Druckluft-Roulette - Erfahrungen?

[Lutscher]

Am 7.2.2022 um 04:40 schrieb Verlierer2:

Also das 1:1 sehe ich auch als Betrug, weil ja vorgegeben und nicht möglich mehr zu erdrücken.

Damit machten die Automaten auch mehr Kohle, die Leute die immer 100 Sonderspiele haben wollten,

haben ja viele Gewinne verdrückt. Hat man 12 Sonderspiele erreicht, wusste man aber auch nicht, wie

weit kann ich noch gehen. Mit den Programmen konnte man es erkennen und wusste es damit, eine

Art KG und man nahm dann alle Gewinne mit. So konnte man im Plus bleiben.

Betrug ist diese 60 % nicht, weil es ja auf dem Gerät so steht.

Nun ist alles auch von einem Zufallsgenerator bestimmt und man kommt damit nicht ins Plus.

Wieso die Leute bei 60 % spielen ist mir ein Rätsel. Mal vielleicht, aber die Spieler sind ja dauernd da.

Im Casino sind die Automaten besser, also mehr als 60 %, leider verliert man auch dort.   

Auf Dauer ist am Automaten nichts zu gewinnen.... .....oder man hat gute Kontakte .....

[Verlierer2]

Am 8.2.2022 um 09:17 schrieb Lutscher:

Auf Dauer ist am Automaten nichts zu gewinnen.... .....oder man hat gute Kontakte .....

Na ja, ich denke Heute läuft da nichts mehr. Zufallsgenerator ist eben zufällig.

Warum die Leute da Ihr Geld hin bringen, weiss ich nicht. Evtl. ist das wie LC

für die ärmeren Leute? 60 % da ist Dein Geld schnell weg aber Nervenkitzel für

20 Cent. Im LC ist zwar die Quote höher aber nutzt auch nicht viel.

[Lutscher]

vor 8 Stunden schrieb Verlierer2:

Na ja, ich denke Heute läuft da nichts mehr. Zufallsgenerator ist eben zufällig.

Warum die Leute da Ihr Geld hin bringen, weiss ich nicht. Evtl. ist das wie LC

für die ärmeren Leute? 60 % da ist Dein Geld schnell weg aber Nervenkitzel für

20 Cent. Im LC ist zwar die Quote höher aber nutzt auch nicht viel.

Es gibt keinen Zufall am Automaten ! Alles Gaukel von A bis Z Ich hatte von ca 10 Automaten das Hauptprogramm und die dazugehörige Risikoleiter. Am Automat egal wo er steht ,ob Kneipe oder Spielcasino ist alles Programmiert ! Im Moment ist kein Systemfehler im Umlauf ....tote Hose ! ...

[Verlierer2]

Am 10.2.2022 um 12:42 schrieb Lutscher:

Es gibt keinen Zufall am Automaten ! Alles Gaukel von A bis Z Ich hatte von ca 10 Automaten das Hauptprogramm und die dazugehörige Risikoleiter. Am Automat egal wo er steht ,ob Kneipe oder Spielcasino ist alles Programmiert ! Im Moment ist kein Systemfehler im Umlauf ....tote Hose ! ...

Das nennt sich aber Zufall :-) Programmiert ist es aber nicht mehr so, das man weiss nun kommen 50 oder 100 Sonderspiele. Diese Programmierung meinte ich. Heute ist alles Zufallsgenerator, da weiss man nicht wann die 50 oder 100 kommen. Die alten Automaten konnte man auslesen, dann sah man wo und wie viel der schmeisst. Wenn man weiss in 30 Spielen kommen die 50 oder 100 Sonderspiele, hat man einen Vorteil. Nun kann man das nicht mehr sagen, weil der Zufallsgenerator das selber so schmeisst, kann in 20 oder auch in 2000 Spielen kommen. Kein Vorteil mehr. 

[Lutscher]

vor 6 Stunden schrieb Verlierer2:

Das nennt sich aber Zufall :-) Programmiert ist es aber nicht mehr so, das man weiss nun kommen 50 oder 100 Sonderspiele. Diese Programmierung meinte ich. Heute ist alles Zufallsgenerator, da weiss man nicht wann die 50 oder 100 kommen. Die alten Automaten konnte man auslesen, dann sah man wo und wie viel der schmeisst. Wenn man weiss in 30 Spielen kommen die 50 oder 100 Sonderspiele, hat man einen Vorteil. Nun kann man das nicht mehr sagen, weil der Zufallsgenerator das selber so schmeisst, kann in 20 oder auch in 2000 Spielen kommen. Kein Vorteil mehr. 

Die Frage " Wann macht ein Automat auf " stellt sich mir! Welche Zeichen muss ich sehen ? Letztendlich muss er laut Gesetz seine ca. 60 Prozent raushauen ! Wie zahlt er die Prozente aus ? Zahlt er über eine längere Stecke aus ( kein Effekt). Zahlt er mit einem Big Gewinn aus ? ( großer Effekt ) Werbung in eigener Sache...

[Verlierer2]

Am 13.2.2022 um 10:15 schrieb Lutscher:

Die Frage " Wann macht ein Automat auf " stellt sich mir! Welche Zeichen muss ich sehen ? Letztendlich muss er laut Gesetz seine ca. 60 Prozent raushauen ! Wie zahlt er die Prozente aus ? Zahlt er über eine längere Stecke aus ( kein Effekt). Zahlt er mit einem Big Gewinn aus ? ( großer Effekt ) Werbung in eigener Sache...

Das weiss man aber eben vorher nicht, damit beleibt es bei ,kein Effekt.

[cmg]

Am 13.2.2022 um 03:58 schrieb Verlierer2:

Die alten Automaten konnte man auslesen, dann sah man wo und wie viel der schmeisst. Wenn man weiss in 30 Spielen kommen die 50 oder 100 Sonderspiele, hat man einen Vorteil

Ähem, und die ROM-ICs der Automaten haben sie damals am Commodore C64 ausgelesen was

(Kein Witz übrigens, am C64 konnte man damals EPROM-Module, sogenannte „Programmer“, anschließen, und damit Chips „brennen“ und auslesen.)

 

Gross kann der Gewinn jedenfalls nicht gewesen sein, die Umsatz-zahlen der Unternehmensgruppe Gauselmann gingen damals nur nach oben, nie nach unten (80er/90er Jahre); in Vegas sah die Sache ganz anders aus (siehe YouTube: „Vegas-Scam“), und viele der Automaten-Betrüger (die Automaten damals mit Elektroschocks, Hebeln, Lichtschranken, usw.“bearbeiteten“) sollen plötzlich verschwunden sein 

bearbeitet Februar 18, 2022 von cmg

[sachse]

vor 3 Stunden schrieb cmg:

in Vegas sah die Sache ganz anders aus (siehe YouTube: „Vegas-Scam“), und viele der Automaten-Betrüger (die Automaten damals mit Elektroschocks, Hebeln, Lichtschranken, usw.“bearbeiteten“) sollen plötzlich verschwunden sein 

 

In Nevada stehen auf derartige Dinge bis zu 10 Jahre Jail.

bearbeitet Februar 18, 2022 von sachse

[starwind]

vor 21 Minuten schrieb sachse:

In Nevada stehen auf derartige Dinge bis zu 10 Jahren Jail.

 

Prison, nicht Jail.

 

Starwind

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb starwind:

Prison, nicht Jail.

 

Hab' beides schon gehört.

[Busert]

Am 13.2.2022 um 10:15 schrieb Lutscher:

tendlich muss er laut Gesetz seine ca. 60 Prozent raushauen

hey lutscher,

das hatten wir aber schon mal:

die auszahlungsquote liegt bei automaten in staatlichen spielbanken bei ca. 95% und bei spielotheken um die 60%.

also, wenn überhaupt automat, dann nie in einer daddelhalle.

grüsse, busert

[Fritzl]

Hallo Busert,

 

Zitat

die auszahlungsquote liegt bei automaten in staatlichen spielbanken bei ca. 95% und bei spielotheken um die 60%.

 

Glaubst Du diesen Angaben ?

Das war einmal............vor 15-20 Jahren (?) vielleicht.

 

Ich halte diese offerierte Auszahlungsquote für  EXTREM übertrieben und ein Märchen aus Tausend und einer Nacht.

 

Gruß Fritzl

[Lutscher]

vor 2 Stunden schrieb Busert:

hey lutscher,

das hatten wir aber schon mal:

die auszahlungsquote liegt bei automaten in staatlichen spielbanken bei ca. 95% und bei spielotheken um die 60%.

also, wenn überhaupt automat, dann nie in einer daddelhalle.

grüsse, busert

Die 95 % halte ich für ein Gerücht ! Und die 60 % werden von dem angebotenen Risikospiel nach unten gedrückt ! Es ist ohne eine Insider Information am Automat nichts zu gewinnen. Auch werden im Casino Jackpot,s blockiert und die Gäste werden ausgeblutet. Ein Bekannter von mir ist Spielhallenbesitzer und konnte von zu Hause aus den Jackpot steuern. Gewinnen durfte ihn nur ein Stammgast ,weil dieser in der Regel das Geld wieder brachte ! Diese Jackpot Anlagen wurden in den Daddelhallen aber verboten....

[starwind]

vor 11 Stunden schrieb sachse:

Hab' beides schon gehört.

 

In Nevada gilt natürlich U.S.A. Recht.

Dort entspricht "Jail" etwa unserer Untersuchungshaft.

In's "Prison" geht es ab nach der Verurteilung eines Angeklagten im Gerichtsverfahren, wenn der Typ zur Haftstrafe verdonnert wird.

In den Gesetzen, in denen der Strafrahmen geregelt wird, wird der Begriff "Prison" verwandt (also z.B. ein bis zehn Jahre Haft [Prison]-und nicht Untersuchungshaft-).

 

Bei den Inselaffen ist die Unterscheidung dieser beiden Begriffe wiederum anders.

In Down under dagegen ist der Begriffsinhalt noch anders als in den beiden vorgenannten Staaten, hier gings aber um Nevada.

 

Starwind

[sachse]

vor 35 Minuten schrieb starwind:

In den Gesetzen, in denen der Strafrahmen geregelt wird, wird der Begriff "Prison" verwandt (also z.B. ein bis zehn Jahre Haft [Prison]-und nicht Untersuchungshaft-).

 

Ich regle aber keine Gesetze oder Strafrahmen und deshalb erlaube ich mir, das altehrwürdige, mittelhochdeutsche "Jail" zu verwenden.

Entstanden ist es durch Abschleifung aus dem Wort "Knast".

[Lutscher]

vor 4 Stunden schrieb sachse:

 

Ich regle aber keine Gesetze oder Strafrahmen und deshalb erlaube ich mir, das altehrwürdige, mittelhochdeutsche "Jail" zu verwenden.

Entstanden ist es durch Abschleifung aus dem Wort "Knast".

Im Saarland heißt das " Bulles "......

[Busert]

vor 7 Stunden schrieb Fritzl:

Hallo Busert,

 

 

Glaubst Du diesen Angaben ?

Das war einmal............vor 15-20 Jahren (?) vielleicht.

 

Ich halte diese offerierte Auszahlungsquote für  EXTREM übertrieben und ein Märchen aus Tausend und einer Nacht.

 

Gruß Fritzl

hey fritzl,

 

so ist es zumindest u.a. bei der sp wiesbaden auf der homepage angegeben:

Automatenspiel

Sie lieben die glitzernde Welt des Automatenspiels und wollen den Jackpot knacken? Wie hoch Ihre Wahrscheinlichkeit ist, den Jackpot zu holen, lässt sich nicht errechnen.
Die Auszahlungsquoten liegen durchschnittlich bei rund 95 Prozent, und bei einigen unserer angebotenen Spiele können Sie sogar von Auszahlungsquoten von bis zu 98,96 Prozent profitieren.

 

ich bin aber kein automatenspieler (ich zähle das druckluftroulette nicht dazu)  - müssen nicht die auszahlungsquoten auf den geräten angegeben werden? eventuell wissen unsere "insider"forumskollegen mehr.

grüsse, busert

 

 

bearbeitet Februar 19, 2022 von Busert

[Fritzl]

Hallo Busert,

 

Leider hatte ich vergessen in meinem Artikel zu schreiben, das diese Aussage zumindest nur auf die Daddelhallen bezogen ist.

 

Bei den Automatenspiel in den Spielbanken/Casino´s, ist die Sachlage ist eine andere.

 

Gruß Fritzl

[allesauf16]

vor 12 Stunden schrieb Fritzl:

Zitat

die auszahlungsquote liegt bei automaten in staatlichen spielbanken bei ca. 95% und bei spielotheken um die 60%.

 

Glaubst Du diesen Angaben ?

Das war einmal............vor 15-20 Jahren (?) vielleicht.

 

Ich halte diese offerierte Auszahlungsquote für  EXTREM übertrieben und ein Märchen aus Tausend und einer Nacht.

 

Bei einer angeblichen Auszahlungsquote von 95 % frage ich mich :

Wer kontrolliert das eigentlich ?

Irgendwelche Ämter können das schon mal nicht sein, da sie dafür

einfach zu dumm sind bzw. kaum geschultes Personal dafür haben.

Gute Techniker gehen in kein Amt, die machen Karriere und Kohle

in der freien Wirtschaft. Aber das kennen wir ja schon.

Also läufts wahrscheinlich, wie so oft in diesen Fällen, mit "Selbstkontrolle" und Appellen.

Andererseits :

Warum sollte der Staat überhaupt die Auszahlungsquoten kontrollieren ?

Machen die Casinos durch geringere Quoten mehr Gewinn, dann erhält

der Staat auch mehr Steuern.

Da wäre der Staat doch ziemlich blöd, wenn er sich die Steuereinahmen

durch Kontrollen reduziert.

 

[allesauf16]

Am 8.2.2022 um 08:17 schrieb Lutscher:

Auf Dauer ist am Automaten nichts zu gewinnen....

 

Man kann an Automaten dauerhaft gewinnen.

Voraussetzung : Man ist der Automaten-Aufsteller !

Übrigens :

Die ganze Rumdrückerei auf irgendwelchen Tasten hat definitiv

keinen Einfluss auf Irgendwas. Dient lediglich zur Unterhaltung.

Das war schon vor 40 Jahren so. Hatte mir mal ein Entwicklungs-Ingenieur

von einem namhaften Hersteller dieser Kisten erklärt und dabei gelacht.

Die ganzen Spielsüchtigen kloppen aber weiterhin auf den Tasten rum, da

sie immer noch glauben, dass damit was zu beeinflussen wäre. Ist es nicht.

Die Leute tun mir einfach leid, da sie ihr Leben offenbar nicht im Griff haben

oder über zuviel überflüssiges Geld verfügen.

 

[Lutscher]

vor einer Stunde schrieb allesauf16:

 

Man kann an Automaten dauerhaft gewinnen.

Voraussetzung : Man ist der Automaten-Aufsteller !

Übrigens :

Die ganze Rumdrückerei auf irgendwelchen Tasten hat definitiv

keinen Einfluss auf Irgendwas. Dient lediglich zur Unterhaltung.

Das war schon vor 40 Jahren so. Hatte mir mal ein Entwicklungs-Ingenieur

von einem namhaften Hersteller dieser Kisten erklärt und dabei gelacht.

Die ganzen Spielsüchtigen kloppen aber weiterhin auf den Tasten rum, da

sie immer noch glauben, dass damit was zu beeinflussen wäre. Ist es nicht.

Die Leute tun mir einfach leid, da sie ihr Leben offenbar nicht im Griff haben

oder über zuviel überflüssiges Geld verfügen.

 

Die Trottel wollen spielen und in der Zeit wo sie spielen sind sie vermeintlich Chef im Ring ! Aber am Roulette- Tisch sieht es genau so aus ,sagst du den Leuten was Sache ist ,bist du der böse Spielverderber. Alles Gaukel die komplette Show ! ....

[Verlierer2]

Am 18.2.2022 um 19:29 schrieb cmg:

Ähem, und die ROM-ICs der Automaten haben sie damals am Commodore C64 ausgelesen was

(Kein Witz übrigens, am C64 konnte man damals EPROM-Module, sogenannte „Programmer“, anschließen, und damit Chips „brennen“ und auslesen.)

 

Gross kann der Gewinn jedenfalls nicht gewesen sein, die Umsatz-zahlen der Unternehmensgruppe Gauselmann gingen damals nur nach oben, nie nach unten (80er/90er Jahre); in Vegas sah die Sache ganz anders aus (siehe YouTube: „Vegas-Scam“), und viele der Automaten-Betrüger (die Automaten damals mit Elektroschocks, Hebeln, Lichtschranken, usw.“bearbeiteten“) sollen plötzlich verschwunden sein 

Ob man das mit C 64 machen konnte, weiss ich nicht. Es gab Listen, damit konnte man, nach einer Weile,

erkennen wo der Automat steht.  Der Vorteil war doch nur, das man eben nicht die Sonderspiele verdrückt 

hat, weil man wusste es geht nun bis 12 hoch und konnte damit alle Sonderspiele mitnehmen. Auch die

50 oder 100 Serie wusste man, kommt in 20 oder eben in 200 Spielen. War das Ziel nah, spielte man, war

es weit weg eben einen anderen Automaten.

Man hat Gauselmann und Co ja nicht Umsatz weg genommen, man hat nur die Gewinne erhalten, die ja

dann ein andrer Spieler auch bekommen hätte. Ohne Umsatz wirft der Automat ja nicht, Serien hinter ein-

ander. Betrug war es ja eigentlich auch nicht.

Klar hat man das aber nicht offen gemacht sondern die Liste dann auf WC gecheckt. Hast Du noch nie

gesehen, Du spielst am Automaten und gehst dann, der nächste geht dann hin und gewinnt nach 3 Spielen.

Wenn Du es gewusst hättest, gehst Du nicht. Ist fast wie KG am Automaten.

Was die in Vegas oder auch an Automaten machen, das ist Betrug. Auch Falschgeld rein ist Betrug, wird

aber immer wieder versucht. Beim Auslesen der Geräte, fällt solcher Betrug auf. Dann warten die auf Dich

und werden es sehen und Dich eben sperren oder sogar anzeigen. Ich habe es nur einmal gesehen, in

Hamburg an einem Automaten, der hatte den Jackpot rein gedrückt, aber der Automat war angeblich ge-

sperrt, weil er in den Jackpot ging. Der Kunde hat wohl mit Polizei gedroht, aber ob er die auch wirklich 

gerufen hat, habe ich nicht gesehen. Ein anderer Spieler hat mir von einem defekt bei der Auszahlung

am Roulette Automatenspiel berichtet. Also anstatt z. B. 105 hat er dann 10500 ausgezahlt (angezeigt).

Er hat sich 25 K auszahlen lassen und ist dann gegangen  :-) 

Am ATM habe ich auch mal so was gelesen, 100 wollte man abheben und der ATM hat 1000 gegeben.

Lange Schlange nach einer Weile :-) So weit ich aber weiss, hat die Bank den Fehler dann gesehen und

den Kunden den Rest in Rechnung, bzw. das Konto belastet. War also nun kurzes Glück :-)    

[Verlierer2]

Am 19.2.2022 um 10:15 schrieb Fritzl:

Hallo Busert,

 

 

Glaubst Du diesen Angaben ?

Das war einmal............vor 15-20 Jahren (?) vielleicht.

 

Ich halte diese offerierte Auszahlungsquote für  EXTREM übertrieben und ein Märchen aus Tausend und einer Nacht.

 

Gruß Fritzl

Bei Daddelautomaten muss man sehen wie die Gewinn definieren. Ich hörte, das die verdrückte Sonderspiele

als Gewinn sehen. Also da sind dann noch paar % weg.

In LC sollte das so sein, weil da die Combi rein läuft. Ob aber da einer so genau hin sieht? Diese % kann man

ändern und solange da steht, unsere Automaten geben bis zu 95 %, reicht es, wenn einer das macht, die

anderen Automaten müssen dann es nicht auch. Wenn es am Automaten steht, dieser zahlt 95 % aus, dann

sollte es auch so sein. 

[allesauf16]

vor 19 Stunden schrieb Verlierer2:

Gross kann der Gewinn jedenfalls nicht gewesen sein, die Umsatz-zahlen der Unternehmensgruppe Gauselmann gingen damals nur nach oben, nie nach unten (80er/90er Jahre); in Vegas sah die Sache ganz anders aus (siehe YouTube: „Vegas-Scam“), und viele der Automaten-Betrüger (die Automaten damals mit Elektroschocks, Hebeln, Lichtschranken, usw.“bearbeiteten“) sollen plötzlich verschwunden sein 

 

Bis Ende der 70er Jahre sah der Markt für Geldspiel- und Unterhaltungsautomaten

so aus : Automatenaufsteller bestückten die Kneipen mit den entsprechenden

Geräten, machten mit dem Wirt meist Halbe-Halbe und das wars dann auch schon.

Die Kneipen-Szene bestand dann meist aus irgendwelchen "Dauergästen", welche

nach dem 5. Bier das Lied "Über sieben Brücken musst du gehn" mitsungen und

dabei feuchte Augen bekamen. Hier und da wurden auch noch die Automaten

mit Geld gefüttert.

Gauselmann erkannte als Erster : Das ist ein Auslaufmodell, da muss was Neues her.

Er machte dann flächendeckend Spielhallen auf : ansprechendes Ambiente,

kostenloser Kaffee und teils Kabinen mit 3 Automaten, wo sich dann ein einzelner

Spieler an 3 Automaten gleichzeitig austoben konnte. Das lief total gut.

Die anderen Mitstreiter im Markt hatten die Zeichen der Zeit nicht erkannt

und ganz einfach verpennt....

 

[Verlierer2]

Am 21.2.2022 um 21:56 schrieb allesauf16:

 

Bis Ende der 70er Jahre sah der Markt für Geldspiel- und Unterhaltungsautomaten

so aus : Automatenaufsteller bestückten die Kneipen mit den entsprechenden

Geräten, machten mit dem Wirt meist Halbe-Halbe und das wars dann auch schon.

Die Kneipen-Szene bestand dann meist aus irgendwelchen "Dauergästen", welche

nach dem 5. Bier das Lied "Über sieben Brücken musst du gehn" mitsungen und

dabei feuchte Augen bekamen. Hier und da wurden auch noch die Automaten

mit Geld gefüttert.

Gauselmann erkannte als Erster : Das ist ein Auslaufmodell, da muss was Neues her.

Er machte dann flächendeckend Spielhallen auf : ansprechendes Ambiente,

kostenloser Kaffee und teils Kabinen mit 3 Automaten, wo sich dann ein einzelner

Spieler an 3 Automaten gleichzeitig austoben konnte. Das lief total gut.

Die anderen Mitstreiter im Markt hatten die Zeichen der Zeit nicht erkannt

und ganz einfach verpennt....

 

Das hat cmg geschrieben und ich nur kommentiert. Auch heute noch ist in Kneipen usw. diese

Daddelkisten. Gauselmann wollte noch mehr Eihnahmen. In Spielhallen ist die Auswahl dann auch

mehr. Auch sind die Automaten heute mit den Spielen programmiert. Man kann also Roulette oder

Walzen und Sonnen, 7 oder Kleeblattspiele usw. spielen, alles an einem Gerät. Man kann dann sein

Lieblingsspiel an fast allen Automaten finden.

Trotzdem scheint es zu laufen und nur 60 % Auszahlungsquote. Jetzt hat Gauselmann sogar richtige

Casinolizenzen und ist dann wie Daddelhalle XXL mit Livespielen :-)