann das einschränken (erst nach Cp 60 bspw. oder bei Minus-9-Gefahr.) 1. Nach klaren Regeln zu spielen ist mir lieber, als einen Ermessensspielraum zu haben. 2. Wenn die Spielregeln einen Satz ankündigen, habe ich immer die Freiheit, ihn auszuführen , oder nicht. 3. Das Einschränken (erst nach Cp 60 bspw. oder bei Minus-9-Gefahr.) kann ich auch jederzeit berücksichtigen. Meine Überlegungen entstanden nicht durch vorausschauen im Spiel, sondern durch Deine Korrekturen. Herzlichen Gruß hemjo
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 (bearbeitet) Meinst Du die folgende Situation @hemjo ?, Transversale rechts, ab Coup 60 ?? ... Bei Dir: Coup 60 + 62 = ABS, Coup 63 vollendet K9, Start, Minus 3 Bei Mir, Coups 60 +62 = K9, hier K9-nicht, Coup 63 = verpasster Treffer, Nachkarten Minus 3 = gleiches Ergebnis. Anmerkung.... 4 Coup früher, und ich hätte nicht nachgekartet, dann wäre deine Betrachtung 3 Stücke schlechter ausgegangen Eine Bitte....Wenn sowas paar Tage her ist, bitte Situation genau bezeichnen... Datei/Zeil/TVS *winke* Samy bearbeitet November 25, 2016 von Samyganzprivat
MarkP. Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat: Ansonsten.... harmloses, langweiliges Spielchen, wenig Kapital nötig geringes Verlustrisiko und mit 20% UR für Cracks auch uninteressant *winke* Samy wollte niemand blöd anbaggern, sorry @hemjo, lasse euch jetzt in Ruhe und im Glauben, der Glaube kann bekanntlich die Berge versetzen... klassisch geht es glaube ich schon, wenn man sich im Griff hat, wenn man nicht zu gierig ist, wenn man vieeeel Erfahrung gesammelt hat und aus den fehlern der Vergangenheit gelernt hat...ich kenne einen klassischen spieler, er spielt 1/3 Chancen, spielkapital 500 euro, bei +30e, +50e, +10e hört er auf, er geht in ca. 97 % der Spieltage mit plus nach hause, zu hause hat er noch eine 20-fache reserve... also, 20 % UR ist top, so lange du diese Rendite nicht am tisch beim live spiel mit cash erwirtschaftest ist deine Auswertung von x permanenzen am Küchentisch NIX WERT!! Glaube mir. und jetzt bin ich raus. Lexis
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 lexis.... Bitte nicht raus sein, ich schätze deine Komentare immer sehr ! Spezeill die Warnungen nicht unbedingt vom Küchentisch auf real zu schliessen haben mir viel geholfen Büdde-büdde-büdde bleib bei mir Samy
MarkP. Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 vor 22 Minuten schrieb Samyganzprivat: lexis.... Bitte nicht raus sein, ich schätze deine Komentare immer sehr ! Spezeill die Warnungen nicht unbedingt vom Küchentisch auf real zu schliessen haben mir viel geholfen Büdde-büdde-büdde bleib bei mir Samy ganz weg bin ich nicht, ich klopfe dir dann an der schulter wenn dir die Schweißperlen am A2 an der Stirn runter laufen... Lexis
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 vor 1 Minute schrieb MarkP.: ich klopfe dir dann an der schulter wenn dir die Schweißperlen am A2 an der Stirn runter laufen seelische Stütze... geil :), ich hoffe ich kriegs noch vor Weihnachten gebacken da los zu legen. *winke* Samy
hemjo Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 247 22 - 1 0 29 3er F - 0 -2 248 2 - 0 29 nur 5 von 11 - 0 -2 249 4 - 0 29 3 von 7 - 0 -2 250 28 - 0 29 4 von 8 + 0 -2 251 24 - 0 29 - 0 -2 252 27 - 0 29 + 0 -2 ABS nö, K9-Nicht 253 25 - 0 29 + 0 -2 K9 254 34 - 0 29 Kein Weiter - 1 0 -3 255 30 - 0 29 + 1 6 2 verpasst 256 11 + 0 29 weiter 1.) - 1 0 1 -4 Nachkarten 257 20 - 1 0 28 29 - 1 0 0 -5 258 35 - 1 0 27 29 - 1 0 -1 -6 3er F 259 5 - 1 0 26 29 6er F - 0 -1 260 7 + 0 26 - 0 -1 die Situation rechte TVS Coup 250 habe ich gemeint
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 *huch*.... erwischt... Korrekturfehler meinerseits es muss wie folgt aussehen und ist Ergebnisneutral. Wie schon mal gesagt.... anscheinend habe ich noch Probleme, deine Tabelle automatisch zu lesen *sorry* Samy
hemjo Geschrieben November 25, 2016 Geschrieben November 25, 2016 HalloSamy! Ist ja nur ein Test. Für mich ist + und - ,anstelle von WAHR und FALSCH, übersichtlicher. Wenn die Permanenzzahl eingegeben wird erscheint + uoder - automatisch. Das Satzstück wird händisch eingegeben und zwar vor dem nächsten Coup, daher 6 Gewinnstücke bei Treffer, Saldo geht automatisch, die Erklärung wieder mit der Hand. Deine, zur gänze mit der Hand ausgefüllte Tabelle, ist für das praktische spiel natürlich unumgänglich. LG hemjo
Samyganzprivat Geschrieben November 25, 2016 Autor Geschrieben November 25, 2016 bei meiner Tabelle gehen Satz, Satzergebnis und Saldo auch (teil-)automatisch. Ich muss lediglich die Nichtsätze entfernen. Meine Tabelle für´s OC funktioniert nach bisschen üben ganz gut, im LC darf ich den Lappie leider nicht benutzen, auch wenns mehr oder weniger nur eine Notierfunktion ist. Geht auch per Buchungszettel ganz gut. *winke* Samy macht jetzt Schluss für heut *schnarch*
Sven-DC Geschrieben November 26, 2016 Geschrieben November 26, 2016 (bearbeitet) vor 21 Stunden schrieb Samyganzprivat: sofortige Angriffe nach ABS ergeben kein Plus auf Dauer. Ich habe 3 Monate am Stück darauf hin geprüft. Meine kürzliche B-Variante war ein Spiel, nur auf ABS-Situationen anzugreifen. 2 Monate liefen ganz gut, einer ziemlich schlecht Und, mindestens ein Drittel (geschätzt, eher mehr) aller ABS-Situationen führen zu gar nichts. Ich definiere hiermit ABS neu: wenn der ABSTAND zwischen 2 mal Erscheinen 3,4,5 Ist gilt ABS. Bei 2 und weniger ist es K9 Alles klar Hallo Samy, Bei allen respekt vor Deiner Arbeit hier und Du bist auch einer der wenigen welcher sich hier mühe gibt und einen Spielvorschlag einstellt und prüft und sich auch bereit erklärt öffentlich anhand unbekannter Perms vor zu spielen. Ich persönlich halte von Deinen Ansatz nichts, die Regeln sind zu starr, du fängst an, die Regeln auf Grund von Verlustprüftstrecken vermeintlich zu optimieren. Das kann so nichts werden bearbeitet November 26, 2016 von Sven-DC
Samyganzprivat Geschrieben November 26, 2016 Autor Geschrieben November 26, 2016 vor 33 Minuten schrieb Sven-DC: du fängst an, die Regeln auf Grund von Verlustprüftstrecken vermeintlich zu optimieren. Das kann so nichts werden DAS mache ich nicht Sven. Das von dir zitierte Beispiel ist nur eine Präzisierung für diese Regel, weil meine normale Ausdrucksweise zu Missverständnissen führen kann. Ansonsten, wenn ich eine Idee habe, prüfe ich die Auswirkung erst mal an hand von 2 Monaten. Wenn´s gut wirkt, dann wird die Idee zur wahrscheinlichen Regel und danach an Wand weiterer 7 Monate nur geprüft. Wenn die Versuchsregel das übersteht wird sie endgültig zur Regel. Das hat m.M. nix mit "nachoptimieren" zu tun. danke für deinen Beitrag und das nette Lob Liebe Grüße Samy
hemjo Geschrieben November 26, 2016 Geschrieben November 26, 2016 Hallo Sven! Wie geht es Dir mit Deinem Favo-Spiel, Du hast schon lange nicht mehr berichtet. Gibt es noch Jemand, der Dein Spiel spielt? Datal hat ja aufgegeben und verfolgt seine eigenen Ideen. Zum Samy-Spiel: das klassisch nichts geht, wissen wir alle, aber Du bist ein Beispiel, daß doch Möglichkeiten bestehen, in einer gewissen Spielstrecke, Gewinne einzufahren. Dein Spiel wurde auch heftig kritisiert, aber ohne Beweise, weil es schwierig zu spielen ist und niemand die Geduld hat, durch nachprüfbare Ergebnisse den Verlust aufzuzeigen. Ausserdem hat dein Spiel einen breiten Interpretationsspielraum, den ich beim Samy-Spiel eizugrenzen versuche. MfG hemjo
Sven-DC Geschrieben November 26, 2016 Geschrieben November 26, 2016 (bearbeitet) vor 6 Stunden schrieb hemjo: Hallo Sven! Wie geht es Dir mit Deinem Favo-Spiel, Du hast schon lange nicht mehr berichtet. Gibt es noch Jemand, der Dein Spiel spielt? Datal hat ja aufgegeben und verfolgt seine eigenen Ideen. Zum Samy-Spiel: das klassisch nichts geht, wissen wir alle, aber Du bist ein Beispiel, daß doch Möglichkeiten bestehen, in einer gewissen Spielstrecke, Gewinne einzufahren. Dein Spiel wurde auch heftig kritisiert, aber ohne Beweise, weil es schwierig zu spielen ist und niemand die Geduld hat, durch nachprüfbare Ergebnisse den Verlust aufzuzeigen. Ausserdem hat dein Spiel einen breiten Interpretationsspielraum, den ich beim Samy-Spiel eizugrenzen versuche. MfG hemjo Hallo Hemjo. Danke der Nachfrage,meinen Ansatz geht es gut. Habe auch seit Jahren nichts verändern ( optimieren ) müssen. Datal hatte nicht alles wirklich verstanden, was er ja auch selbst so oder so ähnlich geschrieben hatte. Ja es ist schwierig nach zu spielen, weil es sehr an der jeweiligen Perm ausgerichtet ist. Es wurde auch auf Grundlage der fundamentalen Regeln programmiert, die Ergebnisse sind überdurchschnittlich gut. Die vollständige Programmierung ist aber bis jetzt noch nicht gelungen, es scheiterte daran, weil der Ansatz sehr komplex ist und die Perm in mehrere Abschnitte teilt diese werden einzeln beurteilt und im Zusammenhang über alles und in Teilabschnitten immer im Abgleich zu den BIN-Werten. Es werden Plein und TVP beobachtet und die Häufigkeiten verglichen. Ich behaupte schon immer, das ein dauerhaft erfolgreiches Spiel immer ein Handlungsspielraum zum Grundregelwerk haben muss, ohne flexible Spielweise ist auf Dauer nichts zu holen. Aber bitte das ganze nicht als Zockerei verstehen, ohne Regeln, Disziplin nützt auch die flexible Spielweise nichts. Vielleicht ein kurzes Beispiel, wie sich z.b. die Standardregel den Angriff auf 1. F3 im 30 Coup zu stoppen, ändert, a) weniger als 5 F2 b) minussaldo des laufenden Angriff unter 50 Stücke c) Favo Plein liegen in den Favo TVP, das ganze passt noch zur BIN Es werden also mehrere Faktoren gleichzeitig beobachtet, welche dann in der Summe zu einer Entscheidung führen. Je nach dem wie man diese Faktoren bewertet, fallen auch die Entscheidungen bei gleicher Faktenlage unterschiedlich aus. Hier spielt die Erfahrung eine große Rolle, Es ist vielleicht vergleichbar mit dem fahren eines Rennwagen, zu viel Gas und die liegst im Graben, zu wenig und du kannst nicht gewinnen, die richtige Maß liegt genau dazwischen, wie die genaue Dosis ist ändert sich von Rennen zu Rennen. Die gleiche Dosis reicht einmal um zu gewinnen, das andere mal verlierst du damit. Ich will damit ausdrücken, es gibt keine festen Wert wie viel Gas man geben muss um zu gewinnen, genau das trifft auch auf das Spiel zu, weil der Zufall sich nicht darum kümmert,wie die Regeln des Ansatzes sind, er spielt einfach und man muss darauf reagieren. Das Licht am Ende des Tunnel ist aber, der Zufall bewegt langfristig betrachtet in bestimmten Grenzen, kurzfristig dominieren die Ecarts das Spiel. Beides lässt sich gewinnbringend umsetzen. Aber viele hier,so scheint es suchen genau nach diesen festen Größen ( Regelwerk) beim Spiel. bearbeitet November 26, 2016 von Sven-DC
MarkP. Geschrieben November 26, 2016 Geschrieben November 26, 2016 Flexibel ist besser als starr, Favoriten sind besser als Restanten, mit BIN zu spielen ist besser also ohne... Und trotzdem reicht es nicht. Nimm nochmal die gleiche Dosis @Klugscheisser Lexis
hemjo Geschrieben November 26, 2016 Geschrieben November 26, 2016 (bearbeitet) ersten 3.xlsersten 3.xls Hallo Samy! Ambei einige ERSTE DREI LG bearbeitet November 26, 2016 von hemjo
Samyganzprivat Geschrieben November 27, 2016 Autor Geschrieben November 27, 2016 Danke hemjo, sieht bisschen anders aus als bei meinen aber ist immer interessant. Ein ganzer Monat wäre mal nett, ist halt ein haufen Arbeit *winke* Samy
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