Ist Zielwerfen möglich?

[rapido]

Hau mich in die Falle! Bin ko. Bis heute

Gute Nacht an alle!

dirk1

[Antipodus]

vor 11 Minuten schrieb rapido:

Hau mich in die Falle! Bin ko. Bis heute

Gute Nacht an alle!

dirk1

 

Gute Nacht.  

[Egoist]

vor 50 Minuten schrieb rapido:

Hau mich in die Falle! Bin ko. Bis heute

Gute Nacht an alle!

dirk1

 

Am 26.4.2016 um 02:37 schrieb rapido:

Ich bereite vorher alles vor, (2.00 CET, d.h, in Shenzhen ist es 8.00 Uhr). Dir muß man bis ins kleinste Detail alles erklären!

Denk an den Test, bevor du wie üblich verlierst.

 

g. dirk1

 

Tolle Arbeitsmoral und in Shenzhen gehts derweil drunter und drüber?

Die Story kannst Du Deinem Frisör erzählen..

 

Woher willst Du wissen, ob ich verliere?

Vermutlich aus der gleichen Quelle, die berichtet hat, dass @starwind Casinodirektor aD ist

 

 

Gruss vom Ego

[Egon]

vor 3 Stunden schrieb rapido:

Tschuldigung., hab mich verrechnet. Pro Spieler ein Einsatzvolumen von 18.000,-€ pro Tag.

Ich kenne einige, die nur mit 200,-€ reingehen, auch ich.

dirk1

@dirk1: Du bist echt ein Blindfisch und kapierst nichts. Nicht mal in deiner Korrektur kommst Du auf den Trichter. Dein rekordverdächtiger Dünnschiss in diesem Thread ist ja eine Anti-Werbung für dein Buch. Ich hatte es echt auf der Liste für meine Bibliothek, wenn es jemand mal für ein 1 Euro auf ebucht reinstellt, Gutscheine zu verbraten sind, Miles-Punkte abzubauen sind, es Scans gibt, usw.

Es ist heutzutage schade, daß man Scans von Schrottdruckschriften nicht mal mehr als Klopapier benutzen kann. 

Wenn Du uns weiter unterhalten möchtest, stell doch mal das Inhaltsverzeichnis rein.

bearbeitet April 27, 2016 von Egon

[Albatros]

vor 6 Stunden schrieb Antipodus:

 

Quatsch, wir haben einfach nicht eure kriminelle Ader.   

Is klar.

[Albatros]

vor 5 Stunden schrieb rapido:

Ja, vielleicht hast du gelesen, daß ich mich demnächst (Termin steht noch nicht fest) mit Albatros , wahrscheinlich in Wiesbaden, treffen werde.

Hast du Lust zu kommen?

dirk1

Also Wiesbaden.

Okay.

Termin finden wir noch.

Albatros

[yordan83]

vor 6 Stunden schrieb rapido:

Dann wirds aber Zeit! Das Bild mit dem Wurf (Fuckfinger gestreckt) ca. 2-3 Seiten zurückblättern, schaus dir bitte mal an und präg dir die Hand-und Fingerstellung ein.

Nur wenn er eine Zahl genau treffen kann, ist es für mich "Zielwerfen". Muß er deswegen können, wenn jemand einen hohen Einsatz auf einfache Chancen macht.

lg dirk1

Hallo Rapido. Ich glaube ebenfalls, dass es Croupiers gibt, die (wenn alles klappt) gewisse Kesselbereiche treffen können. Habe ich alles selbst miterlebt... Aber du glaubst doch wohl selbst nicht, dass Leute, die hoch auf EC spielen "rausgedreht" werden sollen ???? Gehts noch??? Das haben die Casinos doch auch gar nicht nötig - das erledigt der Zufall schon sehr gewissenhaft selbst für sie... Für mich ist das Argument "rausdrehen" übrigens auch ein sehr sicherer Hinweis, dass du ein total frustrierter Verlierer bist, der sein eigenes Versagen nicht ertragen kann.

 

Und noch etwas: Du sagst, die Croupiers würden zum Zielwerfen ausgebildet... Schau dir doch mal die jungen AushilfswerferInnen in den großen Casinos an - von denen beherrscht keine einzige den Zielwurf. Von denen werfen 90 Prozent so vogelwild, dass die alten Kesselspieler fluchend warten, bis wieder einer der älteren Croupiers kommt, der dann wieder etwas mehr Ruhe ins Spiel bringt.

[Wendehals]

@yordan83: Weshalb glaubst du, dass es Croupiers gibt, die bestimmte Kesselbereiche treffen können? Wie oft hast du das selbst miterlebt?

[beginner27]

warum sollten Croupier´s das Zielwerfen beherschen !

Dafür gibt es ja den M360-RRS-

Sollten die Dinger Flächendeckend eingesetzt werden dann gute Nacht <Roulette>

 

b27

bearbeitet April 27, 2016 von beginner27

[yordan83]

vor einer Stunde schrieb Wendehals:

@yordan83: Weshalb glaubst du, dass es Croupiers gibt, die bestimmte Kesselbereiche treffen können? Wie oft hast du das selbst miterlebt?

Lieber Wendehals - es gibt Croupiers, die eine sehr ruhige Art beim Abwurf haben und bei denen es ziemlich oft vorkommt, dass sie das zero spiel oder die kleine Serie noch einmal treffen. Ich weiss nicht , wie oft du schon ein Casino von innen gesehen hast ( mittlerweile glaube ich auch, dass das immer weniger der hier schreibenden sind), aber da gibt es himmelweite Unterschiede. Ich beobachte nur bei manchen Croupiers eine grössere Tendenz zur Gleichmässigkeit als bei anderen. Daraus leite ich aber kein Gesetz ab. Gleichwohl ist das vom Kollegen Rapido behauptete Zielwerfen (das auch noch vom Casino angeordnet wird um Spieler "rauszudrehen") völliger Quatsch.

[C.R.E.A.M.]

Eigentlich wollte ich nicht...

aber da die Dämlichkeit der hier gemachten Aussagen immer absurdere Formen annimmt, habe ich das Gefühl, ich muss!

Ich hoffe, dass die Halbhirne (rapido, römer, Antipodus etc.) den Brei noch nicht für jeden verdorben haben.

Dieser Beitrag richtet sich in erster Linie an die stillen Mitleser dieses Themas, die Probleme bei der Wahrheitsfindung, zu diesem Thema, haben.

 

Um dem Ganzen eine seriösere Note zu geben möchte ich bei dem Thema gerne auf einen ausgewiesenen Experten der Glücksspielbranche zurückgreifen und seine Aussagen zu dem Thema für euch in die deutsche Sprache übersetzen.

Vorab kurze Vorstellung des Experten:

Der Experte: Darwin Ortiz (https://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_Ortiz)

Kurze Zusammenfassung seiner Biographie:

-          1948 geboren

-          1974 Jura-Studium abgebrochen um sich Vollzeit der „Zauberei“ zu widmen

-          Während dieser Zeit hat er seinen Lebensunterhalt mit BlackJack-Gewinnen finanziert

-          Berater diverser Casinos in den USA, Europa, Afrika, UK und Australasien

-          Diverse Buchveröffentlichungen (Gambling Scams, Strong Magic, Scams and Fantasies with Cards) Seine Bücher werden sowohl in Universitäten als auch für die Schulung von Casinopersonal zur Anwendung gebracht

-          Gilt als die #1 Autorität zum Thema Glücksspielbetrügereien

-          Hält Seminare und Vorträge in Casinos (für Mitarbeiter und leitende Angestellte) zum Thema Betrug in Casinos (behandelt in den Vorträgen alle Casinospiele, beim Thema Roulette sind dies insbesondere: Roulette computers, sector prediction, past posting, magnetic ball scams and dealer collusion)

 

Seine Website: http://darwinortiz.com (besonders interessant für das Thema vielleicht die Rubrik "Game Protection")

 

****************************************************************************************************************************************************************************************************************************

Jetzt zum Thema „sector shooting/Zielwerfen“

Die Aussagen die ich euch übersetzen werde habe ich folgendem Link entnommen:

http://www.blackjackforumonline.com/content/Darwin-Ortiz-on-roulette-dealer-sector-shooting.htm

Ortiz hat in Korrespondenz auf Laurence Scotts Artikel „Nevada Roulette“, in dem er behauptet, dass es in Nevada weitverbreitet zielwerfende Croupiers gäbe, folgendes in einem Brief geschrieben:

Wörtliche Übersetzung nach bestem Wissen:

Ich habe gesehen, dass im Blackjack Forum der alte Mythos, dass Roulette Croupiers, durch jahrelange Übung, die Fähigkeiten entwickeln können jeden beliebigen Sektor zu treffen, ein Revival (Wiederbelebung) feiert. Ich habe im Bereich Glücksspiel-Betrug so viel Erfahrung gesammelt, dass ich gelernt habe vorsichtig zu sein, Dinge „unmöglich“ zu nennen.

 

Wie auch immer, zielwerfende Croupiers scheinen mir eher wie Big Foot oder fliegende Untertassen zu sein. Ich habe Leute kennengelernt, die Leute kennen die Zielwerfen können. Ich habe Leute kennengelernt, deren Stiefbrüder zielwerfen können. Ich habe sogar Leute kennengelernt, die jeden Tag zielwerfen konnten, außer an den Tagen an denen ich zufällig dort war. Aber ich habe bisher keinen Croupiers persönlich kennengelernt, der es konnte, als ich ihn herausgefordert habe.

 

Unabhängig von der Frage ob es irgendwo irgendjemanden gibt, der Sektoren werfen kann, kann ich mit Sicherheit sagen, dass Mr Scotts Behauptung dieses Talent (Sektoren zu werfen) wäre weit verbreitet, lächerlich absurd ist. „Hustler“, die daran gearbeitet haben Roulette mit Hilfe von Computerprognosen, durch das Messen von Kessel- und Kugelgeschwindigkeit, zu besiegen, können euch sagen, dass selbst eine Kleinigkeit wie eine leichte Brise die über den Kessel weht jede Vorhersage zunichtemachen kann. Dennoch soll uns glauben gemacht werden, dass Croupiers all diese variablen berücksichtigen und die Resultate kontrollieren können.

 

Noch lächerlicher ist die Behauptung dass Casinos diese Croupiers wertschätzen würden, weil diese den Umsatz verbessern. Wahrscheinlich die absurdeste Behauptung diesbezüglich ist, dass Casinos ein Auge zudrücken, wenn ein zielwerfender Croupier einem Freund hilft, solange er einen hohen Umsatz für das Casino generiert.

 

Mr. Scott (und rapido und Antipodus und der Rest der Halbhirnbande) weiß offensichtlich absolut nichts über die Mentalität des Casinomanagements. Erstens, kein Casino-Boss würde auch nur einen einzigen Dollar des Casinoumsatzes verschenken (außer er bekommt einen Anteil, und das ist eine andere Geschichte..).

 

Zweitens, kein Casino-Management würde einen Croupier mit der Fähigkeit zu betrügen behalten, weil ihnen klar ist, dass er sich jederzeit dazu entscheiden könnte das Casino zu betrügen. Ich habe zum Beispiel BlackJack-Dealer getroffen die auch Amateur-Zauberer waren. Diese Menschen haben den Fakt, dass sie auch nur minimale „sleight of hand“ (heißt so viel wie „geschickte Hände haben“ bzw. Dinge mit den Händen so tarnen zu können, dass andere es nicht wahrnehmen können siehe Münzzauberei etc.) Fähigkeiten haben aus Angst vor Kündigung immer geheim gehalten. Die Hauspolitik der Casinos ist: warte nicht bis es passiert ist, beseitige die Möglichkeit, dass es passieren kann.

 

Gemäß Mr Scott (und rapido, Antipodus etc..) hat das Casino einen Croupier von dem es weiß, dass er zielwerfen kann, behält ihn aber weil er die Fähigkeit hat den Umsatz zu steigern. Das Casino macht sich keine Sorgen, dass er seine Fähigkeit nutzen könnte einem Freund zu helfen, so viel zu gewinnen, dass es sich mit dem was er an Umsatz für das Casino generiert hat, nicht die Waage hält und dass sein Anteil daran so groß sein könnte, dass er sich darüber, entlassen zu werden, keine Sorgen machen müsste.

Fakt ist, dass wenn Croupiers könnten, was Mr Scott (rapido, Antipodus und der Rest der Verliereconnection) behauptet, Roulette schon vor vielen Jahren zerstört worden wäre. Croupiers würden ihr Talent bei jeder Möglichkeit Nutzen um Assoziierten zu helfen das Casino zu ruinieren. Mr Scott (und die anderen Deadheads) ist naiv genug zu glauben, dass ein Croupier mit diesem Talent sein Talent nutzen würde um seinen Job zu sichern. Das tatsächliche Geldmach-Potential eines solchen Talents macht das Jobsicherungsthema irrelevant.

 

Vor einigen Jahren hat Lance Humble mit seinem BlackJack-Team festgestellt, dass sie nicht so viel gewonnen haben, wie seine Berechnungen prophezeiten. Er hätte daraus schließen können, dass sie nicht gut genug gespielt haben. Stattdessen hat er daraus geschlussfolgert, und in seinem Buch behauptet, dass BlackJack-Betrug in Las Vegas allgegenwärtig wäre. (Er hat keine Tonnen an Geld gewonnen, deswegen muss er betrogen worden sein!!)

 

Ein genaues Lesen von Mr Scotts Artikel lässt vermuten, dass Mr Scott durch einen ähnlichen Rationalisierungsprozess ging. Er hat keine Tonnen an Geld gewonnen. Es kann auf keinen Fall sein, dass sein System nicht so gut ist, wie er denkt. Nein, er muss betrogen worden sein!

 

Ich habe noch nie von Croupiers gehört, die sich mit ihrer Fähigkeit zum Zielwerfen selbst bereichert haben. Aber ich habe von einigen gehört, die Geld damit gemacht haben, dass andere an Zielwerfen glauben (bedenke: rapido)

 

Hier ein „Scam“/Abzocke, der ich in einem Casino im Orient begegnet bin. Ein Croupier geht auf einen High Roller zu und erklärt ihm, dass er, durch jahrelange Übung, die Fähigkeit die Kugel dorthin zu werfen wo er will, gemeistert hat. Es hat nicht immer geklappt, aber oft genug um die „Odds“/Wahrscheinlichkeit zu beeinflussen. Alles was der Spieler machen musste um zu gewinnen war, während der Schicht des Croupiers,  konsequent auf einen Sektor mit 9 Zahlen zu setzen. Alles worum der Croupiers bat war 50% der Gewinne.

Im Anschluss daran erzählt der Croupier die gleiche Geschichte einem anderen Spieler, gibt ihm aber 9 andere Zahlen die er setzen soll. Das Gleiche wurde noch mit zwei anderen „Suckers“ gemacht, sodass jeder Kesselbereich abgedeckt war.

Der Croupiers hat natürlich nichts getan, damit irgendeiner gewinnt.

Dennoch hat mindestens 1 Spieler profit gemacht und war davon überzeugt, dass es durch die Hilfe des Croupiers geschah. Der Croupiers hat sich dann mit dem Gewinner getroffen und die anderen Spieler gemieden. Die Opfer können sich schwerlich beklagen „einer ihrer Croupiers sollte betrügen und mir beim Gewinnen helfen und hat es nicht gemacht..“

 

Das war der Artikel im Großen und Ganzen.

Darunter folgt noch ein Resumee von Arnold Snyder (https://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_Snyder ), einem professionellen BlackJack-Spieler, der von professionellen BlackJack-Spielern in die BlackJack Hall of Fame gewählt wurde. Ich glaube Arnold Snyder ist auch der Betreiber von Blackjackforum.com

Er schreibt als Fazit:

Ich erhalte eimerweise Briefe zu Scotts Artikel. Einer der interessantesten davon, von einem ehemaligen Croupier, der behauptet, dass Sektor-Werfen nicht nur möglich sondern üblich bei den meisten Croupiers ist. Er behauptet, dass es nicht 5 Jahre dauert dies (Zielwerfen) zu lernen, sondern eher 4-5 Stunden.

 

Auf der anderen Seite, bevor ich den Brief von Mr Ortiz (siehe oben) erhielt, hatte ich ein Telefonat mit Steve Forte (Autor der „Gambling Protection“ DVD’s, arbeitet auch als Sicherheitsberater für Casinos), dessen Meinung zu Scotts Artikel identisch mit der von Darwin Ortiz ist. Basierend auf meiner Wertschätzung für Darwin Ortiz und Steve Forte, muss ich gestehen, zu der Überzeugung gelangt zu sein, dass Scotts Artikel auf Unwissenheit beruhte. Gibt es einen Croupier, der seine Fähigkeit zum Zielwerfen demonstrieren kann?

****************************************************************************************************************************************************************************************************************************

 

Das war der Artikel..

Kurz zusammengefasst:

Auf der einen Seite:

Darwin Ortiz, Sicherheitsberater für Casinos, Magier, Autor diverser Bücher und DVDs zum Thema Glücksspielbetrug uvm.

Steve Forte, Sicherheitsberater für Casinos, Magier, Auto diverser Bücher und DVDs zum Thema Glücksspielbetrug uvm.

Christian „der Sachse“ Kaisan, bewiesener Roulette-Dauergewinner

Alle 3 haben sowohl ein Gesicht als auch einen gewissen Status in der Glücksspielszene und vertreten einheitlich und ARGUMENTATIV die Überzeugung, dass Zielwerfen unmöglich ist.

Auf der anderen Seite:

rapido (keiner hat ihn je gesehen, sein Leben lang war er Roulette-Verlierer, seit paar Wochen geht’s bergauf… danke Roulette-Croupier-Einwurftechnikerkennung, wie aus dem Thread hervorgegangen ist auch Verkäufer einer eigenen Systemschrift oder etwas ähnlichartigem)

Antipodus (der so viele Roulettemillionen gewonnen hat, dass sein Rouletteinteresse mittlerweile rückläufig ist)

roemer (der das Roulette mit Hilfe von Vor-und-Zurück-Progression und Figurenspiel besiegt hat)

K. Hornblau (angeblicher Kesselgucker ohne nachgewiesene Kesselguck-Gewinne, hat sich verbrüdert mit einem Roulettetheoretiker, der sich Dinge leiht ohne sie zurück zu geben und auch keine Gewinne vorweisen kann)

Und ein paar andere…

Die voller Inbrunst die Gegenteilige Überzeugung vertreten, dass Zielwerfen nicht nur möglich sondern gängige Praxis ist.

Allerdings ohne Argumente und ohne dass es für ihre These bisher in der Menschheitsgeschichte jemals einen Beweis gab

 

Liebe stille Leser,

wenn ihr euch eine Meinung bilden wollt, bitte, berücksichtigt die von mir übersetzten Ausführungen von Darwin Ortiz.

Und bitte seid so klug und werft diesen Lügnern und Betrügern euer hart verdientes Geld nicht hinterher.

Lügner und Betrüger.. damit meine ich rapido und jeden anderen der euch erzählt, dass wenn ihr „dies und das kauft“, ihr beim Roulette gewinnen werdet.

Ich schwöre euch, auf meine Testikel, dass es eine Systemschrift, die euch Gewinn bringt, nicht gibt.

 

Alles Gute

[sachse]

Ich würde "Römer" und den "Käpt'n" nicht als Gefolgsleute des "Fingerschnipsers" bezeichnen.

 

sachse

[C.R.E.A.M.]

vielleicht hast du Recht und es sind unabhängige Irrwandler..

 

PS die Beleidigungen in meinem langen Beitrag dienen einzig dem Zweck, dass rapido etwas hat, dass er aufgreifen kann. Zu den Inhalten wird er wohl kaum was sagen, wie üblich (siehe hierzu auch meinen letzten Beitrag in "Moniques" Richtung, bzgl rapidos Gewinne und Verluste)

[Spielkamerad]

vor 45 Minuten schrieb C.R.E.A.M.:

vielleicht hast du Recht und es sind unabhängige Irrwandler..

 

PS die Beleidigungen in meinem langen Beitrag dienen einzig dem Zweck, dass rapido etwas hat, dass er aufgreifen kann. Zu den Inhalten wird er wohl kaum was sagen, wie üblich (siehe hierzu auch meinen letzten Beitrag in "Moniques" Richtung, bzgl rapidos Gewinne und Verluste)

NUR FÜR C.R.E.A.M.!!!

 

Perlen vor die Säue!

Die einfachsten Fragen waren zu schwer. Ab da wird er ausfallend.

Hier wird er wohl den Verfasser angreifen/anzweifeln, bevor er sich dir zuwendet.

Du hast ins Schwarze getroffen. Er kann gar nicht anders. Gib dir keine Mühe!

 

 

Sp.......

 

 

bearbeitet April 27, 2016 von Spielkamerad

[nostradamus1500]

vor 2 Stunden schrieb C.R.E.A.M.:

Schwachsinn

 

Durch den Versuch ein "Problem, X, Y, Z" zu beweisen, materialisieren,... entfernt man sich vom Kern (der Ganzheit) des "Problems"
... Prof. Dr. Hans Peter Düringer...

Lieber CREM

Du versuchst mittels deinem xxxxx + begrenztem Wissen ein Problem zu analysieren, definieren, zu lösen.
Das dass Problem dadurch NICHT definiert, gelöst wird, ist zwar nicht jedem, aber für den Wissenden, selbstverständlich! :)

In der Mechanik ist ALLES mathematisch und physikalisch definiert! :)
... Schwachsinn...
sagt,
... Prof. Dr. Hans Peter Düringer...

ICH behaupte, ableitend von Düringer,
dass Dein Versuch das Problem "Zielwurf" zu definieren, wie auch immer im Ergebnis, FALSCH ist.

@CREM, dein Mangel an xxxxx und Wissen verursachen Dir Schmerz! :)
daher, dein Versuch des Besserwissers.

[starwind]

vor 1 Stunde schrieb C.R.E.A.M.:

Eigentlich wollte ich nicht...

 

aber da die Dämlichkeit der hier gemachten Aussagen immer absurdere Formen annimmt, habe ich das Gefühl, ich muss!

 

Ich hoffe, dass die Halbhirne (rapido, römer, Antipodus etc.) den Brei noch nicht für jeden verdorben haben.

 

Dieser Beitrag richtet sich in erster Linie an die stillen Mitleser dieses Themas, die Probleme bei der Wahrheitsfindung, zu diesem Thema, haben.

 

 

 

Um dem Ganzen eine seriösere Note zu geben möchte ich bei dem Thema gerne auf einen ausgewiesenen Experten der Glücksspielbranche zurückgreifen und seine Aussagen zu dem Thema für euch in die deutsche Sprache übersetzen.

 

Vorab kurze Vorstellung des Experten:

 

 

 

Der Experte: Darwin Ortiz (https://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_Ortiz)

 

Kurze Zusammenfassung seiner Biographie:

 

-          1948 geboren

 

-          1974 Jura-Studium abgebrochen um sich Vollzeit der „Zauberei“ zu widmen

 

-          Während dieser Zeit hat er seinen Lebensunterhalt mit BlackJack-Gewinnen finanziert

 

-          Berater diverser Casinos in den USA, Europa, Afrika, UK und Australasien

 

-          Diverse Buchveröffentlichungen (Gambling Scams, Strong Magic, Scams and Fantasies with Cards) Seine Bücher werden sowohl in Universitäten als auch für die Schulung von Casinopersonal zur Anwendung gebracht

 

-          Gilt als die #1 Autorität zum Thema Glücksspielbetrügereien

 

-          Hält Seminare und Vorträge in Casinos (für Mitarbeiter und leitende Angestellte) zum Thema Betrug in Casinos (behandelt in den Vorträgen alle Casinospiele, beim Thema Roulette sind dies insbesondere: Roulette computers, sector prediction, past posting, magnetic ball scams and dealer collusion)

 

 

Seine Website: http://darwinortiz.com (besonders interessant für das Thema vielleicht die Rubrik "Game Protection")

 

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Jetzt zum Thema „sector shooting/Zielwerfen“

 

Die Aussagen die ich euch übersetzen werde habe ich folgendem Link entnommen:

 

http://www.blackjackforumonline.com/content/Darwin-Ortiz-on-roulette-dealer-sector-shooting.htm

 

 

Ortiz hat in Korrespondenz auf Laurence Scotts Artikel „Nevada Roulette“, in dem er behauptet, dass es in Nevada weitverbreitet zielwerfende Croupiers gäbe, folgendes in einem Brief geschrieben:

 

 

Wörtliche Übersetzung nach bestem Wissen:

 

Ich habe gesehen, dass im Blackjack Forum der alte Mythos, dass Roulette Croupiers, durch jahrelange Übung, die Fähigkeiten entwickeln können jeden beliebigen Sektor zu treffen, ein Revival (Wiederbelebung) feiert. Ich habe im Bereich Glücksspiel-Betrug so viel Erfahrung gesammelt, dass ich gelernt habe vorsichtig zu sein, Dinge „unmöglich“ zu nennen.

 

 

 

Wie auch immer, zielwerfende Croupiers scheinen mir eher wie Big Foot oder fliegende Untertassen zu sein. Ich habe Leute kennengelernt, die Leute kennen die Zielwerfen können. Ich habe Leute kennengelernt, deren Stiefbrüder zielwerfen können. Ich habe sogar Leute kennengelernt, die jeden Tag zielwerfen konnten, außer an den Tagen an denen ich zufällig dort war. Aber ich habe bisher keinen Croupiers persönlich kennengelernt, der es konnte, als ich ihn herausgefordert habe.

 

 

 

Unabhängig von der Frage ob es irgendwo irgendjemanden gibt, der Sektoren werfen kann, kann ich mit Sicherheit sagen, dass Mr Scotts Behauptung dieses Talent (Sektoren zu werfen) wäre weit verbreitet, lächerlich absurd ist. „Hustler“, die daran gearbeitet haben Roulette mit Hilfe von Computerprognosen, durch das Messen von Kessel- und Kugelgeschwindigkeit, zu besiegen, können euch sagen, dass selbst eine Kleinigkeit wie eine leichte Brise die über den Kessel weht jede Vorhersage zunichtemachen kann. Dennoch soll uns glauben gemacht werden, dass Croupiers all diese variablen berücksichtigen und die Resultate kontrollieren können.

 

 

 

Noch lächerlicher ist die Behauptung dass Casinos diese Croupiers wertschätzen würden, weil diese den Umsatz verbessern. Wahrscheinlich die absurdeste Behauptung diesbezüglich ist, dass Casinos ein Auge zudrücken, wenn ein zielwerfender Croupier einem Freund hilft, solange er einen hohen Umsatz für das Casino generiert.

 

 

 

Mr. Scott (und rapido und Antipodus und der Rest der Halbhirnbande) weiß offensichtlich absolut nichts über die Mentalität des Casinomanagements. Erstens, kein Casino-Boss würde auch nur einen einzigen Dollar des Casinoumsatzes verschenken (außer er bekommt einen Anteil, und das ist eine andere Geschichte..).

 

 

 

Zweitens, kein Casino-Management würde einen Croupier mit der Fähigkeit zu betrügen behalten, weil ihnen klar ist, dass er sich jederzeit dazu entscheiden könnte das Casino zu betrügen. Ich habe zum Beispiel BlackJack-Dealer getroffen die auch Amateur-Zauberer waren. Diese Menschen haben den Fakt, dass sie auch nur minimale „sleight of hand“ (heißt so viel wie „geschickte Hände haben“ bzw. Dinge mit den Händen so tarnen zu können, dass andere es nicht wahrnehmen können siehe Münzzauberei etc.) Fähigkeiten haben aus Angst vor Kündigung immer geheim gehalten. Die Hauspolitik der Casinos ist: warte nicht bis es passiert ist, beseitige die Möglichkeit, dass es passieren kann.

 

 

 

Gemäß Mr Scott (und rapido, Antipodus etc..) hat das Casino einen Croupier von dem es weiß, dass er zielwerfen kann, behält ihn aber weil er die Fähigkeit hat den Umsatz zu steigern. Das Casino macht sich keine Sorgen, dass er seine Fähigkeit nutzen könnte einem Freund zu helfen, so viel zu gewinnen, dass es sich mit dem was er an Umsatz für das Casino generiert hat, nicht die Waage hält und dass sein Anteil daran so groß sein könnte, dass er sich darüber, entlassen zu werden, keine Sorgen machen müsste.

 

Fakt ist, dass wenn Croupiers könnten, was Mr Scott (rapido, Antipodus und der Rest der Verliereconnection) behauptet, Roulette schon vor vielen Jahren zerstört worden wäre. Croupiers würden ihr Talent bei jeder Möglichkeit Nutzen um Assoziierten zu helfen das Casino zu ruinieren. Mr Scott (und die anderen Deadheads) ist naiv genug zu glauben, dass ein Croupier mit diesem Talent sein Talent nutzen würde um seinen Job zu sichern. Das tatsächliche Geldmach-Potential eines solchen Talents macht das Jobsicherungsthema irrelevant.

 

 

 

Vor einigen Jahren hat Lance Humble mit seinem BlackJack-Team festgestellt, dass sie nicht so viel gewonnen haben, wie seine Berechnungen prophezeiten. Er hätte daraus schließen können, dass sie nicht gut genug gespielt haben. Stattdessen hat er daraus geschlussfolgert, und in seinem Buch behauptet, dass BlackJack-Betrug in Las Vegas allgegenwärtig wäre. (Er hat keine Tonnen an Geld gewonnen, deswegen muss er betrogen worden sein!!)

 

 

 

Ein genaues Lesen von Mr Scotts Artikel lässt vermuten, dass Mr Scott durch einen ähnlichen Rationalisierungsprozess ging. Er hat keine Tonnen an Geld gewonnen. Es kann auf keinen Fall sein, dass sein System nicht so gut ist, wie er denkt. Nein, er muss betrogen worden sein!

 

 

 

Ich habe noch nie von Croupiers gehört, die sich mit ihrer Fähigkeit zum Zielwerfen selbst bereichert haben. Aber ich habe von einigen gehört, die Geld damit gemacht haben, dass andere an Zielwerfen glauben (bedenke: rapido)

 

 

 

Hier ein „Scam“/Abzocke, der ich in einem Casino im Orient begegnet bin. Ein Croupier geht auf einen High Roller zu und erklärt ihm, dass er, durch jahrelange Übung, die Fähigkeit die Kugel dorthin zu werfen wo er will, gemeistert hat. Es hat nicht immer geklappt, aber oft genug um die „Odds“/Wahrscheinlichkeit zu beeinflussen. Alles was der Spieler machen musste um zu gewinnen war, während der Schicht des Croupiers,  konsequent auf einen Sektor mit 9 Zahlen zu setzen. Alles worum der Croupiers bat war 50% der Gewinne.

 

Im Anschluss daran erzählt der Croupier die gleiche Geschichte einem anderen Spieler, gibt ihm aber 9 andere Zahlen die er setzen soll. Das Gleiche wurde noch mit zwei anderen „Suckers“ gemacht, sodass jeder Kesselbereich abgedeckt war.

 

Der Croupiers hat natürlich nichts getan, damit irgendeiner gewinnt.

 

Dennoch hat mindestens 1 Spieler profit gemacht und war davon überzeugt, dass es durch die Hilfe des Croupiers geschah. Der Croupiers hat sich dann mit dem Gewinner getroffen und die anderen Spieler gemieden. Die Opfer können sich schwerlich beklagen „einer ihrer Croupiers sollte betrügen und mir beim Gewinnen helfen und hat es nicht gemacht..“

 

 

 

Das war der Artikel im Großen und Ganzen.

 

Darunter folgt noch ein Resumee von Arnold Snyder (https://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_Snyder ), einem professionellen BlackJack-Spieler, der von professionellen BlackJack-Spielern in die BlackJack Hall of Fame gewählt wurde. Ich glaube Arnold Snyder ist auch der Betreiber von Blackjackforum.com

 

Er schreibt als Fazit:

 

Ich erhalte eimerweise Briefe zu Scotts Artikel. Einer der interessantesten davon, von einem ehemaligen Croupier, der behauptet, dass Sektor-Werfen nicht nur möglich sondern üblich bei den meisten Croupiers ist. Er behauptet, dass es nicht 5 Jahre dauert dies (Zielwerfen) zu lernen, sondern eher 4-5 Stunden.

 

 

 

Auf der anderen Seite, bevor ich den Brief von Mr Ortiz (siehe oben) erhielt, hatte ich ein Telefonat mit Steve Forte (Autor der „Gambling Protection“ DVD’s, arbeitet auch als Sicherheitsberater für Casinos), dessen Meinung zu Scotts Artikel identisch mit der von Darwin Ortiz ist. Basierend auf meiner Wertschätzung für Darwin Ortiz und Steve Forte, muss ich gestehen, zu der Überzeugung gelangt zu sein, dass Scotts Artikel auf Unwissenheit beruhte. Gibt es einen Croupier, der seine Fähigkeit zum Zielwerfen demonstrieren kann?

 

 

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Das war der Artikel..

 

 

Kurz zusammengefasst:

 

Auf der einen Seite:

 

Darwin Ortiz, Sicherheitsberater für Casinos, Magier, Autor diverser Bücher und DVDs zum Thema Glücksspielbetrug uvm.

 

 

Steve Forte, Sicherheitsberater für Casinos, Magier, Auto diverser Bücher und DVDs zum Thema Glücksspielbetrug uvm.

 

 

Christian „der Sachse“ Kaisan, bewiesener Roulette-Dauergewinner

 

 

Alle 3 haben sowohl ein Gesicht als auch einen gewissen Status in der Glücksspielszene und vertreten einheitlich und ARGUMENTATIV die Überzeugung, dass Zielwerfen unmöglich ist.

 

 

Auf der anderen Seite:

 

rapido (keiner hat ihn je gesehen, sein Leben lang war er Roulette-Verlierer, seit paar Wochen geht’s bergauf… danke Roulette-Croupier-Einwurftechnikerkennung, wie aus dem Thread hervorgegangen ist auch Verkäufer einer eigenen Systemschrift oder etwas ähnlichartigem)

 

 

Antipodus (der so viele Roulettemillionen gewonnen hat, dass sein Rouletteinteresse mittlerweile rückläufig ist)

 

 

roemer (der das Roulette mit Hilfe von Vor-und-Zurück-Progression und Figurenspiel besiegt hat)

 

 

K. Hornblau (angeblicher Kesselgucker ohne nachgewiesene Kesselguck-Gewinne, hat sich verbrüdert mit einem Roulettetheoretiker, der sich Dinge leiht ohne sie zurück zu geben und auch keine Gewinne vorweisen kann)

 

 

Und ein paar andere…

 

Die voller Inbrunst die Gegenteilige Überzeugung vertreten, dass Zielwerfen nicht nur möglich sondern gängige Praxis ist.

Allerdings ohne Argumente und ohne dass es für ihre These bisher in der Menschheitsgeschichte jemals einen Beweis gab

 

 

 

Liebe stille Leser,

 

 

wenn ihr euch eine Meinung bilden wollt, bitte, berücksichtigt die von mir übersetzten Ausführungen von Darwin Ortiz.

 

Und bitte seid so klug und werft diesen Lügnern und Betrügern euer hart verdientes Geld nicht hinterher.

 

 

Lügner und Betrüger.. damit meine ich rapido und jeden anderen der euch erzählt, dass wenn ihr „dies und das kauft“, ihr beim Roulette gewinnen werdet.

 

Ich schwöre euch, auf meine Testikel, dass es eine Systemschrift, die euch Gewinn bringt, nicht gibt.

 

 

 

Alles Gute

 

 

Super, danke, dass Du dir die Arbeit gemacht hast.

 

Zwei winzige Anmerkungen, die an den Aussagen Deines Beitrages aber nichts verändern.

 

1. zum Käpt'n

Sein Beitrag ist missverstanden worden, dies war eine subtile Verhöhnung der "Zielwerfer" durch ihn. Er gehört nicht in ihre Reihen, dazu hat er sich schon viel zu oft eindeutig geäußert.

Ein zweites Missverständnis ist dann noch hinzu gekommen durch meine Replik mit der "Linearität hinsichtlich der Reduzierung der Kugelgeschwindigkeit". Da bin ich mir selbst nicht sicher, wie seine Antwort verstanden werden sollte. Das betrifft aber nicht das Grundthema "Zielwerfen".

 

2. zu Roemer

Dieser hat sich immer sachlich geäußert und steht nicht in der Nähe zu Verschwörungstheoretikern. Wenn er zu diesem Thema "Zielwerfen" etwas anderes für möglich erachtet als wir, so sollte man ihn aber fair nicht gleich in die Nähe von rapido und Antipodus "sortieren".

 

Alles Gute auch für Dich

Starwind

[rapido]

Morgen, Leute!

dirk1

[rapido]

vor 1 Stunde schrieb sachse:

Ich würde "Römer" und den "Käpt'n" nicht als Gefolgsleute des "Fingerschnipsers" bezeichnen.

 

sachse

Morgen, Mutti!

Anbei ein Bericht von John:

Moin Dirk, cream gehört nicht dazu. Der redet ihnen, wie so viele hier, nur nach dem Mund und kommt sich deshalb wichtig vor. Jeder der hier vom Zielwerfen berichtet, wird von diesen angeblichen KGs, sofort vehement angegriffen und wenn nichts anderes mehr hilft versucht man, sie lächerlich zu machen. Warum eigentlich, das ist doch ganz harmlos und wenn man es nicht weiß, kann man doch wenigstens daran glauben. Nur, ich weiß es und sachse weiß es auch, denn in Hittfeld haben die Croups es doch für alle sichtbar vorgemacht und das war sein Hauskasino, da begann seine Karriere.

 

dirk1 

[rapido]

vor 26 Minuten schrieb starwind:

 

Super, danke, dass Du dir die Arbeit gemacht hast.

 

Zwei winzige Anmerkungen, die an den Aussagen Deines Beitrages aber nichts verändern.

 

1. zum Käpt'n

Sein Beitrag ist missverstanden worden, dies war eine subtile Verhöhnung der "Zielwerfer" durch ihn. Er gehört nicht in ihre Reihen, dazu hat er sich schon viel zu oft eindeutig geäußert.

Ein zweites Missverständnis ist dann noch hinzu gekommen durch meine Replik mit der "Linearität hinsichtlich der Reduzierung der Kugelgeschwindigkeit". Da bin ich mir selbst nicht sicher, wie seine Antwort verstanden werden sollte. Das betrifft aber nicht das Grundthema "Zielwerfen".

 

2. zu Roemer

Dieser hat sich immer sachlich geäußert und steht nicht in der Nähe zu Verschwörungstheoretikern. Wenn er zu diesem Thema "Zielwerfen" etwas anderes für möglich erachtet als wir, so sollte man ihn aber fair nicht gleich in die Nähe von rapido und Antipodus "sortieren".

 

Alles Gute auch für Dich

Starwind

Mein Gott, seid ihr aber schreibfreudig!

dirk1

[BerlinerJunge]

vor 2 Stunden schrieb C.R.E.A.M.:

 

Antipodus (der so viele Roulettemillionen gewonnen hat, dass sein Rouletteinteresse mittlerweile rückläufig ist)

 

 

Geld hin oder her. Was die 2 Typen hier absondern ist schon unter Hilfsschülerniveau. 

 

[rapido]

vor einer Stunde schrieb BerlinerJunge:

Geld hin oder her. Was die 2 Typen hier absondern ist schon unter Hilfsschülerniveau. 

 

Ach so, und deshalb stimmt die Aussage nicht?

Du bist UNTER Hilfsschülerniveau!

dirk1

[rapido]

vor 1 Stunde schrieb starwind:

 

Super, danke, dass Du dir die Arbeit gemacht hast.

 

Zwei winzige Anmerkungen, die an den Aussagen Deines Beitrages aber nichts verändern.

 

1. zum Käpt'n

Sein Beitrag ist missverstanden worden, dies war eine subtile Verhöhnung der "Zielwerfer" durch ihn. Er gehört nicht in ihre Reihen, dazu hat er sich schon viel zu oft eindeutig geäußert.

Ein zweites Missverständnis ist dann noch hinzu gekommen durch meine Replik mit der "Linearität hinsichtlich der Reduzierung der Kugelgeschwindigkeit". Da bin ich mir selbst nicht sicher, wie seine Antwort verstanden werden sollte. Das betrifft aber nicht das Grundthema "Zielwerfen".

 

2. zu Roemer

Dieser hat sich immer sachlich geäußert und steht nicht in der Nähe zu Verschwörungstheoretikern. Wenn er zu diesem Thema "Zielwerfen" etwas anderes für möglich erachtet als wir, so sollte man ihn aber fair nicht gleich in die Nähe von rapido und Antipodus "sortieren".

 

Alles Gute auch für Dich

Starwind

Jetzt bist du Trottel schon wiedeer in meinem Thema. Verpiss dich endlich auf dein eigenes!

"Was weiß der Zufall?" 

Auf alle Fälle mehr als du....

dirk1

[rapido]

vor 2 Stunden schrieb nostradamus1500:

 

Durch den Versuch ein "Problem, X, Y, Z" zu beweisen, materialisieren,... entfernt man sich vom Kern (der Ganzheit) des "Problems"
... Prof. Dr. Hans Peter Düringer...

Lieber CREM

Du versuchst mittels deinem xxxxx + begrenztem Wissen ein Problem zu analysieren, definieren, zu lösen.
Das dass Problem dadurch NICHT definiert, gelöst wird, ist zwar nicht jedem, aber für den Wissenden, selbstverständlich! :)

In der Mechanik ist ALLES mathematisch und physikalisch definiert! :)
... Schwachsinn...
sagt,
... Prof. Dr. Hans Peter Düringer...

ICH behaupte, ableitend von Düringer,
dass Dein Versuch das Problem "Zielwurf" zu definieren, wie auch immer im Ergebnis, FALSCH ist.

@CREM, dein Mangel an xxxxx und Wissen verursachen Dir Schmerz! :)
daher, dein Versuch des Besserwissers.

Da sind ja wieder alle meine Lieblinge zusammen!

dirk1

[rapido]

vor 2 Stunden schrieb Spielkamerad:

NUR FÜR C.R.E.A.M.!!!

 

Perlen vor die Säue!

Die einfachsten Fragen waren zu schwer. Ab da wird er ausfallend.

Hier wird er wohl den Verfasser angreifen/anzweifeln, bevor er sich dir zuwendet.

Du hast ins Schwarze getroffen. Er kann gar nicht anders. Gib dir keine Mühe!

 

 

Sp.......

 

 

Wenn dir die einfachen Antworten schon Probleme in der Auffassung bereiten,

wie siehts dann erst bei den komplizierteren aus?

dirk1

[Albatros]

@Cream,

danke für die Arbeit.

Stand oder steht zwar alles schon ähnlich hier oder im anderen Forum, es aber  so komprimiert und fundiert serviert zu bekommen

ist eine Wohltat.

Albatros